Pitäisikö viimein Lenin museo sulkea?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menepä käymään siellä museossa, kun sossulokkina sinulla aikaa on. Museossa seinät täynnä tekstejä, minkäänlaista sosialisimin tai Venäjän ihailua ei niissä ole. Ovella jo kirjoitus jossa tuomitaan Venäjän hyökkäys Ukrainaan.

Ne tekstit seinillä ovat sosialismin ihailua. Sosialismin kritiikkiä niissä ei ole.

Miksi Lenin -museossa olisi sosialismin kritiikkiä?  Perusta sinä sitä varten oma. Tai ota selvää, mikä on yleensä museon tarkoitus, minkä tahansa museon.

Eri, mutta eikös museon tarkoitus ole kertoa meille menneisyydestä? Minusta sosialismin kritiikki kuuluu sosialismia esittelevään museoon koska sosialismi ansaitsee tulla esitetyksi varoittavana esimerkkinä menneisyyden pahimmista virheistä. 100 miljoonaa uhria on mielestäni riittävä syy tähän.

Mainitse mikä tahansa museo, jossa esitetään aikakauteen liittyvää kritiikkiä! Museo on museo, se ei ole kritiikkiä varten perustettu. Jokainen koulussa historiansa lukenut tietää, mitä Neuvosto-Venäjällä ja sittemmin Neuvostoliitossa tapahtui.

Viron KGB museo tuli heti mieleen. Kannattaa vierailla myös Berliinissä tai Auschwitzissä. Siinä sinulle muutama esimerkki.

Onko niissä esitetty aikakauteen liittyvää kritiikkiä. Ei, ne ovat kritiikki itsessään. Lenin -museo on lenin -museo, halusit tai et.

On esitetty. Suorasanaisesti, sen lisäksi että ovat kritiikki itsessään.

Vierailija kirjoitti:

Eikö Lenin antanut suomelle itsenäisyyden?

Näin se halutaan kertoa, tämä on U.K.K. : n ajoilta lähtöisin.

Koska Neuvosto-Venäjällä oli ongelmia maailmansodassa Saksan kanssa, Kansankomissaarien Neuvosto piti hyvänä ajatuksena myöntää Suomelle itsenäisyys. Tavoitteena oli, että Suomi aikanaan palaisi takaisin Äiti -Venäjän helmaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menepä käymään siellä museossa, kun sossulokkina sinulla aikaa on. Museossa seinät täynnä tekstejä, minkäänlaista sosialisimin tai Venäjän ihailua ei niissä ole. Ovella jo kirjoitus jossa tuomitaan Venäjän hyökkäys Ukrainaan.

Ne tekstit seinillä ovat sosialismin ihailua. Sosialismin kritiikkiä niissä ei ole.

Miksi Lenin -museossa olisi sosialismin kritiikkiä?  Perusta sinä sitä varten oma. Tai ota selvää, mikä on yleensä museon tarkoitus, minkä tahansa museon.

Eri, mutta eikös museon tarkoitus ole kertoa meille menneisyydestä? Minusta sosialismin kritiikki kuuluu sosialismia esittelevään museoon koska sosialismi ansaitsee tulla esitetyksi varoittavana esimerkkinä menneisyyden pahimmista virheistä. 100 miljoonaa uhria on mielestäni riittävä syy tähän.

Mainitse mikä tahansa museo, jossa esitetään aikakauteen liittyvää kritiikkiä! Museo on museo, se ei ole kritiikkiä varten perustettu. Jokainen koulussa historiansa lukenut tietää, mitä Neuvosto-Venäjällä ja sittemmin Neuvostoliitossa tapahtui.

Viron KGB museo tuli heti mieleen. Kannattaa vierailla myös Berliinissä tai Auschwitzissä. Siinä sinulle muutama esimerkki.

Onko niissä esitetty aikakauteen liittyvää kritiikkiä. Ei, ne ovat kritiikki itsessään. Lenin -museo on lenin -museo, halusit tai et.

On esitetty. Suorasanaisesti, sen lisäksi että ovat kritiikki itsessään.

Mutta Lenin museo on ja pysyy, siitä ei pääse mihinkään. Pitääkin syksymmällä käydä katsomassa, mitä siellä nyt on esillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mites nää Aleksanteri I:n, Nikolai II:n, Aleksanteri II:n, Aleksanteri III:n ja Nikolai II:n patsaat ympäri Suomea? Mitä sankareita hekin muka ovat?

Ne olivat autonomisen Suomen suurruhtinaita, jotka saattoivat Ruotsin itäisestä takamaana olleen Suomen uuteen teolliseen aikaan, antoivat pohjan mahdollisuudelle itsenäistyä ja nousta kansakinnaksi kansakintien joukossa sekä tukivat suomalaisen kulttuurin ja kielen kehitystä huolimatta siitä että autonomian aikaan liittyvät myös keisarien ankarat sortotoimet suomalaisia vastaan.

En todellakaan tykkää rycccistä ja heidän keisareistaan.

Totuus kuitenkin on, että jos olisimme jääneet imperialistis-kolonialistisen Ruotsin hirmuvallan alle, puhuisimme suomea häpeissämme korkeintaan jossain keittiön nurkissa piikoessamme. Ja rengit kuiskailisivat patruunan sontatunkiolla samalla kielellä.

Totuus kuitenkin on, että nuo tsaarit ovat myötävaikuttaneet sinunkin elämääsi siinä missä Suomen historiaan. Halusit tai et.

Vierailija kirjoitti:

Eikö Lenin antanut suomelle itsenäisyyden?

Leninin taka-ajstus oli että sitten kun Suomelle on annettu itsenäisyys niin se voidaan sotilaallisesti valloittaa näyttävästi takaisin, mutta sitten kävikin juuri toisin ja Suomi voitti Venäjän vuoden 1918 vapaussodassa.

Vierailija kirjoitti:

Eikö Lenin antanut suomelle itsenäisyyden?

Ei, sen myönsi Kansankomissaarien Neuvosto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sä oot varmaan niitä jotka leikkaa sun ja eäsi kuvista eän pois ja kuvittelet ettei häntä ollutkaan ja kaikki on hyvin?

Kyllä, jos Lenin-museo lakkautettaisiin, vaikkapa näytösluonteisesti roihauttamalla palamaan, kaikki olisi pikkuisen paremmin.

Mikä tarkoitus museolla on? Kertoa tapahtumat peittelemättä jälkipolville.

Unohtaminen ei auta mitään.

Tehtäköön Lenin-museosta siis peittelemättä jälkipolville kertova sosialismin uhrien museo. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö Lenin antanut suomelle itsenäisyyden?

Leninin taka-ajstus oli että sitten kun Suomelle on annettu itsenäisyys niin se voidaan sotilaallisesti valloittaa näyttävästi takaisin, mutta sitten kävikin juuri toisin ja Suomi voitti Venäjän vuoden 1918 vapaussodassa.

Siis että mitä? Mistä tuon kaiken keksit?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sä oot varmaan niitä jotka leikkaa sun ja eäsi kuvista eän pois ja kuvittelet ettei häntä ollutkaan ja kaikki on hyvin?

Kyllä, jos Lenin-museo lakkautettaisiin, vaikkapa näytösluonteisesti roihauttamalla palamaan, kaikki olisi pikkuisen paremmin.

Mikä tarkoitus museolla on? Kertoa tapahtumat peittelemättä jälkipolville.

Unohtaminen ei auta mitään.

Tehtäköön Lenin-museosta siis peittelemättä jälkipolville kertova sosialismin uhrien museo. 

Ei, se on Lenin museo. Uhrien museo on erikseen. Ja sellainen on jo, nimittäin Neuvostoliitto.

Mitkä ihmeen venäjäpsykoosit ihmisillä on päällänsä täällä :D Venäjä ihan hyvä maa ja hyvä kauppakumppani suomelle, miksi venäjää pitäisi nyt alkaa vihaamaan ja provosoimaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menepä käymään siellä museossa, kun sossulokkina sinulla aikaa on. Museossa seinät täynnä tekstejä, minkäänlaista sosialisimin tai Venäjän ihailua ei niissä ole. Ovella jo kirjoitus jossa tuomitaan Venäjän hyökkäys Ukrainaan.

Ne tekstit seinillä ovat sosialismin ihailua. Sosialismin kritiikkiä niissä ei ole.

Niin, kun se on Lenin museo, ei Leniniin kohdistuvan kritiikin museo. Mikä tässä on niin vaikeaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mites nää Aleksanteri I:n, Nikolai II:n, Aleksanteri II:n, Aleksanteri III:n ja Nikolai II:n patsaat ympäri Suomea? Mitä sankareita hekin muka ovat?

Ne olivat autonomisen Suomen suurruhtinaita, jotka saattoivat Ruotsin itäisestä takamaana olleen Suomen uuteen teolliseen aikaan, antoivat pohjan mahdollisuudelle itsenäistyä ja nousta kansakinnaksi kansakintien joukossa sekä tukivat suomalaisen kulttuurin ja kielen kehitystä huolimatta siitä että autonomian aikaan liittyvät myös keisarien ankarat sortotoimet suomalaisia vastaan.

Näinhän se "sadunomainen kukoistuksen aika" tosiaan Petroskoin opetusmonisteissa kuvataan. Suomen jo vaikkapa peruskoulun historian oppikirjasta saa oleellisesti totuudenmukaisemman kuvan.  

Voisitko ystävällisesti kertoa, mistä oppikirjasta?  Vuosikymmenien kuluessa olen lukenut varsin monta Suomen historiaa käsittelevää teosta, eikä yhdessäkään ole ollut mainintaa Petroskoin opetusmonisteista. Pirkkalan monisteen olen nähnyt, se oli todella törkeä.

Pirkkalan opetusmonisteet tehtiin juurikin Petroskoissa laadittujen, suomeksi kirjoitettujen oppikirjojen pohjalta.

Mitä hittoa! Ei tietenkään, cancelointi ei ole mikään ratkaisu muuta kuin siihen, ettei historiasta enää opita mitään. Jestas mitä ääliöitä!

Jos me aletaan tuhota historiaa samalla innolla, kuin Venäjä tuhoaa Ukrainaa, niin eihän me olla yhtään parempia kuin ne.

Seuraavaksi varmaan tuhottaisiin kaikki Venäjän vallan aikaiset muistomerkitkin.

Historiasta ei opita mitään, jos ei säilytetä myös sitä ikävää historiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö Lenin antanut suomelle itsenäisyyden?

Ei. Suomi otti sen Saksan avustuksella ja Lenin totesi käytännössä vain asian tapahtuneen.

Ei. Lenin halusi päästä hetkeksi irti Suomen aiheuttamista huolista, kun Saksa oli maailmansodassa niskan päällä.

...mikä sekin on eri asia, kuin YYA-ajan kaanonissa soperreltu "Lenin hyvvydessään lahjoitti Suomelle itsenäisyyden"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa vaan meillä aika moni fanittaa tuota porukkaa kuten Marin ym.

Historiaa et siis osaa etkä tunne!  Nimitteleminen  ja mutu on tärkeintä.

Siis Marinin ajama aate ei ole sosialismi? Mikä ihme se sitten on?

Ei, ei ole. Ehkä Marinin hallitusohjelmasta selviää, mikä ihme se aate on, mutta myöhäistä sitä nyt on lukea. Ja ei, meillä ei ole yli sataan vuoteen tapettu eikä vangittu ketään nimenomaan aatteen nimissä.

Mitä kummaa peruskoulun historiantunneilla oikein tehdään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menepä käymään siellä museossa, kun sossulokkina sinulla aikaa on. Museossa seinät täynnä tekstejä, minkäänlaista sosialisimin tai Venäjän ihailua ei niissä ole. Ovella jo kirjoitus jossa tuomitaan Venäjän hyökkäys Ukrainaan.

Ne tekstit seinillä ovat sosialismin ihailua. Sosialismin kritiikkiä niissä ei ole.

Eikä pidäkään olla. Neuvostoliitossa on kritiikkiä kyllin.

Se on museo. Sen tehtävä editellä historiallista aihettaan. Miksi se pitäisi sulkea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mites nää Aleksanteri I:n, Nikolai II:n, Aleksanteri II:n, Aleksanteri III:n ja Nikolai II:n patsaat ympäri Suomea? Mitä sankareita hekin muka ovat?

No jaa, arvostan Aleksanteri I:n tekemisiä, hänen aikanaan saimme autonomian, ja toinen hyvä oli Aleksanteri II, kulttuuri kehittyi, saimme oman rahan ja kansakoulun. Nikolai II perheineen käy sääliksi.

Autonomian "saimme´" Ruotsin ja Venäjän välisellä valtiosopimuksella, ei se mikään lahja Suomen kansalle ollut. 

1800-luvulla suomalainen nationalistinen kulttuuri ja kansakoululaitos kehittyi sisäsyntyisesti, sitä ei Aleksanteri II Suomeen tuonut.

Sodan jälkeen suomalaiset vaativat uudelta keisarilta pitää maapäivät, jotka keisari kutsui oitis kooolle ja jonne Aleksanteri I saapui myös itse. Suomen autonomista asemaa ehdotettiin jo kyseisen Porvoossa pidettyjen valtiopäivien yhteydessä kenraalikuvernööri Göran Magnus Sprengtporten toimesta ja kyseinen paperi on edelleen Suomen Kansallismuseon hallussa.

Herää kysymys että miksi se pitäisi sulkea?