Vieläkö oikeasti puhutaan säälien "vanhoista piiosta" kun joku ei halua naimisiin ja lapsia?
Yhtä aikansa elänyt ilmaisu kuin "susipari" ja "äpä rä".
Kommentit (481)
Vierailija kirjoitti:
Aika vaikeaa on uskoa että lapsettomat naiset olisivat onnellisempia. Yksikin koitti työpaikalle saada sääntöä ettei lastenlapsista saisi puhua mitään. Eikä ristiäiskuvia saa näyttää. Oli kyllä katkera kaikesta perheellisille. Toinen juttu oli ettei lomakuvia matkoilta saisi näyttää. Oltiin ravintolassa isolla porukalla syömässä ja mieheni maksoi Visa kortillaan minunkin ruuan. Sinkku työtoveri sai aihetta raivariin : annoit siis tuon Mikon maksaa sun ruokas. Sanoin että on ollut yhteiset rahat jo 30 vuotta.
Yhteiset rahat on muuten yhteisiä niin kauan kun jompikumpi päättää toisin. Vaikka saisi erossa tasinkoa, niin elintason tasaus loppuu siihen ja kummallakin on sitten oman elintason mukaiset eläkkeet yms. Tämä on ongelma, johon monet erossa törmäävät. Elämää ja pärjäämistä on mitoitettu pidemmälle suunnitelman mukaan, joka sitten toisen päätöksestä muuttuukin äkisti. Se ongelma nykyisin usein realisoituu, kun yhä harvempi avioliitto kestää.
Huisii :D kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsenäisiä naisia on poltettu noitina ja suljettu mielisairaaloihin koska eivät ole alistuneet perinteiseen naisen muottiin. Onneksi nykyään,suomessa ainakin asiat ovat paremmin.
Tää ei edes ole liioiteltua, muistan katsoneeni dokumentin jossa mainittiin että vanhapiikanaisia nimenomaan epäiltiin noidiksi useimmin. eri
Miehet pelkäävät itsenäisiä naisia.
Ja naiset pelkäävät että itsenäinen nainen vie miehen heiltä. Ihan kuin joku niitä hiiriä huolisin 😄.
Mitä ihmeen hiiriä?!
Kyllä mun mielestä ne on ne kotirouvat, jotka hiiriä enemmän muistuttaa.
Vai kenen mielestä vaikka Sanna Marin muistuttaa hiirtä?!
Onko Sanna Marin kotirouva?????
Mitä tuohion hiireen tulee, niin on kyllä söpö otus. Harva ihminen hiirta muistuttaa, mutta joku voi tietenkin olla yhtä arka, kuin hiiri, mutta tuskin niitä arkoja kotirouvissa on sen enmpää, kuin työssäkäviöissäkään.
Ja ei Suomessa edes ole oikeita kotirouvia varmaan kuin kourallinen. Miehillä ei ole varaa elättää naista kotiin ja harva nainen siellä kotona haluaa ollakaan.
Nainen saattaa olla pari vuotta kotona, kun lapset on pieniä, mutta ei se heistä kotirouvia tee, jos sitten loput 40 vuotta ovat työelämässä mukana.
Muutenkin on turha haukkua ja solvata ihmisiä joksikin eläimeksi, koska oikeasti eläimet on söpöjä ja ihansia eikä sitä samaa voi aina sanoa ihmisistä.
Se on aina loukkaus eläintä kohtaan, kun ihmistä verrataan eläimeen.
Onko jotain palstalla vierailevaa mammaa alkanut kyrsiä kakkavaippojen vaihto kun on tehnyt tällaisen aloituksen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suominaiset haukkuu sinkkumiehiä.
Heti, HETI, väittävät miehen olevan inceli tai että "tutkimukset" todistavat, että miehet ei muka olisi onnellisempia sinkkuna.
Naisille tuntuu olevan kova paikka myöntää sinkkumiesten olevan onnellisempia sinkkuina, kuin näiden naisten kotiorjina. M28
Sinkkumiehet tutkitusti voivat hyvin?
Ei ne taida voida.
Anu Kinnunen: Suomalainen sinkku kohtaa parisuhdenormatiivisuutta
Yksinasumisen lisääntyminen johtuu monista tekijöistä. Yhtenä osatekijänä on individualistisen kulttuurin nousu ja siihen liittyen halu ja tarve pitää oma arki omassa hallussa. Samaan aikaan perinteinen parisuhdenormatiivisuus näkyy kuitenkin parisuhteen arvostuksena, ja parisuhdetta pidetään usein yhä oikeana tapana elää aikuiselämää.
Sinkkumiesten kertomuksissa esiintyi paljon parisuhdenormatiivista ajattelua. Etenkin niiden kohdalla, joilla ei vielä ollut kokemuksia parisuhteesta, välittyi myös pelkoa siitä, että tämä tärkeä kokemus jää heiltä kokonaan kokematta. Sinkkuuteen kytkeytyi miesten tarinoissa tuntemuksia ulkopuolisuudesta ja kelpaamattomuudesta. Osalla miehistä nämä tuntemukset olivat alkaneet jo nuoruusiällä, Kinnunen kertoo.
Tutkimus osoittaa, että miesten vastentahtoinen parisuhteettomuus on myös hyvinvointiriski. Kumppania toivovilla sinkkumiehillä on muita sinkkuja enemmän psyykkisiä oireita kuten painajaisia, ahdistuneisuutta ja ylirasittuneisuutta. Pitkällä aikavälillä parisuhteettomuus ennustaa miehillä lyhyempää elinikää.
Sinkkunaiset ovat merkittävästi sinkkumiehiä onnellisempia, kertoo Kinnunen.
Mikäli sinkkunainen kokee yksinäisyyttä, laskee onnellisuus kuitenkin rajusti. Sinkkumiehillä onnellisuutta lisäsi erityisesti hyvä terveys ja liikunnallisuus.
Diplomi-insinööri Anu Kinnusen sosiaali- ja terveyspolitiikan alaan kuuluva väitöskirja Sinkkuus Suomessa: Monimenetelmäinen tutkimus parisuhdenormatiivisuudesta ja hyvinvointitekijöistä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on helvetin säälittävää
Vanhat piiat on häviäjiäEivät ole, vaan vanhat pojat. Sinkkunainen on onnellisin, seuraavaksi onnellisin on parisuhteessa oleva mies, ja onnettomin puolestaan sinkkumies.
Miksi sitten aloite avioliittoon tulee yleensä naiselta? Parisuhteessa olevalta mieheltä riistetään kaikki rahoista ja vapaa-ajasta lähtien viimeistään lapsen myötä.
Tarkoitat miehen ikioman lapsen?
Selibaattia suosittelen. Aina.65% lapsista on käenpoikasia joten harvemmin se miehen on.
Käkipoika bongattu! Et edes tiedä, mikä on käenpoika.
Tiedämme molemmat :) Paniikissa vain selität omiasi ja vähättelet ongelman laajuutta.
Tai, eihän se naisille ole ongelma. Teidän mielestänne isä on se joka jää maisemiin maksamaan kulut. Siittäjällä ei niin väliä, vaikka se olisikin eri mies kuin se "rakas" aviopuoliso.
Taasko sinä olet täällä jankkaamassa? :D
Eikös me sovittu jo tuhat ketjua sitten, että 100% lapsista on jonkun muun miehen, kuin sen, joka sitä lasta hoitaa ja ruokkii. Näin ollen ei ole väliä vaikka Martti hoitaa ja ruokkii naapurin Veikon lasta, koska naapurin Veikko voi sitten taas puolestaan ruokkia ja maksaa Martin lapsen kulut, kun se Martin lapsi siellä Veikon perheessä asuu.
Ei yksikään lapsi olen sen miehen joka sitä omanaan pitää, mutta tämähän vain todistaa, että miehet käy kiivaasti myös naapurin Liisan sängyssä, kun kerran naapurin Liisan mies hoitaa jonkun muun lasta kuin omaansa ja varmaan sitten tämän Liisankin miehellä on vastaavasti lapsi jonkun toisen naapurin rouvan kanssa jne.
Kuka sitänyt omaa lastaan hoitaisi, kun voi hoitaa naapurin Kallen lasta.
Kyllä ne Martti tietää, että Veikko maksaa hänen lapsensa kuluja, kun Martti kyllä muistaa, että muhinoi Veikon vaimon kanssa ja lapsinyttääkin ihan Martilta, mutta toivoo tietenkin, ettei Veikko huomaa mitään.
Ja Veikko puolestaan tietää, että Martti hoitaa ja kustantaa hänen lapsensa elämän . Tasoissa siis ovat.
Ja näin miehet voi ihan pinkeinä hypätä vieraissa, mitä väliä sillä on, jos joku toinen mies kantaa vastuun.
Kyllä mulle kävi selväksi että jopa läheiset kaverit sääli mua kun olivat jostain syystä päättäneet, että minä en kyllä "pääse naimisiin" koskaan.
Tää oli vähän ennen vuosituhannen vaihtumista, joten onhan siitä toki aikaa.
Sitten kun äkkiä löysinkin kumppanin ja menimme aika pian naimisiin, niin heillä oli jotenkin suu mutrulla kun heidän ennustuksensa ei toteutuneetkaan.
Ja noista yksi jäi itse "ilman miestä ja perhettä" vaikka oli niin varma että jotenkin ne hänelle ilman muuta tupsahtavat.
Olihan tuollainen asennoituminen jotenkin hirveän vanhanaikaista. Mutta ehkä tuollaista ei enää esiinnykään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on helvetin säälittävää
Vanhat piiat on häviäjiäEivät ole, vaan vanhat pojat. Sinkkunainen on onnellisin, seuraavaksi onnellisin on parisuhteessa oleva mies, ja onnettomin puolestaan sinkkumies.
Miksi sitten aloite avioliittoon tulee yleensä naiselta? Parisuhteessa olevalta mieheltä riistetään kaikki rahoista ja vapaa-ajasta lähtien viimeistään lapsen myötä.
Tarkoitat miehen ikioman lapsen?
Selibaattia suosittelen. Aina.65% lapsista on käenpoikasia joten harvemmin se miehen on.
Käkipoika bongattu! Et edes tiedä, mikä on käenpoika.
Tiedämme molemmat :) Paniikissa vain selität omiasi ja vähättelet ongelman laajuutta.
Tai, eihän se naisille ole ongelma. Teidän mielestänne isä on se joka jää maisemiin maksamaan kulut. Siittäjällä ei niin väliä, vaikka se olisikin eri mies kuin se "rakas" aviopuoliso.
Isä onkin se, joka on lapsen elämässä mukana , eikä se biologinen siittäjä, josta ei ole siittämisen jälkeen näkynyt edes perävaloja :D
Voi tulla sinulle yllätyksenä, että jotkut miehet ihan tietää, että lapsi ei ole hänen biologinen lapsi, mutta haluavat silti olla lapselle isä?
Mutta siinä olet väärässä, että jopa 35% lapsista olisi oikeasti sen miehen, joka sitä lasta omanaan pitää.
Ei, ei , sinulla on nyt ihan väärää tietoa, mistä lie olet noin väärää tietoa ollenkaan saanut.
Kyllä se on niin , että 99, 9 % lapsista on ihan jonkun muun, kuin sen joka sitä lasta omanaa pitää,
Meidänkin naapurissa oli aikoinaan nainen jolla oli 15 lasta ja kyllä siinä oli tekemistä, että niille viimeisillekin ehti kaikessa kiireessä etsiä kyliltä isän, kun eihän sitä omalle ukolle voinut lasta tehdä, ettei tilastot vääristy. 'Meinasi siinä jo ukot pieneltä kylältä loppua kesken :(
Yksi lapsi kun oli jo omalle ukolle, niin enempää ei sitten sille voinut tehdä.
Ja kiirettä se pitää nytkin. Itselläkin 4 lasta ja kyllä oli homma, kun esikoinenkin oli vasta vajaan vuoden ja piti jo kylillä hypätä uutta urosta etsimässä lapselle isäksi vaikka edelleinenkin vielä roikku tissillä.
Omaa ukkoa kun en voinut minäkään käytää lapsen siitämiseen, kun eihän niitä lapsia nyt omalle ukolle tehdä, johan sen tietää pastatieteilijäkin :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsenäisiä naisia on poltettu noitina ja suljettu mielisairaaloihin koska eivät ole alistuneet perinteiseen naisen muottiin. Onneksi nykyään,suomessa ainakin asiat ovat paremmin.
Tää ei edes ole liioiteltua, muistan katsoneeni dokumentin jossa mainittiin että vanhapiikanaisia nimenomaan epäiltiin noidiksi useimmin. eri
Miehet pelkäävät itsenäisiä naisia.
Pelkäävät asioita joissa eivät ole pomona eivätkä voi hallita ja käskeä. Lapseton sinkkunainen ei tosiaan ole heidän vallassaan, joten kääk iik, pakko haukkua niin saa edes vähän paremman mielen.
Ketkä miehet? Ettei vain miesvihakiimassasi taas yleistäisi, kuten joka viikonloppu?
Eikö sun pitäis olla onnellisena sinkkuna jossain muualla kuin täällä haukkumassa vihaamiasi miehiä? Et vaikuta kovin onnelliselta :D
No ne miehet, jotka aikanaan polttivat naisia roviolla noitina ja sulkivat heitä mielisairaaloihin, kun eivät menneet perinteiseen naisen muottiin sekä nykyään ne, jotka haukkuvat lapsettomia sinkkunaisia vanhoiksi piioiksi.
Naisilla syy haukkumiseen on kateus ja ketutus omista pieleen menneistä valinnoista.Tietääkseni naisia ei ole täällä poltettu roviolla ihan hetkeen. Uhriudutteko toisten puolesta vuosisatojen takaisista teoista?
Varmasti löydämme myös esimerkkejä joissa nainen on kohdellut miestä huonosti?
Noitaroviot ovat hyvä esimerkki siitä, kuinka perinteiseen muottiin sopimattomuutta ei suvaittu silloin eikä suvaita vieläkään. Parisuhdetta ja perhettä pidetään vieläkin jostain syystä normina, jota kaikkien tulisi tavoitella. Jos ei tee niin, on nykyajan noita. Konkreettiselle roviolle ei joudu, mutta sanalliselle kyllä.
Niinpä, mistä lie johtuu... koska eihän naiset hauku miehiä ínceleiksi, peräkammarin pojiksi, naisille kelpaamattomiksi jne jne jne.
Ai mutta sehän onkin tosiaan eri asiaa. Miehiä saa haukkua.
Jos syyllistää naisia siitä etteivät anna pildeä niin silloin on incel.
Minä syyllistän naisia siitä että antavat bildeä miehille jotka ovat väkivaltaisia heitä kohtaan. Sitten naiset haukkuu kaikki miehet ja pitävät omilla valinnoillaan Suomen parisudeväkivallan kärmimaina. Naisilla olisi mahdollisuus ottaa vastuuta omista päätöksistään ja muuttaa miesmakuaan, mutta en kylläkään pidätä hengitystä sitä odotellessa.
Se että Suomi on parisuhdeväkivallan kärkimaita johtuu ihan siitä että jotkut ihmiset ovat väkivaltaisia. Jos ei ole puolisoa mitä hakata, niin hakataan ja listitään jotain muita. Ja niin tapahtuu. Ketkä ovat väkivalta- ja henkirikostuomioiden kärjessä, oli uhrina nainen tai mies. Miehet. Entäpä seksuaalirikoksista tuomitut. Ylivoimaisena enemmistönä miehet.
Miksi et syyllistä väkivaltaisia miehiä siitä, että pitävät Suomea parisuhdeväkivallan kärkimaana tai miksi ylipäätään et syyllistä niitä miehiä harjoittamastaan väkivallasta? Rikoksen tekijä on syyllinen, ei rikoksen uhri. Aivan käsittämätöntä yrittää vierittää vastuu asiasta pois väkivallan tekijän harteilta, ihan kun hän ei voisi päättää olla hakkaamatta.Naiset syyllistyvät merkittävään osaan väkivallasta. Ainoa ero on siinä ettei teitä tuomita.
Pääsette jopa lastenne murhasta, koska hei, teitä vähän masensi.
Ei vaan mitenkään voi myöntää, että miehissä on (huomattavasti) enemmän väkivaltaisia yksilöitä.
Ensin naisten kokema parisuhdeväkivalta on naisten syy ja vastuulla. Sitten onkin jo oikeuslaitostasoinen salaliitto, mikä selittää miesten suuremman osuuden väkivalta- ja henkirikoksissa.
Lapsensurmasta joutuu useimmiten pakkohoitoon, ei sekään mitään vapaana juoksentelua ole ja voi kestää pitkäänkin.
Mistä tahansa henkirikoksesta voi kuka tahansa joutua tahdonvastaiseen hoitoon eikä vankilaan, jos mielentilatutkimuksessa todetaan syyntakeettomaksi, eli on/ on ollut psyykkisesti sairas tekoa tehdessään. Synnytyksen jälkeinen masennus ja psykoosi ovat tuollaisia sairauksia. Voihan mieskin olla psykoosissa jotakuta listiessään ja siksi hänellekin oikea paikka on se hoito.
Vierailija kirjoitti:
Ei nykymummotkaan puhu heistä säälien, vaan kateellisesti kun vanhapiiat ovat säästyneet paljolta.
Juuri näin. Nyt kampanja jossa mummot menevät kouluihin ja kertovat tytöille asioista kerran kuukaudessa. Pojille samaan aikaan MGTOW-kurssitusta.
Sen voisi aloittaa jo ensimmäiseltä luokalta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on helvetin säälittävää
Vanhat piiat on häviäjiäEivät ole, vaan vanhat pojat. Sinkkunainen on onnellisin, seuraavaksi onnellisin on parisuhteessa oleva mies, ja onnettomin puolestaan sinkkumies.
Miksi sitten aloite avioliittoon tulee yleensä naiselta? Parisuhteessa olevalta mieheltä riistetään kaikki rahoista ja vapaa-ajasta lähtien viimeistään lapsen myötä.
Tarkoitat miehen ikioman lapsen?
Selibaattia suosittelen. Aina.65% lapsista on käenpoikasia joten harvemmin se miehen on.
Käkipoika bongattu! Et edes tiedä, mikä on käenpoika.
Tiedämme molemmat :) Paniikissa vain selität omiasi ja vähättelet ongelman laajuutta.
Tai, eihän se naisille ole ongelma. Teidän mielestänne isä on se joka jää maisemiin maksamaan kulut. Siittäjällä ei niin väliä, vaikka se olisikin eri mies kuin se "rakas" aviopuoliso.
Isä onkin se, joka on lapsen elämässä mukana , eikä se biologinen siittäjä, josta ei ole siittämisen jälkeen näkynyt edes perävaloja :D
Voi tulla sinulle yllätyksenä, että jotkut miehet ihan tietää, että lapsi ei ole hänen biologinen lapsi, mutta haluavat silti olla lapselle isä?
Mutta siinä olet väärässä, että jopa 35% lapsista olisi oikeasti sen miehen, joka sitä lasta omanaan pitää.
Ei, ei , sinulla on nyt ihan väärää tietoa, mistä lie olet noin väärää tietoa ollenkaan saanut.
Kyllä se on niin , että 99, 9 % lapsista on ihan jonkun muun, kuin sen joka sitä lasta omanaa pitää,
Meidänkin naapurissa oli aikoinaan nainen jolla oli 15 lasta ja kyllä siinä oli tekemistä, että niille viimeisillekin ehti kaikessa kiireessä etsiä kyliltä isän, kun eihän sitä omalle ukolle voinut lasta tehdä, ettei tilastot vääristy. 'Meinasi siinä jo ukot pieneltä kylältä loppua kesken :(
Yksi lapsi kun oli jo omalle ukolle, niin enempää ei sitten sille voinut tehdä.
Ja kiirettä se pitää nytkin. Itselläkin 4 lasta ja kyllä oli homma, kun esikoinenkin oli vasta vajaan vuoden ja piti jo kylillä hypätä uutta urosta etsimässä lapselle isäksi vaikka edelleinenkin vielä roikku tissillä.
Omaa ukkoa kun en voinut minäkään käytää lapsen siitämiseen, kun eihän niitä lapsia nyt omalle ukolle tehdä, johan sen tietää pastatieteilijäkin :D
Oletko kysynyt miesten mielipidettä siitä kokevatko he olevansa isä kun miehen ystävä on siittänyt lapset häneltä salaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suominaiset haukkuu sinkkumiehiä.
Heti, HETI, väittävät miehen olevan inceli tai että "tutkimukset" todistavat, että miehet ei muka olisi onnellisempia sinkkuna.
Naisille tuntuu olevan kova paikka myöntää sinkkumiesten olevan onnellisempia sinkkuina, kuin näiden naisten kotiorjina. M28
Sinkkumiehet tutkitusti voivat hyvin?
Ei ne taida voida.
Anu Kinnunen: Suomalainen sinkku kohtaa parisuhdenormatiivisuutta
Yksinasumisen lisääntyminen johtuu monista tekijöistä. Yhtenä osatekijänä on individualistisen kulttuurin nousu ja siihen liittyen halu ja tarve pitää oma arki omassa hallussa. Samaan aikaan perinteinen parisuhdenormatiivisuus näkyy kuitenkin parisuhteen arvostuksena, ja parisuhdetta pidetään usein yhä oikeana tapana elää aikuiselämää.
Sinkkumiesten kertomuksissa esiintyi paljon parisuhdenormatiivista ajattelua. Etenkin niiden kohdalla, joilla ei vielä ollut kokemuksia parisuhteesta, välittyi myös pelkoa siitä, että tämä tärkeä kokemus jää heiltä kokonaan kokematta. Sinkkuuteen kytkeytyi miesten tarinoissa tuntemuksia ulkopuolisuudesta ja kelpaamattomuudesta. Osalla miehistä nämä tuntemukset olivat alkaneet jo nuoruusiällä, Kinnunen kertoo.
Tutkimus osoittaa, että miesten vastentahtoinen parisuhteettomuus on myös hyvinvointiriski. Kumppania toivovilla sinkkumiehillä on muita sinkkuja enemmän psyykkisiä oireita kuten painajaisia, ahdistuneisuutta ja ylirasittuneisuutta. Pitkällä aikavälillä parisuhteettomuus ennustaa miehillä lyhyempää elinikää.
Sinkkunaiset ovat merkittävästi sinkkumiehiä onnellisempia, kertoo Kinnunen.
Mikäli sinkkunainen kokee yksinäisyyttä, laskee onnellisuus kuitenkin rajusti. Sinkkumiehillä onnellisuutta lisäsi erityisesti hyvä terveys ja liikunnallisuus.
Diplomi-insinööri Anu Kinnusen sosiaali- ja terveyspolitiikan alaan kuuluva väitöskirja Sinkkuus Suomessa: Monimenetelmäinen tutkimus parisuhdenormatiivisuudesta ja hyvinvointitekijöistä
eli yksi väikkäri jossa miehiä vihaava nainen kertoo tuloksista jotka hän on päättänyt ennakkoon.
Kaikki tietää että tahattomasti lapsettomaksi jäänyt, ja sen vuoksi miehensä hylkäämäksi tullut nainen on onnellisin kaikista naisista.
Teidän katkerien velavanhapiikojen jankutukselle ja läpinäkyville defensseille ei voi kuin nauraa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suominaiset haukkuu sinkkumiehiä.
Heti, HETI, väittävät miehen olevan inceli tai että "tutkimukset" todistavat, että miehet ei muka olisi onnellisempia sinkkuna.
Naisille tuntuu olevan kova paikka myöntää sinkkumiesten olevan onnellisempia sinkkuina, kuin näiden naisten kotiorjina. M28
Sinkkumiehet tutkitusti voivat hyvin?
Ei ne taida voida.
Anu Kinnunen: Suomalainen sinkku kohtaa parisuhdenormatiivisuutta
Yksinasumisen lisääntyminen johtuu monista tekijöistä. Yhtenä osatekijänä on individualistisen kulttuurin nousu ja siihen liittyen halu ja tarve pitää oma arki omassa hallussa. Samaan aikaan perinteinen parisuhdenormatiivisuus näkyy kuitenkin parisuhteen arvostuksena, ja parisuhdetta pidetään usein yhä oikeana tapana elää aikuiselämää.
Sinkkumiesten kertomuksissa esiintyi paljon parisuhdenormatiivista ajattelua. Etenkin niiden kohdalla, joilla ei vielä ollut kokemuksia parisuhteesta, välittyi myös pelkoa siitä, että tämä tärkeä kokemus jää heiltä kokonaan kokematta. Sinkkuuteen kytkeytyi miesten tarinoissa tuntemuksia ulkopuolisuudesta ja kelpaamattomuudesta. Osalla miehistä nämä tuntemukset olivat alkaneet jo nuoruusiällä, Kinnunen kertoo.
Tutkimus osoittaa, että miesten vastentahtoinen parisuhteettomuus on myös hyvinvointiriski. Kumppania toivovilla sinkkumiehillä on muita sinkkuja enemmän psyykkisiä oireita kuten painajaisia, ahdistuneisuutta ja ylirasittuneisuutta. Pitkällä aikavälillä parisuhteettomuus ennustaa miehillä lyhyempää elinikää.
Sinkkunaiset ovat merkittävästi sinkkumiehiä onnellisempia, kertoo Kinnunen.
Mikäli sinkkunainen kokee yksinäisyyttä, laskee onnellisuus kuitenkin rajusti. Sinkkumiehillä onnellisuutta lisäsi erityisesti hyvä terveys ja liikunnallisuus.
Diplomi-insinööri Anu Kinnusen sosiaali- ja terveyspolitiikan alaan kuuluva väitöskirja Sinkkuus Suomessa: Monimenetelmäinen tutkimus parisuhdenormatiivisuudesta ja hyvinvointitekijöistä
Onko enää naurettavampaa huuhaa-tutkimusta olemassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suominaiset haukkuu sinkkumiehiä.
Heti, HETI, väittävät miehen olevan inceli tai että "tutkimukset" todistavat, että miehet ei muka olisi onnellisempia sinkkuna.
Naisille tuntuu olevan kova paikka myöntää sinkkumiesten olevan onnellisempia sinkkuina, kuin näiden naisten kotiorjina. M28
Sinkkumiehet tutkitusti voivat hyvin?
Ei ne taida voida.
Anu Kinnunen: Suomalainen sinkku kohtaa parisuhdenormatiivisuutta
Yksinasumisen lisääntyminen johtuu monista tekijöistä. Yhtenä osatekijänä on individualistisen kulttuurin nousu ja siihen liittyen halu ja tarve pitää oma arki omassa hallussa. Samaan aikaan perinteinen parisuhdenormatiivisuus näkyy kuitenkin parisuhteen arvostuksena, ja parisuhdetta pidetään usein yhä oikeana tapana elää aikuiselämää.
Sinkkumiesten kertomuksissa esiintyi paljon parisuhdenormatiivista ajattelua. Etenkin niiden kohdalla, joilla ei vielä ollut kokemuksia parisuhteesta, välittyi myös pelkoa siitä, että tämä tärkeä kokemus jää heiltä kokonaan kokematta. Sinkkuuteen kytkeytyi miesten tarinoissa tuntemuksia ulkopuolisuudesta ja kelpaamattomuudesta. Osalla miehistä nämä tuntemukset olivat alkaneet jo nuoruusiällä, Kinnunen kertoo.
Tutkimus osoittaa, että miesten vastentahtoinen parisuhteettomuus on myös hyvinvointiriski. Kumppania toivovilla sinkkumiehillä on muita sinkkuja enemmän psyykkisiä oireita kuten painajaisia, ahdistuneisuutta ja ylirasittuneisuutta. Pitkällä aikavälillä parisuhteettomuus ennustaa miehillä lyhyempää elinikää.
Sinkkunaiset ovat merkittävästi sinkkumiehiä onnellisempia, kertoo Kinnunen.
Mikäli sinkkunainen kokee yksinäisyyttä, laskee onnellisuus kuitenkin rajusti. Sinkkumiehillä onnellisuutta lisäsi erityisesti hyvä terveys ja liikunnallisuus.
Diplomi-insinööri Anu Kinnusen sosiaali- ja terveyspolitiikan alaan kuuluva väitöskirja Sinkkuus Suomessa: Monimenetelmäinen tutkimus parisuhdenormatiivisuudesta ja hyvinvointitekijöistä
eli yksi väikkäri jossa miehiä vihaava nainen kertoo tuloksista jotka hän on päättänyt ennakkoon.
Täällä jossain kohtaa vaadittiin nimenomaan suomalaista ja Suomea koskevaa tutkimusta sinkkujen onnellisuudesta, jossa kävisi ilmi se, että sinkkunaiset ovat sinkkumiehiä onnellisempia.
Tuossa se nyt on ja siltikään ei kelpaa.
Mikä tuossa lainatussa tekstissä on miesvihaa? Tutkijan kuvaamat miesten kertomukset ovat juuri kuin miltä tahansa keskustelupalstalta tai mediasta.
Tiedätkö miten tieteellistä tutkimusta tehdään? Oletko kirjoittanut montakin syventävää opinnäytetyötä tai väitöskirjaa? Alussa on hypoteesi, jonka todenperäisyyttä lähdetään tutkimaan. Materiaalia analysoidaan ihan ohjelmilla selvittääkseen tulosten merkittävyys, eli voidaanko jotain ilmiötä tai korrelaatiota pitää merkittävänä materiaalissa. Ei niitä tuloksia ja yhteyksiä hatusta vedetä ja väikkäreillä on myös vastaväittäjä ja ne tarkastetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suominaiset haukkuu sinkkumiehiä.
Heti, HETI, väittävät miehen olevan inceli tai että "tutkimukset" todistavat, että miehet ei muka olisi onnellisempia sinkkuna.
Naisille tuntuu olevan kova paikka myöntää sinkkumiesten olevan onnellisempia sinkkuina, kuin näiden naisten kotiorjina. M28
Sinkkumiehet tutkitusti voivat hyvin?
Ei ne taida voida.
Anu Kinnunen: Suomalainen sinkku kohtaa parisuhdenormatiivisuutta
Yksinasumisen lisääntyminen johtuu monista tekijöistä. Yhtenä osatekijänä on individualistisen kulttuurin nousu ja siihen liittyen halu ja tarve pitää oma arki omassa hallussa. Samaan aikaan perinteinen parisuhdenormatiivisuus näkyy kuitenkin parisuhteen arvostuksena, ja parisuhdetta pidetään usein yhä oikeana tapana elää aikuiselämää.
Sinkkumiesten kertomuksissa esiintyi paljon parisuhdenormatiivista ajattelua. Etenkin niiden kohdalla, joilla ei vielä ollut kokemuksia parisuhteesta, välittyi myös pelkoa siitä, että tämä tärkeä kokemus jää heiltä kokonaan kokematta. Sinkkuuteen kytkeytyi miesten tarinoissa tuntemuksia ulkopuolisuudesta ja kelpaamattomuudesta. Osalla miehistä nämä tuntemukset olivat alkaneet jo nuoruusiällä, Kinnunen kertoo.
Tutkimus osoittaa, että miesten vastentahtoinen parisuhteettomuus on myös hyvinvointiriski. Kumppania toivovilla sinkkumiehillä on muita sinkkuja enemmän psyykkisiä oireita kuten painajaisia, ahdistuneisuutta ja ylirasittuneisuutta. Pitkällä aikavälillä parisuhteettomuus ennustaa miehillä lyhyempää elinikää.
Sinkkunaiset ovat merkittävästi sinkkumiehiä onnellisempia, kertoo Kinnunen.
Mikäli sinkkunainen kokee yksinäisyyttä, laskee onnellisuus kuitenkin rajusti. Sinkkumiehillä onnellisuutta lisäsi erityisesti hyvä terveys ja liikunnallisuus.
Diplomi-insinööri Anu Kinnusen sosiaali- ja terveyspolitiikan alaan kuuluva väitöskirja Sinkkuus Suomessa: Monimenetelmäinen tutkimus parisuhdenormatiivisuudesta ja hyvinvointitekijöistä
Onko enää naurettavampaa huuhaa-tutkimusta olemassa?
Voi kuule, naistutkimus on ihan oma tieteenlajinsa. Siinä ei faktat ole kuin tiellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suominaiset haukkuu sinkkumiehiä.
Heti, HETI, väittävät miehen olevan inceli tai että "tutkimukset" todistavat, että miehet ei muka olisi onnellisempia sinkkuna.
Naisille tuntuu olevan kova paikka myöntää sinkkumiesten olevan onnellisempia sinkkuina, kuin näiden naisten kotiorjina. M28
Sinkkumiehet tutkitusti voivat hyvin?
Ei ne taida voida.
Anu Kinnunen: Suomalainen sinkku kohtaa parisuhdenormatiivisuutta
Yksinasumisen lisääntyminen johtuu monista tekijöistä. Yhtenä osatekijänä on individualistisen kulttuurin nousu ja siihen liittyen halu ja tarve pitää oma arki omassa hallussa. Samaan aikaan perinteinen parisuhdenormatiivisuus näkyy kuitenkin parisuhteen arvostuksena, ja parisuhdetta pidetään usein yhä oikeana tapana elää aikuiselämää.
Sinkkumiesten kertomuksissa esiintyi paljon parisuhdenormatiivista ajattelua. Etenkin niiden kohdalla, joilla ei vielä ollut kokemuksia parisuhteesta, välittyi myös pelkoa siitä, että tämä tärkeä kokemus jää heiltä kokonaan kokematta. Sinkkuuteen kytkeytyi miesten tarinoissa tuntemuksia ulkopuolisuudesta ja kelpaamattomuudesta. Osalla miehistä nämä tuntemukset olivat alkaneet jo nuoruusiällä, Kinnunen kertoo.
Tutkimus osoittaa, että miesten vastentahtoinen parisuhteettomuus on myös hyvinvointiriski. Kumppania toivovilla sinkkumiehillä on muita sinkkuja enemmän psyykkisiä oireita kuten painajaisia, ahdistuneisuutta ja ylirasittuneisuutta. Pitkällä aikavälillä parisuhteettomuus ennustaa miehillä lyhyempää elinikää.
Sinkkunaiset ovat merkittävästi sinkkumiehiä onnellisempia, kertoo Kinnunen.
Mikäli sinkkunainen kokee yksinäisyyttä, laskee onnellisuus kuitenkin rajusti. Sinkkumiehillä onnellisuutta lisäsi erityisesti hyvä terveys ja liikunnallisuus.
Diplomi-insinööri Anu Kinnusen sosiaali- ja terveyspolitiikan alaan kuuluva väitöskirja Sinkkuus Suomessa: Monimenetelmäinen tutkimus parisuhdenormatiivisuudesta ja hyvinvointitekijöistä
eli yksi väikkäri jossa miehiä vihaava nainen kertoo tuloksista jotka hän on päättänyt ennakkoon.
Täällä jossain kohtaa vaadittiin nimenomaan suomalaista ja Suomea koskevaa tutkimusta sinkkujen onnellisuudesta, jossa kävisi ilmi se, että sinkkunaiset ovat sinkkumiehiä onnellisempia.
Tuossa se nyt on ja siltikään ei kelpaa.
Mikä tuossa lainatussa tekstissä on miesvihaa? Tutkijan kuvaamat miesten kertomukset ovat juuri kuin miltä tahansa keskustelupalstalta tai mediasta.
Tiedätkö miten tieteellistä tutkimusta tehdään? Oletko kirjoittanut montakin syventävää opinnäytetyötä tai väitöskirjaa? Alussa on hypoteesi, jonka todenperäisyyttä lähdetään tutkimaan. Materiaalia analysoidaan ihan ohjelmilla selvittääkseen tulosten merkittävyys, eli voidaanko jotain ilmiötä tai korrelaatiota pitää merkittävänä materiaalissa. Ei niitä tuloksia ja yhteyksiä hatusta vedetä ja väikkäreillä on myös vastaväittäjä ja ne tarkastetaan.
Anu on noissa piireissä varsin tunnettu hahmo. Koomista että hän on sanut lähettää kirjoituskutsun 19. miehelle joista sitten vetää vähän johtopäätöksiä. Toki, hän myös ohjeisti varsin seikkaperäisesti mitä haluaa miesten kertovan.
Kerro muuten sinä kuinka onnellisuutta mitataan objektiivisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suominaiset haukkuu sinkkumiehiä.
Heti, HETI, väittävät miehen olevan inceli tai että "tutkimukset" todistavat, että miehet ei muka olisi onnellisempia sinkkuna.
Naisille tuntuu olevan kova paikka myöntää sinkkumiesten olevan onnellisempia sinkkuina, kuin näiden naisten kotiorjina. M28
Sinkkumiehet tutkitusti voivat hyvin?
Ei ne taida voida.
Anu Kinnunen: Suomalainen sinkku kohtaa parisuhdenormatiivisuutta
Yksinasumisen lisääntyminen johtuu monista tekijöistä. Yhtenä osatekijänä on individualistisen kulttuurin nousu ja siihen liittyen halu ja tarve pitää oma arki omassa hallussa. Samaan aikaan perinteinen parisuhdenormatiivisuus näkyy kuitenkin parisuhteen arvostuksena, ja parisuhdetta pidetään usein yhä oikeana tapana elää aikuiselämää.
Sinkkumiesten kertomuksissa esiintyi paljon parisuhdenormatiivista ajattelua. Etenkin niiden kohdalla, joilla ei vielä ollut kokemuksia parisuhteesta, välittyi myös pelkoa siitä, että tämä tärkeä kokemus jää heiltä kokonaan kokematta. Sinkkuuteen kytkeytyi miesten tarinoissa tuntemuksia ulkopuolisuudesta ja kelpaamattomuudesta. Osalla miehistä nämä tuntemukset olivat alkaneet jo nuoruusiällä, Kinnunen kertoo.
Tutkimus osoittaa, että miesten vastentahtoinen parisuhteettomuus on myös hyvinvointiriski. Kumppania toivovilla sinkkumiehillä on muita sinkkuja enemmän psyykkisiä oireita kuten painajaisia, ahdistuneisuutta ja ylirasittuneisuutta. Pitkällä aikavälillä parisuhteettomuus ennustaa miehillä lyhyempää elinikää.
Sinkkunaiset ovat merkittävästi sinkkumiehiä onnellisempia, kertoo Kinnunen.
Mikäli sinkkunainen kokee yksinäisyyttä, laskee onnellisuus kuitenkin rajusti. Sinkkumiehillä onnellisuutta lisäsi erityisesti hyvä terveys ja liikunnallisuus.
Diplomi-insinööri Anu Kinnusen sosiaali- ja terveyspolitiikan alaan kuuluva väitöskirja Sinkkuus Suomessa: Monimenetelmäinen tutkimus parisuhdenormatiivisuudesta ja hyvinvointitekijöistä
eli yksi väikkäri jossa miehiä vihaava nainen kertoo tuloksista jotka hän on päättänyt ennakkoon.
Täällä jossain kohtaa vaadittiin nimenomaan suomalaista ja Suomea koskevaa tutkimusta sinkkujen onnellisuudesta, jossa kävisi ilmi se, että sinkkunaiset ovat sinkkumiehiä onnellisempia.
Tuossa se nyt on ja siltikään ei kelpaa.
Mikä tuossa lainatussa tekstissä on miesvihaa? Tutkijan kuvaamat miesten kertomukset ovat juuri kuin miltä tahansa keskustelupalstalta tai mediasta.
Tiedätkö miten tieteellistä tutkimusta tehdään? Oletko kirjoittanut montakin syventävää opinnäytetyötä tai väitöskirjaa? Alussa on hypoteesi, jonka todenperäisyyttä lähdetään tutkimaan. Materiaalia analysoidaan ihan ohjelmilla selvittääkseen tulosten merkittävyys, eli voidaanko jotain ilmiötä tai korrelaatiota pitää merkittävänä materiaalissa. Ei niitä tuloksia ja yhteyksiä hatusta vedetä ja väikkäreillä on myös vastaväittäjä ja ne tarkastetaan.
OnkoGrievance studies affair tuttu? Tässä muutama esimerkki siitä mitä tieteellistä tutkimusta on ylistetty:
Helen Wilson (2018). "Human Reactions to Rape Culture and Queer Performativity at Urban Dog Parks in Portland, Oregon".
Richard Baldwin (2018). "Who Are They to Judge? Overcoming Anthropometry and a Framework for Fat Bodybuilding".
M. Smith (2018). "Going in Through the Back Door: Challenging Straight Male Homohysteria and Transphobia through Receptive Penetrative Sex Toy Use".
Richard Baldwin (2018). "An Ethnography of Breastaurant Masculinity: Themes of Objectification, Sexual Conquest, Male Control, and Masculine Toughness in a Sexually Objectifying Restaurant".
https://tekniikanmaailma.fi/hitlerin-taisteluni-feministisena-manifesti…
Eräässä tutkimusraportissaan he esittivät, että miehiä pitäisi kouluttaa samalla tavoin kuin koiria raiskauskulttuurin kitkemiseksi. Toisessa he esittivät, että miespuolisten valkoisten opiskelijoiden puheoikeus luokassa kielletään ja että he joutuisivat istumaan lattiaan kahlittuina.
Siinä sitä sinun laadukasta tutkimustasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suominaiset haukkuu sinkkumiehiä.
Heti, HETI, väittävät miehen olevan inceli tai että "tutkimukset" todistavat, että miehet ei muka olisi onnellisempia sinkkuna.
Naisille tuntuu olevan kova paikka myöntää sinkkumiesten olevan onnellisempia sinkkuina, kuin näiden naisten kotiorjina. M28
Sinkkumiehet tutkitusti voivat hyvin?
Ei ne taida voida.
Anu Kinnunen: Suomalainen sinkku kohtaa parisuhdenormatiivisuutta
Yksinasumisen lisääntyminen johtuu monista tekijöistä. Yhtenä osatekijänä on individualistisen kulttuurin nousu ja siihen liittyen halu ja tarve pitää oma arki omassa hallussa. Samaan aikaan perinteinen parisuhdenormatiivisuus näkyy kuitenkin parisuhteen arvostuksena, ja parisuhdetta pidetään usein yhä oikeana tapana elää aikuiselämää.
Sinkkumiesten kertomuksissa esiintyi paljon parisuhdenormatiivista ajattelua. Etenkin niiden kohdalla, joilla ei vielä ollut kokemuksia parisuhteesta, välittyi myös pelkoa siitä, että tämä tärkeä kokemus jää heiltä kokonaan kokematta. Sinkkuuteen kytkeytyi miesten tarinoissa tuntemuksia ulkopuolisuudesta ja kelpaamattomuudesta. Osalla miehistä nämä tuntemukset olivat alkaneet jo nuoruusiällä, Kinnunen kertoo.
Tutkimus osoittaa, että miesten vastentahtoinen parisuhteettomuus on myös hyvinvointiriski. Kumppania toivovilla sinkkumiehillä on muita sinkkuja enemmän psyykkisiä oireita kuten painajaisia, ahdistuneisuutta ja ylirasittuneisuutta. Pitkällä aikavälillä parisuhteettomuus ennustaa miehillä lyhyempää elinikää.
Sinkkunaiset ovat merkittävästi sinkkumiehiä onnellisempia, kertoo Kinnunen.
Mikäli sinkkunainen kokee yksinäisyyttä, laskee onnellisuus kuitenkin rajusti. Sinkkumiehillä onnellisuutta lisäsi erityisesti hyvä terveys ja liikunnallisuus.
Diplomi-insinööri Anu Kinnusen sosiaali- ja terveyspolitiikan alaan kuuluva väitöskirja Sinkkuus Suomessa: Monimenetelmäinen tutkimus parisuhdenormatiivisuudesta ja hyvinvointitekijöistä
Onko enää naurettavampaa huuhaa-tutkimusta olemassa?
Voi kuule, naistutkimus on ihan oma tieteenlajinsa. Siinä ei faktat ole kuin tiellä.
Tuossa ei ole kysymys naistutkimuksesta.
Otteita:
https://trepo.tuni.fi/handle/10024/135112
Terveystieteiden tohtoriohjelma - Doctoral Programme in Health Sciences
Yhteiskuntatieteiden tiedekunta - Faculty of Social Sciences
Tässä väitöskirjassa tarkastelen sinkkujen hyvinvointiin yhteydessä olevia tekijöitä ja pohdin, kuinka parisuhdenormatiivisuuden ja kulttuurin yksilöllistymisen diskurssit heijastuvat sinkkumiesten tarinoihin. Tarkastelen myös median tarjoamaa kuvaa sinkuista.
Tutkimus on monimenetelmäinen hyödyntäen sekä kvalitatiivisia että kvantitatiivisia tutkimusmenetelmiä. Aineistoja tutkimuksessa on kaikkiaan kolme.
Sinkkujen hyvinvointiin vaikuttaa moninaiset tekijät. Kvantitatiivinen aineisto mahdollisti tarkastella onnellisuuden yhteyttä useisiin tekijöihin yhtä aikaa: intiimisuhteisiin, yksinäisyyden kokemukseen, liikunnallisuuteen, alkoholinkäyttöön, uskonnollisuuteen, terveyteen ja sosioekonomiseen asemaan. Saamani tulokset osoittavat sinkkunaisten olevan vastaavassa tilanteessa olevia miehiä huomattavasti onnellisempia. Miehet kokivat naisia useammin, että kaivatun kumppanin löytäminen oli vaikeaa.
Aineistosta kävi myös ilmi, että naissinkkujen onnellisuus oli yhteydessä tuloihin ja miessinkkujen työssäkäyntiin.
Individualistisessa länsimaisessa kulttuurissa arvostetaan toisaalta myös yksilön vapautta ja päätäntävaltaa. Miesten kertomuksista parisuhdenormin ja yksilön vapauden välistä jännitettä oli kuitenkin vaikea löytää. Parisuhdenormatiivinen ajattelu oli vahvaa.
Media-aineiston analyysi tukee vahvasti tutkimuksen muita löydöksiä. Lehdistössä sinkkuutta määritetään yhä pitkälti parisuhteen puuttumisen kautta. Keskiössä on toive parisuhteesta, ja sinkkuus esitetään joko (yleensä naisten) kasvutarinana tai ylikorostetun seksuaalisena parinetsimisenä.
Tehdyn tutkimuksen johtopäätöksenä voidaan todeta, että sinkkujen onnellisuudessa ja hyvinvoinnissa esiintyy suuria eroja niin sukupuolen kuin parisuhdetoiveidenkin mukaan. Osa suomalaisista sinkuista on onnellisia. Hyvinvoinnin ja onnellisuuden vajeisiin voidaan parhaiten pureutua tukemalla sinkkuja löytämään onnellisuutta parisuhteen ulkopuolisista tekijöistä, kuten sosiaalisista suhteista ja terveistä elintavoista. Tärkeää on myös ymmärtää, että median tarjoama kuva sinkkuudesta on varsin yksipuolinen.
Aika vaikeaa on uskoa että lapsettomat naiset olisivat onnellisempia. Yksikin koitti työpaikalle saada sääntöä ettei lastenlapsista saisi puhua mitään. Eikä ristiäiskuvia saa näyttää. Oli kyllä katkera kaikesta perheellisille. Toinen juttu oli ettei lomakuvia matkoilta saisi näyttää. Oltiin ravintolassa isolla porukalla syömässä ja mieheni maksoi Visa kortillaan minunkin ruuan. Sinkku työtoveri sai aihetta raivariin : annoit siis tuon Mikon maksaa sun ruokas. Sanoin että on ollut yhteiset rahat jo 30 vuotta.