Vieläkö oikeasti puhutaan säälien "vanhoista piiosta" kun joku ei halua naimisiin ja lapsia?

Kylmän pepsitölkin suudelma on kuin viimeinen isku kiltin miehen sydämeen kun suolainen kyynel valuu punakkaa poskea pitkin kolmoisleukojen yli mummon kutomalle villapaidalle. Taas yksi yksinäinen ilta omassa huoneessa, äidin lämmittämien voileipien rasva kimaltaen suupielissä kilttimies vannoo ettei koskaan lankea yhteenkään vauvapalstan pilkalliseen jännätyttöön.

Suominaiset haukkuu sinkkumiehiä.

Heti, HETI, väittävät miehen olevan inceli tai että "tutkimukset" todistavat, että miehet ei muka olisi onnellisempia sinkkuna.

Naisille tuntuu olevan kova paikka myöntää sinkkumiesten olevan onnellisempia sinkkuina, kuin näiden naisten kotiorjina. M28

Minä olen kohta 27 vuotias ja vieläkin sinkku. Usein olen kuullut että miten tuollainen nainen voi olla vielä sinkku? No ei kaikkia kiinnosta seurustella varsinkaan jos ei ole löytynyt ketään sopivaa siihen. Minulle ei ole löytynyt enkä tiedä löytyykö lähivuosina. Lapset saattaa jäädä saamatta mutta sitten niin on tarkoitettu. Lapsena ja teininä ajattelin että olen parisuhteessa viimeistään 25 vuotiaana mutta niin ei käynyt. En pidä sinkkunaisia mitenkään outoina ja jotenkin minulle on tullut kuva että miesten on helpompaa löytää suhde.

N26

Ei nykymummotkaan puhu heistä säälien, vaan kateellisesti kun vanhapiiat ovat säästyneet paljolta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksiköhän miestä ei pidetä säälittävänä peräkammarin poikana jos hän ei ole "onnistunut" saamaan itselleen naista. Kyllä se tänä päivänäkin on vielä sama kuin 100 v sitten. Naisen on kertakaikkiaan saatava se mies, että olet edes jotenkin kunnollinen ihmisten silmissä.

He ovat poikamiehiä, bacheloreja.

Vielä enemmän naisen on edelleen kertakaikkiaan tehtävä lapsia ollakseen se edes jotenkin kunnollinen ihmisten silmissä. Osa ihmisistä on järkyttävän vanhoillisia.

Mihin tutkimukseen väitteesi perustuu? Laitas linkkiä, olisi mielenkiintoista tutustua.

Et sitten koskaan ole nähnyt tai kuullut missään vapaaehtoisesti lapsettomien naisten halveksimista ja haukkumista? Tai lukenut lehdistä tai mediasta velojen kokemuksia siitä, miten heitä kohdellaan ja miten heille puhutaan? Tai kuullut tai nähnyt vanhempien mökötystä siitä ettei tule lapsenlapsia tai kenenkään jankkausta livenä tai keskustelufoorumeilla siitä, että kyllä lapsia täytyy tehdä, se on elämän tarkoitus? Mites termi synnytystalkoot?

Esitit väitteen jossa todettiin että "veilä enemmän on naisen..."

Kai sulla nyt jotain todisteita on tuon väitteen tukemiseksi? Ettei se nyt ihan vain sun miesvihaatihkuvasta päästä tullut?

https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/44062/URN%3aNBN%3afi%3ajy…

Alkaen sivulta 71, reaktioita vapaaehtoiseen lapsettomuuteen.

Tämä lainaus sivulta 75:

Gillespien (2000, 229230) tutkimuksen mukaan vapaaehtoisesti lapsettomien naisten va- lintaa voidaan pitää itsekkäänä, outona ja epäfeminiinisenä. Lastenhankintaa tiedustellaan usein erityisesti naisilta. Naiseus ja äitiys onkin vahvasti liitetty toisiinsa kulttuurissamme. Äitiyttä voidaan länsimaisessa kulttuurissa pitää jopa naisen tärkeimpänä sosiaalisena roo- lina ja identiteetin rakentajana, kuten Gillespie (2000, 225) on todennut. Aineiston kirjoit- tajat ovatkin saaneet kuulla siitä, etteivät he ole muiden silmissä oikeita naisia, koska he eivät halua lapsia. Parkin (2005) mukaan naisen kieltäytyminen äitiydestä nähdään enem- män negatiivisena, kuin se, että mies kieltäytyy isyydestä. Hyväksytyn maskuliinisuuden määreet ovatkin hyvin erilaiset kuin hyväksytyn feminiinisyyden. Miesten hyväksyttävyyt- tä määrittää naisia enemmän saavutukset työelämässä ja yksilöllisessä elämässä. (Mt., 380.)

Siinä naiset kertovat miten asian kokevat. He eivät ole miehiä joten heillä ei ole mitään tietoa miten vastaavassa tilanteessa olevia miehiä kohdellaan.

Sama kun valkoinen mies olisi kertomassa ettei suomessa ole rasismia, eihän hän ole sitä kohdannut.

However, more than half of 18-35 year-old women polled who have chosen to be childfree feel they have been judged negatively for their choice (54%). Typical of a gender split found across the survey, less than half the proportion of men in the same age bracket who have made the same choice felt they had been negatively judged (21%).

https://populationmatters.org/judged-worried-divided-by-gender-new-poll…

Joka suvussa on ollut se vanhapiika täti, joka hoisi suvun lapsia ja vanhemmat hautaan.

Kuinka moni heistä oli sisällään hyvin onneton kun ehkä rakastikin salaa toista naista, koki olevansa ihan väärässä sukupuolessa tai muuten eksyksissä seksuaalisuutensa kanssa.

Vanhuksia 20v hoitaneena aika monta kertaa näiden vanhojen piikojen kohdalla on tullut ajatus, millaista heidän elämänsä olisi ollut, jos he eläisivät nuoruuttaan nyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

miksi pitäisi hävetä sitä, ettei päätynyt jollekin ukkelille housujensa pesijäksi ja siivoojaksi?

Tässä naisten näkemys rakastavasta, tasa-arvoisesta parisuhteesta.

No, eipä suomalinen nainen pysty tuon parempaan joten miten mies voisi muuta toivoa.

Ei vaan näkemys, vaan kokemus. Avioliitto on sen verta vanhoillinen instituutio, että se jos mikä virittää suhteessa ne konservatiiviset, epätasa-arvoiset roolit, joissa nainen häviää.

Tutkimuksetkin osoittaa, että naimisissa olevat miehet elävät pitempään kuin naimattomat miehet. Mutta naimattomat naiset sen sijaan elävät pitempään kuin naimisissa olevat naiset.

Syy? Naiset pitää huolta aviomiehistään omalla kustannuksellaan.

Näytätkö yhdenkin kotimaisen tutkimuksen, jossa osoitetaan että naimattomat naiset elävät pidempään kuin naimisissa olevat. Sellaista ei ole.

Tosiasiassa naimisissa oleminen on molemmilla sukupuolilla yhteydessä parempaan terveyteen kuin naimattomuus.

Neljässä minuutissa selvitit, ettei tällaista tutkimusta ole missään tietokannassa? Ymmärrätkö, ettet löydä tavanomaisilla hakukoneilla valtaosaa julkaistusta tutkimusmateriaalista? Lisäksi, miksi tutkimuksen olisi oltava kotimainen? Eikö esimerkiksi ruotsalainen tutkimus kelpaa? Etkö osaa kuin suomen kieltä?

-toinen kommentoija

Tuota väitettä ei esitetty ensimmäistä kertaa palstalla. Aina kun pyytää vähän lähteitä, ne jäävät saamatta. Siitä voimme päätellä ettei niitä ole.

Tutkimus saa toki olla englanniksi, mutta sen tulee koskea suomea. Eihän naisillekaan kelpaa kuin vertaisarvioitu, kotimainen tutkimus kun niistä kerrotaan jotain ikävää dataa. Katsos kun se toinen kulttuuri on ihan eri juttu kuin kotimaiset naiset.

-myöskin eri

On lähetetty palstalle monta kertaa.

Heteronaiset ovat heteromiehiä tyytyväisempiä sinkkuuteensa, tuore tutkimus kertoo. 61 prosenttia vastanneista naisista ilmoitti olevansa onnellinen sinkkuna; miesvastaajilla vastaava luku oli 49 prosenttia.

Essexin yliopiston professori Emily Grundy uskoo, että ero saattaa selittyä ainakin osittain sukupuolirooleilla parisuhteessa.

Naiset tekevät todennäköisemmin enemmän kodinhoitoon liittyviä askareita. He joutuvat usein myös vastaamaan enemmän niin sanotusta tunnepuolen työstä (engl. emotional labour): parisuhteen ylläpitämisestä, riitojen ratkaisemisesta, yhteisten ystävyyssuhteiden ylläpitämisestä ja muista vastaavista asioista.

https://www.iltalehti.fi/pinnalla/a/201711132200528903

Suomessa avioliitoista noin 40 prosenttia päättyy eroon. Nainen tekee eropäätöksen noin kahdessa kolmasosassa eroista.

https://www.is.fi/seksi-parisuhde/art-2000005069397.html

Naiset ovat onnellisempia ilman miestä tai lapsia, väittää onnellisuusprofessori

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/naiset-ovat-onnellisempia-ilman-mie…

T. Se ereistä erin.

Vierailija kirjoitti:

Suominaiset haukkuu sinkkumiehiä.

Heti, HETI, väittävät miehen olevan inceli tai että "tutkimukset" todistavat, että miehet ei muka olisi onnellisempia sinkkuna.

Naisille tuntuu olevan kova paikka myöntää sinkkumiesten olevan onnellisempia sinkkuina, kuin näiden naisten kotiorjina. M28

Sinkkumiehet tutkitusti voivat hyvin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Elämässä todella menestyneet, taiteilijat valtionpäämiehet ynnä muut erittäin harvoin ovat lapsettomia.

Tämä. Ei tule todella heti mieleen kuin Tove Jansson

Tässähän puhutaan sekä miehistä, että naisista. Aika vähän tunnette suuria nimiä.

Ferdinand von Wright oli naimaton

Maija Karma (graafikko) oli lapseton

Elsa Koponen (tosin ei vapaaehtoisesti)

Eiköhän tässä puhuttu heteroista.

On niitä heteroissakin :)

listaa odotellaan.

Kuka on Elsa Koponen?

Tuikkikaa, oi jouluntähtöset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Elämässä todella menestyneet, taiteilijat valtionpäämiehet ynnä muut erittäin harvoin ovat lapsettomia.

Tämä. Ei tule todella heti mieleen kuin Tove Jansson

Tässähän puhutaan sekä miehistä, että naisista. Aika vähän tunnette suuria nimiä.

Ferdinand von Wright oli naimaton

Maija Karma (graafikko) oli lapseton

Elsa Koponen (tosin ei vapaaehtoisesti)

Eiköhän tässä puhuttu heteroista.

On niitä heteroissakin :)

listaa odotellaan.

Em. oli jo heteroita.

Vierailija kirjoitti:

Joka suvussa on ollut se vanhapiika täti, joka hoisi suvun lapsia ja vanhemmat hautaan.

Kuinka moni heistä oli sisällään hyvin onneton kun ehkä rakastikin salaa toista naista, koki olevansa ihan väärässä sukupuolessa tai muuten eksyksissä seksuaalisuutensa kanssa.

Vanhuksia 20v hoitaneena aika monta kertaa näiden vanhojen piikojen kohdalla on tullut ajatus, millaista heidän elämänsä olisi ollut, jos he eläisivät nuoruuttaan nyt.

Minä olen kyllä todella onnellinen siitä, ettei tarvinnut kärsiä pakotettuna miehen puolisona, kuten edelliset sukupolvet ovat joutuneet kärsimään. Olen ihan hetero, mutta en halua seksiä, enkä lapsia. Kolmesti olen kieltäytynyt kosinnasta. Olen saanut elää vapaana ja omen valintojen mukaan. Se valinta oli elää ilman miestä ja lapsia.

1800-luvun puolella syntynyt isotätini oli itsellinen nainen. Niin se oli kirkonkirjoihin merkitty. Hän työskenteli opettajana tyttökoulussa ja se taisi olla niitä ainoita harvoja kunniallisia naisen ammatteja silloin. Siis jos ei piikonut.

Mä ihan huvikseni kutsun itseään vanhaksi piiaksi. Ei se nykypäivänä mitään kamalaa ole. Tuntisin itseni ihan dilleksi sinkkunimityksellä. Tai hetkinen tosiaan, jospa vast'edes olen itsellinen nainen.

Vierailija kirjoitti:

1800-luvun puolella syntynyt isotätini oli itsellinen nainen. Niin se oli kirkonkirjoihin merkitty. Hän työskenteli opettajana tyttökoulussa ja se taisi olla niitä ainoita harvoja kunniallisia naisen ammatteja silloin. Siis jos ei piikonut.

Mä ihan huvikseni kutsun itseään vanhaksi piiaksi. Ei se nykypäivänä mitään kamalaa ole. Tuntisin itseni ihan dilleksi sinkkunimityksellä. Tai hetkinen tosiaan, jospa vast'edes olen itsellinen nainen.

Saanko minäkin olla, erosta on 20v ja epäilen, että olen myös uusioneitsyt, vaikka kaksi lastakin on. Siis itsellinen nainen, kuulostaa ihan arvonimeltä.

Sukujuhlissa kuulee kyllä vieläkin  että kukaan nyt vaan ei halua köyhää ja rumaa läskiä  . Jos naisella on hyvä koulutus, oma asunto ja hieno auto kyllä   ottajia löytyy. Ja   tätien mielestä kauniit naiset  viedään jo nuorina vihille. Ovat kuulema  sitä vaimosorttia. Myös lasten kanssa eronneita säälitään,   vaikka pärjäävät ihan hyvin. Asenteet muuttuvat  hitaasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsenäisiä  naisia on poltettu noitina ja suljettu mielisairaaloihin koska eivät ole alistuneet perinteiseen naisen muottiin.  Onneksi nykyään,suomessa ainakin asiat ovat paremmin.

Tää ei edes ole liioiteltua, muistan katsoneeni dokumentin jossa mainittiin että vanhapiikanaisia nimenomaan epäiltiin noidiksi useimmin. eri

Miehet pelkäävät itsenäisiä naisia.

Pelkäävät asioita joissa eivät ole pomona eivätkä voi hallita ja käskeä. Lapseton sinkkunainen ei tosiaan ole heidän vallassaan, joten kääk iik, pakko haukkua niin saa edes vähän paremman mielen.

Ketkä miehet? Ettei vain miesvihakiimassasi taas yleistäisi, kuten joka viikonloppu?

Eikö sun pitäis olla onnellisena sinkkuna jossain muualla kuin täällä haukkumassa vihaamiasi miehiä? Et vaikuta kovin onnelliselta  :D

No ne miehet, jotka aikanaan polttivat naisia roviolla noitina ja sulkivat heitä mielisairaaloihin, kun eivät menneet perinteiseen naisen muottiin sekä nykyään ne, jotka haukkuvat lapsettomia sinkkunaisia vanhoiksi piioiksi.

Naisilla syy haukkumiseen on kateus ja ketutus omista pieleen menneistä valinnoista.

Tietääkseni naisia ei ole täällä poltettu roviolla ihan hetkeen. Uhriudutteko toisten puolesta vuosisatojen takaisista teoista?

Varmasti löydämme myös esimerkkejä joissa nainen on kohdellut miestä huonosti?

Noitaroviot ovat hyvä esimerkki siitä, kuinka perinteiseen muottiin sopimattomuutta ei suvaittu silloin eikä suvaita vieläkään. Parisuhdetta ja perhettä pidetään vieläkin jostain syystä normina, jota kaikkien tulisi tavoitella. Jos ei tee niin, on nykyajan noita. Konkreettiselle roviolle ei joudu, mutta sanalliselle kyllä.

Niinpä, mistä lie johtuu... koska eihän naiset hauku miehiä ínceleiksi, peräkammarin pojiksi, naisille kelpaamattomiksi jne jne jne.

Ai mutta sehän onkin tosiaan eri asiaa. Miehiä saa haukkua.

Jos syyllistää naisia siitä etteivät anna pildeä niin silloin on incel.

Minä syyllistän naisia siitä että antavat bildeä miehille jotka ovat väkivaltaisia heitä kohtaan. Sitten naiset haukkuu kaikki miehet ja pitävät omilla valinnoillaan Suomen parisudeväkivallan kärmimaina. Naisilla olisi mahdollisuus ottaa vastuuta omista päätöksistään ja muuttaa miesmakuaan, mutta en kylläkään pidätä hengitystä sitä odotellessa.

Se että Suomi on parisuhdeväkivallan kärkimaita johtuu ihan siitä että jotkut ihmiset ovat väkivaltaisia. Jos ei ole puolisoa mitä hakata, niin hakataan ja listitään jotain muita. Ja niin tapahtuu. Ketkä ovat väkivalta- ja henkirikostuomioiden kärjessä, oli uhrina nainen tai mies. Miehet. Entäpä seksuaalirikoksista tuomitut. Ylivoimaisena enemmistönä miehet.

Miksi et syyllistä väkivaltaisia miehiä siitä, että pitävät Suomea parisuhdeväkivallan kärkimaana tai miksi ylipäätään et syyllistä niitä miehiä harjoittamastaan väkivallasta? Rikoksen tekijä on syyllinen, ei rikoksen uhri. Aivan käsittämätöntä yrittää vierittää vastuu asiasta pois väkivallan tekijän harteilta, ihan kun hän ei voisi päättää olla hakkaamatta.

Naiset syyllistyvät merkittävään osaan väkivallasta. Ainoa ero on siinä ettei teitä tuomita.

Pääsette jopa lastenne murhasta, koska hei, teitä vähän masensi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katkerasti puhutaan ainakin. Monesti täälläkin annetaan ymmärtää että nainen on vähintään itsekäs ja kamala ja nirso jos parisuhdetta ei ole. Mutta kyllä sitäkin on tullut nähtyä että naista pidetään säälittävänä jos ei ole miestä ja lapsia.

No miksi hänellä ei ole parisuhdetta jos hän ei ole itsekäs, kamala tai nirso?

Ehkäpä hän on ymmärtänyt sekä käsittänyt miten itseään naisena suojellaan tässä yhteiskunnassa parhaiten.

Suojelemalla itseään terveesti itsekäästi olemalla sen verran järkevä ettei suostu toksisuuteen ja väkivallaltaisiin suhteisiin.

Samoin raskaus tuhoaa myös naisen terveyttä.

Sekä tulotason kehitystä.

Mikä on naisen euro tällä hetkellä ja sen ostovoima?

Naisen euro on 102snt

Yksi työkaveri kyselee lähes päivittäin "no jokos oot miehen löytänyt". Ja kun vastaan että en, enkä edes sellaista etsi niin hän päivittelee kuinka minusta on hyvää vauhtia tulossa vanhapiika. Mä lähinnä pyörittelen silmiäni koko jutulle ja välillä jätän vastaamattakin tai nauran vain. Ikää mulla on 30 vuotta. Hän saa kysyä asiasta vielä niin kauan kuin jaksaa, sillä mitään miestä ei tule koskaan olemaankaan :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on helvetin säälittävää

Vanhat piiat on häviäjiä

Eivät ole, vaan vanhat pojat. Sinkkunainen on onnellisin, seuraavaksi onnellisin on parisuhteessa oleva mies, ja onnettomin puolestaan sinkkumies.

Miksi sitten aloite avioliittoon tulee yleensä naiselta? Parisuhteessa olevalta mieheltä riistetään kaikki rahoista ja vapaa-ajasta lähtien viimeistään lapsen myötä.

Tarkoitat miehen ikioman lapsen?

Selibaattia suosittelen. Aina.

65% lapsista on käenpoikasia joten harvemmin se miehen on.

Käkipoika bongattu! Et edes tiedä, mikä on käenpoika.

Tiedämme molemmat :) Paniikissa vain selität omiasi ja vähättelet ongelman laajuutta.

Tai, eihän se naisille ole ongelma. Teidän mielestänne isä on se joka jää maisemiin maksamaan kulut. Siittäjällä ei niin väliä, vaikka se olisikin eri mies kuin se "rakas" aviopuoliso.

En ole tällaista kuullut enää pariinkymmeneen vuoteen. Aikansa elänyt, tosiaan.

Itsellisen naisen asema tunnettiin jo keskiajalla (feme sole). Nykynaisiin sekin pätee paremmin kuin vanhapiika, joka on pejoratiivinen termi ajalta, jolloin naiset eivät saaneet omistaa mitään. 

https://www.britannica.com/topic/feme-sole

feme sole:

 A single woman, whether spinster, widow, or divorcee; a woman whose marriage has been annulled or who is otherwise independent of her husband, as by owning her own property.