Lue keskustelun säännöt.
Perskokkareet: Toimeentulotuki vastikeelliseksi!
30.05.2023 |
Hallitusneuvottelijat ovat pyytäneet sosiaali- ja terveysministeriötä arvioimaan, voisiko toimeentulotukea kehittää entistä velvoittavampaan suuntaan.
Asia selviää ministeriön julkaisemista taustamuistioista, joita se on toimittanut Säätytalossa kokoontuville hallitusneuvotteluryhmille.
Neuvottelijat ovat muun muassa tiedustelleet, millaisella lakimuutoksella onnistuisi toimeentulotuen velvoittavuuden kiristäminen ”suhteessa työnhakuun ja palvelutarpeen arviointiin”.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009622315.html
🥳
Kommentit (972)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa taloutta parannetaan puhtaasti kiristystoimilla ja köyhdyttämällä myös työssäkäyviä
Herää kysymys, eikö hyvä talous ole yhtä kuin hyvin toimeen tulevat ihmiset.
Nyt kuitenkin juuri ihmisiä kuristetaan. Mikä on siis valtio tai sen talous, jolle tässä sitä rahaa ollaan säästämässä - onko suomessa siis kyse siitä, että valtio, sen eliitti, voisi hyvin, siksi on kiristettävä?
Tätähän kokeiltiin jo Neuvostoliitossa, Bulgariassa, Romaniassa jne.
Miksi taas, ja vieläpä Kok toimesta?
Et sitten ole viitsinyt vaivautua lukemaan miksi kiristyksiä tehdään? Elämme velaksi. Meidän yhteiskunnalla ei ole tähän elintasoon varaa, millä ollaan viime vuosikymmenet menty. Neuvostoliitossa ei eletty toisten rahoilla.
Suomi on mm. Oecd- tilastojen mukaan vähävelkainen, voit tarkistaa. Ja vielä vähåvelkaisempi kun puhutaan nettovelasta, eli huomioidaan myös varallisuus. Suomen elintaso ei ole eurooppalaisittain kummoinen mm. julkiset palvelut, huolimatta huippukorkeasta verotuksesta. Varoja käytetään siis väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juuri näin. Järkiperäistä pohdintaa, tässä ei anneta tunnepohjaiselle ajattelulle liikaa valtaa.
Arbeit macht frei?
Pthyi teitä "järkiperäisiä". Mengelekin oli olevinansa järkiperäinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritystukiin kyllä valtion rahoja riittää
Yritystukien nettovaikutus on vahvasti positiivinen. Kuin pistäisi rahaa pankkiin ja nostaisi vuoden päästä 3-kertaisen summan
Ei todellakaan ole. Rahat on johtajien perheiden ulkomaanmatkoissa, kiinteistöissä ja purjeveneissä.
Kohta ollaan kaikki ilmaiseksi töissä: miksi kukaan työnantaja maksaisi palkkaa jos työkkärin/sossun kautta saa ilmaistyöntekijän hoitamaan työt? Eli yhteiskunta maksaa palkan. Voipi tulevaisuudessa se Kokoomustakin äänestänyt olla jossain ilmaisessa työkokeilussa/harjoittelussa siinä entisessä työpaikassa josta ennen sai palkkaa.
Mutta kansa saa sitä mitä se tilaa :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ne oikein meinaavat 😣
Aikovatko jättää kaikkein huono-osaisimmat heitteelle.Tuohan on silkkaa idi0tismia.
Toimeentulotuki on viimeinen turva ihmisille, joilla kaikki muu on jo mennyt pieleen niin pahasti että mistään muualta ei saa riittävää elantoa.Siellä on taustalla elämänhallinnan ongelmia (jotka useimmissa tapauksissa johtuvat sairaudesta tai kehityshäiriöstä tmv. syystä), sairauksia, onnettomuuksia tai ihan vaan sitä että on pienipalkkainen työ.
Ei kukaan siihen jamaan itseään ilman syytä päästä. Siellä on aina joku tragedia taustalla.Nekin jotka sanovat, että kyseessä on oma valinta kärsivät todennäköisesti jostain ongelmasta. Eivät välttämättä vaan tiedä sitä itse. Heilläkin voisi mennä paremmin jos saisivat oikeanlaista tukea. Kiristäminen, uhkailu ja haukkuminen eivät ole tukea.
Itse olen ns. "hyvätasoinen" autisti ja pärjään elämässäni. Mutta se pärjääminen on hyvin pienestä kiinni. Ymmärrän todella hyvin niitä jotka eivät pärjää. Ei se helppoa ole minullekaan.
Totta kai sairaudet yms. pitäisi ottaa huomioon, mutta säännöllinen töihin lähtö on iso parannus jos elämänhallinta on kadoksissa. Ei voi olla niin että annetaan tyypin maata kotona kun sillä on elämänhallinta pielessä. Itse tunnen tuollaisen yksilön.
Ymmärrätkö, että Suomessa on satojatuhansia työttömiä, joukossa myös ihan terveitä pitkäaikaistyöttömiä, joita ei vain haluta palkata? Työnantajat saavat nykyään työkkäristä usein puolivuosittain jonkun harjoittelijan tekemään ilmaiseksi työt.
Meillä on siis vakava rakenteellinen ongelma, miksi sille ei tehdä mitään? Miksi yrityksille maksetaan yritystukia mutta ei velvoita ottamaan ihmisiä palkkatöihin?
Miksi rakenteellisesta ongelmasta tehdään yksilön ongelma? Toki on laiskoja pummeja ja on aina ollut mutta pitääkö tämän marginaaliryhmän takia rangaista kaikkia työttömiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa taloutta parannetaan puhtaasti kiristystoimilla ja köyhdyttämällä myös työssäkäyviä
Herää kysymys, eikö hyvä talous ole yhtä kuin hyvin toimeen tulevat ihmiset.
Nyt kuitenkin juuri ihmisiä kuristetaan. Mikä on siis valtio tai sen talous, jolle tässä sitä rahaa ollaan säästämässä - onko suomessa siis kyse siitä, että valtio, sen eliitti, voisi hyvin, siksi on kiristettävä?
Tätähän kokeiltiin jo Neuvostoliitossa, Bulgariassa, Romaniassa jne.
Miksi taas, ja vieläpä Kok toimesta?
Et sitten ole viitsinyt vaivautua lukemaan miksi kiristyksiä tehdään? Elämme velaksi. Meidän yhteiskunnalla ei ole tähän elintasoon varaa, millä ollaan viime vuosikymmenet menty. Neuvostoliitossa ei eletty toisten rahoilla.
Et sitten viitsi ottaa selvää mihin rahat menevät. Julkisen palkkoja maksetaan 22 miljardia ja eläkeläisten sosiaaliturvamenoja 32,7 miljardia.
Linkki sosiaaliturvamenoihin
https://thl.fi/fi/tilastot-ja-data/tilastot-aiheittain/sosiaali-ja-terv…
Ja tuohon lisäksi maksetaan työeläkkeitä 30 miljardia eli eläkeläisiin menee 62,7 miljardia, kun työttömyyskorvaukset on vain 4,9 miljardia.
Vierailija kirjoitti:
Töitä kyllä on mutta kun ei kelpaa.Montaako siivoojan paikkaa olet hakenut?
Siivoojankin työ on sellaista johon tarvitaan osaamista. Kuka tahansa ei voi mennä minne tahansa siivoilemaan vaikka sitä kotonaan joskus tekisi. Tässä taas nähdään mikä on työn arvostus Suomessa. Minä voin tulla tekemään sinun työsi, jää sinä ilmaiselle tuelle. Helpostihan se järjestyy. Niin paljon täällä on tekemättömiä töitä, vain palkanmaksuhalu puuttuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ne oikein meinaavat 😣
Aikovatko jättää kaikkein huono-osaisimmat heitteelle.Tuohan on silkkaa idi0tismia.
Toimeentulotuki on viimeinen turva ihmisille, joilla kaikki muu on jo mennyt pieleen niin pahasti että mistään muualta ei saa riittävää elantoa.Siellä on taustalla elämänhallinnan ongelmia (jotka useimmissa tapauksissa johtuvat sairaudesta tai kehityshäiriöstä tmv. syystä), sairauksia, onnettomuuksia tai ihan vaan sitä että on pienipalkkainen työ.
Ei kukaan siihen jamaan itseään ilman syytä päästä. Siellä on aina joku tragedia taustalla.Nekin jotka sanovat, että kyseessä on oma valinta kärsivät todennäköisesti jostain ongelmasta. Eivät välttämättä vaan tiedä sitä itse. Heilläkin voisi mennä paremmin jos saisivat oikeanlaista tukea. Kiristäminen, uhkailu ja haukkuminen eivät ole tukea.
Itse olen ns. "hyvätasoinen" autisti ja pärjään elämässäni. Mutta se pärjääminen on hyvin pienestä kiinni. Ymmärrän todella hyvin niitä jotka eivät pärjää. Ei se helppoa ole minullekaan.
Totta kai sairaudet yms. pitäisi ottaa huomioon, mutta säännöllinen töihin lähtö on iso parannus jos elämänhallinta on kadoksissa. Ei voi olla niin että annetaan tyypin maata kotona kun sillä on elämänhallinta pielessä. Itse tunnen tuollaisen yksilön.
Ymmärrätkö, että Suomessa on satojatuhansia työttömiä, joukossa myös ihan terveitä pitkäaikaistyöttömiä, joita ei vain haluta palkata? Työnantajat saavat nykyään työkkäristä usein puolivuosittain jonkun harjoittelijan tekemään ilmaiseksi työt.
Meillä on siis vakava rakenteellinen ongelma, miksi sille ei tehdä mitään? Miksi yrityksille maksetaan yritystukia mutta ei velvoita ottamaan ihmisiä palkkatöihin?
Miksi rakenteellisesta ongelmasta tehdään yksilön ongelma? Toki on laiskoja pummeja ja on aina ollut mutta pitääkö tämän marginaaliryhmän takia rangaista kaikkia työttömiä?
Koska niihin rakenteellisiin ongelmiin ei haluta, osata tai uskalleta puuttua, on helpompi syyllistää työtöntä. Aivopestään typerät työlliset hyökkäämään työttömiä vastaan niin etujen karsimista pidetään hyväksyttynä. Siis epäpäteviä päättäjiä. Heikko yhteiskunta tarvitsee aina syntipukin ja työttömiä on helppo syyttää, ovat vielä heikommassa asemassa kuin heikot päättäjät. Raha tätä maailmaa pyörittää.
Tzyde kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Töitä kyllä on mutta kun ei kelpaa.Montaako siivoojan paikkaa olet hakenut?
Siivoojankin työ on sellaista johon tarvitaan osaamista. Kuka tahansa ei voi mennä minne tahansa siivoilemaan vaikka sitä kotonaan joskus tekisi. Tässä taas nähdään mikä on työn arvostus Suomessa. Minä voin tulla tekemään sinun työsi, jää sinä ilmaiselle tuelle. Helpostihan se järjestyy. Niin paljon täällä on tekemättömiä töitä, vain palkanmaksuhalu puuttuu.
Katselin siivooja ilmoituksia. Yhteen vaadittiin oma auto, koska siivouskohteiden välillä pitää liikkua nopeasti. Ja sitten oli 6 h viikko, ti ja ke klo 15.00-18.00
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuleeko Suomesta ensimmäinen eurooppalainen valtio, joka käyttää orjatyövoimaa, koska yritykset eivät muuten pärjää kilpailussa?
Äänestäjät eivät toivo tälläistä, ei edes Kok ja Ps, vaan puolue-eliitti, sekä Wef on keksineet nämä "ruohonjuuritason" aloitteet, jotka sitten otettiin puoluohjelmiin.
No meillähän on kunnianhimoisin aikataulu tässä 'vihreässä siirtymässä', joten luonnollisesti siihen liittyvät köyhdyttämiset ja rekisterit on samassa aikataulussa.
Ollaan niin tottelevaista kansaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei ihmiset vaan mene töihin?
No kun niitä töitä ei ole. Milloin tämä menee teille vat* päille jakeluun.
Tukien leikkaaminen ei myöskään lisää työpaikkoja. Olette uskomattoman idi* otteja tor via kyllä
Töitä kyllä on mutta kun ei kelpaa.Montaako siivoojan paikkaa olet hakenut?
Olen toinen enkä saa tttukea mutta mua ei ainakaan yksikään siivousfirma palkkaisi kun mulla on vaikeuksia rättiäkin puristaa kuivaksi. Jos kädet toimisi niin olisin toki omalla alallani (hoitoala) töissä. Varmaan aika moni muukin on työelämästä sivussa vammojen tai sairauksien vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En jaksa lukea koko pitkää ketjua, ehkä tämä kysymys on jo ilmoille heitetty:
Entäs ne toimeentulotuen saajat jotka ovat (pienipalkkaisessa) kokopäivätyössä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa taloutta parannetaan puhtaasti kiristystoimilla ja köyhdyttämällä myös työssäkäyviä
Herää kysymys, eikö hyvä talous ole yhtä kuin hyvin toimeen tulevat ihmiset.
Nyt kuitenkin juuri ihmisiä kuristetaan. Mikä on siis valtio tai sen talous, jolle tässä sitä rahaa ollaan säästämässä - onko suomessa siis kyse siitä, että valtio, sen eliitti, voisi hyvin, siksi on kiristettävä?
Tätähän kokeiltiin jo Neuvostoliitossa, Bulgariassa, Romaniassa jne.
Miksi taas, ja vieläpä Kok toimesta?
Et sitten ole viitsinyt vaivautua lukemaan miksi kiristyksiä tehdään
Elämme velaksi. Meidän yhteiskunnalla ei ole tähän elintasoon varaa, millä ollaan viime vuosikymmenet menty. Neuvostoliitossa ei eletty toisten rahoilla.[/qu tekstitv.stä
Et sitten viitsi ottaa selvää mihin rahat menevät. Julkisen palkkoja maksetaan 22 miljardia ja eläkeläisten sosiaaliturvamenoja 32,7 miljardia.
Linkki sosiaaliturvamenoihin
https://thl.fi/fi/tilastot-ja-data/tilastot-aiheittain/sosiaali-ja-terv…
Ja tuohon lisäksi maksetaan työeläkkeitä 30 miljardia eli eläkeläisiin menee 62,7 miljardia, kun työttömyyskorvaukset on vain 4,9 miljardia.
Seuraa uutisia - työeläkkeitä ei mkseta samasta paikasta kun työttömyyskorvauksia. Juuri eilen kerrottiin kuinka työeläkekassat olivat viime vuonna vaurastuneet runsain mitoin onnistuneilla osakesijoituksilla, Lue itse lehdestä tai edes tekstitv:stä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Myös eläkeläiset saa toimeentulotukea
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e29f473d-111c-455d-aa24-4e17d09a4ac4
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ne oikein meinaavat 😣
Aikovatko jättää kaikkein huono-osaisimmat heitteelle.Tuohan on silkkaa idi0tismia.
Toimeentulotuki on viimeinen turva ihmisille, joilla kaikki muu on jo mennyt pieleen niin pahasti että mistään muualta ei saa riittävää elantoa.Siellä on taustalla elämänhallinnan ongelmia (jotka useimmissa tapauksissa johtuvat sairaudesta tai kehityshäiriöstä tmv. syystä), sairauksia, onnettomuuksia tai ihan vaan sitä että on pienipalkkainen työ.
Ei kukaan siihen jamaan itseään ilman syytä päästä. Siellä on aina joku tragedia taustalla.Nekin jotka sanovat, että kyseessä on oma valinta kärsivät todennäköisesti jostain ongelmasta. Eivät välttämättä vaan tiedä sitä itse. Heilläkin voisi mennä paremmin jos saisivat oikeanlaista tukea. Kiristäminen, uhkailu ja haukkuminen eivät ole tukea.
Itse olen ns. "hyvätasoinen" autisti ja pärjään elämässäni. Mutta se pärjääminen on hyvin pienestä kiinni. Ymmärrän todella hyvin niitä jotka eivät pärjää. Ei se helppoa ole minullekaan.
Totta kai sairaudet yms. pitäisi ottaa huomioon, mutta säännöllinen töihin lähtö on iso parannus jos elämänhallinta on kadoksissa. Ei voi olla niin että annetaan tyypin maata kotona kun sillä on elämänhallinta pielessä. Itse tunnen tuollaisen yksilön.
Ymmärrätkö, että Suomessa on satojatuhansia työttömiä, joukossa myös ihan terveitä pitkäaikaistyöttömiä, joita ei vain haluta palkata? Työnantajat saavat nykyään työkkäristä usein puolivuosittain jonkun harjoittelijan tekemään ilmaiseksi työt.
Meillä on siis vakava rakenteellinen ongelma, miksi sille ei tehdä mitään? Miksi yrityksille maksetaan yritystukia mutta ei velvoita ottamaan ihmisiä palkkatöihin?
Miksi rakenteellisesta ongelmasta tehdään yksilön ongelma? Toki on laiskoja pummeja ja on aina ollut mutta pitääkö tämän marginaaliryhmän takia rangaista kaikkia työttömiä?
Yritystuet ovat pitkälti verohuojennuksia ihmisten palkkaukseen. Ei niitä pääsääntöisesti saa, jos ei palkkaa ihmisiä. Nämä vihreän siirtymän tuet ovat poikkeus.
Vierailija kirjoitti:
En jaksa lukea koko pitkää ketjua, ehkä tämä kysymys on jo ilmoille heitetty:
Entäs ne toimeentulotuen saajat jotka ovat (pienipalkkaisessa) kokopäivätyössä?
Tuskin ovat kokopäivätyössä, tai sitten heidät on kärrätty ulkomailta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa taloutta parannetaan puhtaasti kiristystoimilla ja köyhdyttämällä myös työssäkäyviä
Herää kysymys, eikö hyvä talous ole yhtä kuin hyvin toimeen tulevat ihmiset.
Nyt kuitenkin juuri ihmisiä kuristetaan. Mikä on siis valtio tai sen talous, jolle tässä sitä rahaa ollaan säästämässä - onko suomessa siis kyse siitä, että valtio, sen eliitti, voisi hyvin, siksi on kiristettävä?
Tätähän kokeiltiin jo Neuvostoliitossa, Bulgariassa, Romaniassa jne.
Miksi taas, ja vieläpä Kok toimesta?
Et sitten ole viitsinyt vaivautua lukemaan miksi kiristyksiä tehdään
Elämme velaksi. Meidän yhteiskunnalla ei ole tähän elintasoon varaa, millä ollaan viime vuosikymmenet menty. Neuvostoliitossa ei eletty toisten rahoilla.[/qu tekstitv.stä
Et sitten viitsi ottaa selvää mihin rahat menevät. Julkisen palkkoja maksetaan 22 miljardia ja eläkeläisten sosiaaliturvamenoja 32,7 miljardia.
Linkki sosiaaliturvamenoihin
https://thl.fi/fi/tilastot-ja-data/tilastot-aiheittain/sosiaali-ja-terv…
Ja tuohon lisäksi maksetaan työeläkkeitä 30 miljardia eli eläkeläisiin menee 62,7 miljardia, kun työttömyyskorvaukset on vain 4,9 miljardia.
Seuraa uutisia - työeläkkeitä ei mkseta samasta paikasta kun työttömyyskorvauksia. Juuri eilen kerrottiin kuinka työeläkekassat olivat viime vuonna vaurastuneet runsain mitoin onnistuneilla osakesijoituksilla, Lue itse lehdestä tai edes tekstitv:stä
Tuotot oli viime vuonna miinuksella.
Eläkkeitä on maksettu seuraavasti rahastoon
1963-1983 vain 5 miljardia, 1984-2009 vain 95 miljardia ja 2010-2020 jopa 100 miljardia
Eläkeläisiä on 1 600 000 ja moni 90-vuotias on ollut yli 30 vuotta eläkkeellä eikä maksanut oikeastaan mitään eläkemaksua.
Ja työttömiä on ollut aina. Ei kaikilla eläkeläisillä ole mitään 40 vuoden työhistoriaa.
Ansiosidonnaista sai 2 vuotta jo 1990-luvulla.
”suhteessa työnhakuun ja palvelutarpeen arviointiin”.
...mahtaako velvoittaa palveluntarjoajaa (hyvinvointialue) millään tavalla? Tässä puolitoista vuotta ollut hoitojonossa.
Mukana!