Lue keskustelun säännöt.
Rammsteinin Till Lindemann julkaisi v. 2020 kovaotteisen p"rnovideon
30.05.2023 |
Video kuvattiin Venäjällä ja julkaistiin epäselvissä olosuhteissa. Videolla Lindemann käsittelee nuoria naisia erittäin kovaotteisesti. Naiset eivät ole alan ammattilaisia vaan videolle värvättyjä bändäreitä, osa heistä ei tiennyt olevansa videolla mukana. Videota ei tehnyt alaa tunteva tuotantoyhtiö ja naisten henkilöllisyydet paljastettiin julkaistessa. Seurasi vihakampanja naisia vastaan, tästä Lindemann ja tuottaja liukenivat pian.
Todistusaineistoa videosta yritetään peitellä nyt, mm. Rammsteinin wikistä on poistettu tietoa muutama päivä sitten. Lindemannin bändikaveri lähti kyseisestä bändistä samoihin aikoihin kuin video julkaistiin.
Googlesta löytyy kaikenlaista hakusanalla Till The End. Linkkiä ei voi tähän lisätä.
Kommentit (3850)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin tuon videon ja eihän se mikään hyvällä maulla tehty ollut ja voi olla montaa mieltä siitä, onko tuollaisessa tilanteessa annettu suostumus oikea suostumus (ikään ja asemaan liittyvä valta-asema). Mitään varsinaisesti laitonta en kuitenkaan videolla nähnyt eikä siinä suoranaisesti mitään tahdonvastaista tapahtunut, vaikka rajumpaa seksiä olikin. Pornoahan saa tehdä, kunhan asiaan on kaikkien osapuolten suostumus.
Tämä valta-aseman hokeminen ottaakin kätevästi aikuisilta ihmisiltä oman vastuun pois. Jokaisessa ihmissuhteessa on ero valta-asemassa. Onko koko elämä siis pelkkää suurta hyväksikäyttöä?
No se nyt vain on totta, että 20-vuotiaan auktoriteetti ja harkintakyky on hieman eri tasolla (tai ainakin pitäisi olla) kuin 60-vuotiaalla. Ja kyllä, elämässä tapahtuu paljon hyväksikäyttöä, sehän meidät ikääntyneemmät kovettaakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos itse esiintyisin maailmankuulussa bändissä, niin yrittäisinkö päästä vetämään parikymppisiä viikseen?Voit olla aivan varma siitä. Jokainen terve mies yrittäisi. Se on rakkaat mammat biologiaa se, eikä ole mitään väärää jos kaksi laivaa kohtaavat yössä, tai niin kuin tässä tapauksessa pikaisilla lavan alla. Tällä kertaa neitoa ei huvittanut, jonka jälkeen harmistuksissaan keksi huumaustarinan, vaikka ei mitään aineita verestä löytynytkään. Missä kohtaa tapahtui rikos? Hän veti liikaa viinaa, lähti panohommiin, ei huvittanutkaan, toinen osapuoli kiihtyi ja sanoi thanks for nothing, häipyi ja eukko toikkaroi tequilapäissään hotellille virittelemään tarinaa. Missä rikos? Jos jokin rikos tapahtui, niin tietysti maineen mustaaminen ja perätön ilmianto, mutta ennen kaikkea panokukko Gyntherin ajan tuhlaaminen. Tietysti eukko luuli, että tarkoitus oli tavata pasianssin alkeiden oppitunnin merkeissä. Voi jeesus tätä nykyajan touhua. Uhrikisa käynnissä 24/7.
Vierailija kirjoitti:
Naisilla on koska tahansa vapaus päättää kaikki tällainen naisia esineellistävä toiminta.
Ette anna julkkismiehelle yhtään sen helpommin kuin postimiehellekään. Vaaditte kaikilta miehiltä samaa käytöstä riippumatta siitä onko hänellä korkea status.
Eikö onnistu? No se on voi voi sitten. Naisten käyttäminen helppoina lihakimpaleina jatkuu, koska se ei ole laitonta ja naiset suostuvat siihen.
Sitä ei tule tapahtumaan että päihderokkarit muuttuisivat hyviksi ja vastuullisiksi kuninkaiksi jotka kohtelevat naisia kuin kukkia kämmenellä, ymmärtäen että nainen on pelkkä ajopuu julkkismiehen virrassa.
Ei nainen vain suostu vaan nimenomaan haluaa paritella (vaikka kuinka marginaalisen ja kuvitteellisenkin) hierarkian huipulla olevan uroksen kanssa. Se nostaa naisen statusta myös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pläräsin Shelbyn instaa missä oli mm kuvakaappauksia eri naisilta tulleista viesteistä, joissa kertovat oman kokemuksensa jatkoista. Siis ei ole kyllä ihan mitään "normaalia" rokkistara toimintaa. Joo, kyllä bändärit on normaalia ja varmaan sekoilukin. Huumeiden laittaminen drinksuihin sitten taas ..
Moni sanoi, että Tilli oli käyttäytynyt kuin raivopää, eikä ole uskonut naisten (tai oikeastaan tyttöjen osa 17v ) sanaa "ei", mitä tulee seksin harrastamiseen.Minäkin luin niitä ja kyllä suurin osa viesteistä oli sellaisia, että asiaa ei uskota. Oli myös kommentteja, että koskaan ei ole noissa bileissä törmännyt mihinkään tuollaiseen. Siellä oli myös samoissa bileissä olleen kirjoitus, joka ei miltään osin tukenut Shelbyn tarinaa. Kyseinen henkilö osasi myös kertoa mistä Shelby oli mustelman saanut. Myös Shelbyn mukana ollut kaveri on sanonut, että mitään tuollaista ei ole Shelbylle tapahtunut. Kyllä tuo Shelby on aika yksin tuon tarinansa kanssa, jos oikeuteen mennään. Luulen kyllä, että poliisi ei ota tätä edes tutkintaan.
Oikeastaan Rammstein voisi tehdä kappaleen tuosta naisesta.
Todennäköisesti tekeekin jonkun oikein provosoidun biisin ja videon.
Sitä odotellessa.
Nää kauhistelijat, oletteko katsoneet Rammsteinin esiintymisiä lavalla? Eihän se ole mitään perhosten lentoa ja kukkasia... imago on sellainen. Ei ole mikään pakko seurata koko bändiä tai musiikkia jos se kerran on niin kamalaa, eikä varsinkaan ilmestyä sinne keikalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nää kauhistelijat, oletteko katsoneet Rammsteinin esiintymisiä lavalla? Eihän se ole mitään perhosten lentoa ja kukkasia... imago on sellainen. Ei ole mikään pakko seurata koko bändiä tai musiikkia jos se kerran on niin kamalaa, eikä varsinkaan ilmestyä sinne keikalle.
Mä en katso euroviisuja, koska mua oksettaa koko formaatti ja musiikki on ihan sitä itteään. Silti en jaksa olla ulisemassa foorumeilla asiasta.
Jos bändi todetaan syyttömäksi väitteisiin, niin pyytääköhän AV-mammat anteeksi bändiltä vai etsivätkö he vaan uuden kohteen sisäiselle pahalle ololleen? Mitä veikkaatte?
Yleensä nämä neitoset ovat kyllä huomionkipeitä, on korsetteihin tungetut tissit ja vesirajamekot ja vahvat meikit, käyttäytyvät seksuaalisesti jne. sitten ihmettelevät kun miehet ovat sekstistisiä heitä kohtaan... voi kyllä sitä omaa käytöstäänkin miettiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nää kauhistelijat, oletteko katsoneet Rammsteinin esiintymisiä lavalla? Eihän se ole mitään perhosten lentoa ja kukkasia... imago on sellainen. Ei ole mikään pakko seurata koko bändiä tai musiikkia jos se kerran on niin kamalaa, eikä varsinkaan ilmestyä sinne keikalle.
Todellisuus ja show on kaksi eri asiaa. Show on fantasiaa ja kiehtovaa. Nyt on alannut vain shokkiefektit siirtymään oikeaan elämäänkin.
Vierailija kirjoitti:
Yleensä nämä neitoset ovat kyllä huomionkipeitä, on korsetteihin tungetut tissit ja vesirajamekot ja vahvat meikit, käyttäytyvät seksuaalisesti jne. sitten ihmettelevät kun miehet ovat sekstistisiä heitä kohtaan... voi kyllä sitä omaa käytöstäänkin miettiä.
Sä olet väärässä. Vika on miesten. Usko se jo!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi nainen oli selvästi huumeissa tai jopa huumattu. Kuka tietää.
Ainakin se pöydällä työstettävänä ollut nuori naisenalku oli tosi pöllyisen oloinen, näytti sille, että ei oikein nauttinut tilanteesta. Hyvin esitti päihtynyttä. Päihtyneen teinin paneminen on aika arveluttavaa.
Mua säälitti se pöydällä makaava nainen. Näki ettei pitänyt tilanteesta ja että sattui. Varmasti aluksi suostui mutta ei varmasti tiennyt ennalta mitä paskaa joutuu kokemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muut bändin jäsenet vaikuttavat kyllä ihan normaaleilta perheellisiltä miehiltå. Yhdenkin vaimo on psykologi. Onko Tilli sitten ainoa sekopää? Miksi muut katsovat sellaista vierestä?
Till on ristiriitainen persoona, tiesittekö että hän on ollut tyttärensä yksinhuoltajana 80-luvulta tämän aikuistumiseen saakka?
Till the End -videossa kiinnittäkää huomiota Tillin kasvoihin. Niissä ei näe nautintoa, ei vihaa, ei yhtään mitään.
Juuri tuollainen ilme on ihmisellä, joka on pilannut aivonsa päihteillä, pitkäaikaisella päihteiden käytöllä.
Ei kyseessä ole mikään kotivideo vaan homma on näyttelyä. Alussa näytetään naisia hieromassa itseään, pukeutuneena tillin naamariin, suurinpiirtein naisporukalla käymässä himoissaan tillin päälle, verrattavissa siihen kuinka fanit kuvittelevat tuntevansa idolinsa, omistavansa tämän ja haluavan hyötyä tästä toteuttaen omat fantasiansa ja tyydyttäen omat himonsa jne. Toinen puoli onkin idolin samanlaista persoonatonta omien halujen tyydyttämistä faneillansa.
Luuleeko porukka oikeasti että video on vain ohimennen tehty kotipornopätkä ilman että sillä yritetään kertoa jotain.
Ihan sama mikä videon sanoma on niin ihmetyttää miksi tuollainen video pitää tehdä. Miksi artisti haluaa tehdä pornoa? Ei se ole taidetta. Ja vielä tuollaista pornoa. Olen ehkä kukkis32v. mutta mun mielestä se video oli sairas ja Till Lindeman ei käy täysillä. En edes halua tietää mitä kaikkea muuta vielä sairaampaa tässä maailmassa tehdään.
Hän trollaa sinunkaltaisiasi jotka hysteroivat asiasta. Taidetta sekin, vaikka et ymmärrä. Videohan ei sisällä mitään kummallista noin jynkyn osalta. Normimenoa. Herätellään reaktioita ja ehkä juuri tuodaan esiin kauhistelun kulttuuria. Onnistui siis varmasti tavoitteessaan. Et muuten vissiin ole ennen poornoa nähnyt?
Jos video on normimenoa ja osa Tillin taidetta, miksi sen olemassa oloa pyritään nyt piilottamaan internetistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi Till the end -videota ei ole IMDB:ssä tai Lindemannin filmografiassa? Ei Wikipediassa? Ei Rammstein-wikissä? Kaikki tieto siitä on hävinnyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisilla on koska tahansa vapaus päättää kaikki tällainen naisia esineellistävä toiminta.
Ette anna julkkismiehelle yhtään sen helpommin kuin postimiehellekään. Vaaditte kaikilta miehiltä samaa käytöstä riippumatta siitä onko hänellä korkea status.
Eikö onnistu? No se on voi voi sitten. Naisten käyttäminen helppoina lihakimpaleina jatkuu, koska se ei ole laitonta ja naiset suostuvat siihen.
Sitä ei tule tapahtumaan että päihderokkarit muuttuisivat hyviksi ja vastuullisiksi kuninkaiksi jotka kohtelevat naisia kuin kukkia kämmenellä, ymmärtäen että nainen on pelkkä ajopuu julkkismiehen virrassa.
Naiset nyt tuntuvat tällä palstalla olevan aina syyttömiä ja syytekeettomia.
Kyllä julkkismiesten pitää nyt lopettaa se tyrkkyjen paneminen.
Eikö miesten sikamaista käytöstä saa ollenkaan kritisoida?
Minulle on aivan sama, ovatko naiset tyrkyllä omasta halustaan vai eivät - koko nollarivin konsepti ja perutut oikeat fanitapaamiset ovat outoja. Myös vuosia jatkunut backstage-käytös (tavaroiden paiskominen ja "äijäpaini") on noloa.
Lisäksi näin tuolla videolla niin ruman ja surullisen puolen Lindemannista, että meni maku mieheen. Ei voi mitään.
T. Entinen fani
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi nainen oli selvästi huumeissa tai jopa huumattu. Kuka tietää.
Ainakin se pöydällä työstettävänä ollut nuori naisenalku oli tosi pöllyisen oloinen, näytti sille, että ei oikein nauttinut tilanteesta. Hyvin esitti päihtynyttä. Päihtyneen teinin paneminen on aika arveluttavaa.
Mua säälitti se pöydällä makaava nainen. Näki ettei pitänyt tilanteesta ja että sattui. Varmasti aluksi suostui mutta ei varmasti tiennyt ennalta mitä paskaa joutuu kokemaan.
Yhdessä kohdassa nuolee Tillin varpaita... Miksi tekee sitten niin jos ei nauti siitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi nainen oli selvästi huumeissa tai jopa huumattu. Kuka tietää.
Ainakin se pöydällä työstettävänä ollut nuori naisenalku oli tosi pöllyisen oloinen, näytti sille, että ei oikein nauttinut tilanteesta. Hyvin esitti päihtynyttä. Päihtyneen teinin paneminen on aika arveluttavaa.
Mua säälitti se pöydällä makaava nainen. Näki ettei pitänyt tilanteesta ja että sattui. Varmasti aluksi suostui mutta ei varmasti tiennyt ennalta mitä paskaa joutuu kokemaan.
Näyttelemisen mahdollisuuttahan ei ole olemassa. Ei tillekään näyttänyt nauttivan kun naisryhmä alussa kävi päälle, varmaan oikeasti oli järkyttynyt tilanteesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi nainen oli selvästi huumeissa tai jopa huumattu. Kuka tietää.
Ainakin se pöydällä työstettävänä ollut nuori naisenalku oli tosi pöllyisen oloinen, näytti sille, että ei oikein nauttinut tilanteesta. Hyvin esitti päihtynyttä. Päihtyneen teinin paneminen on aika arveluttavaa.
Mua säälitti se pöydällä makaava nainen. Näki ettei pitänyt tilanteesta ja että sattui. Varmasti aluksi suostui mutta ei varmasti tiennyt ennalta mitä paskaa joutuu kokemaan.
Näyttelemisen mahdollisuuttahan ei ole olemassa. Ei tillekään näyttänyt nauttivan kun naisryhmä alussa kävi päälle, varmaan oikeasti oli järkyttynyt tilanteesta.
Kyseessä ei ole pornonäyttelijä joten tuskin noin hyvin näyttelisi. Naama sinisenä ottaa m-lkkua kurkkuun samalla kun kuristetaan.
Ei hitto täällä on naiivia porukkaa. Jopa pornonäyttelijät itse ovat kertoneet juttuja, joissa kohtauksissa on menty pidemmälle kuin alunperin sovittiin. Jos sellaista tapahtuu ammattilaisille, mitä luulette, onko tällainen amatöörien sähellys sen turvallisempi tilanne?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi nainen oli selvästi huumeissa tai jopa huumattu. Kuka tietää.
Ainakin se pöydällä työstettävänä ollut nuori naisenalku oli tosi pöllyisen oloinen, näytti sille, että ei oikein nauttinut tilanteesta. Hyvin esitti päihtynyttä. Päihtyneen teinin paneminen on aika arveluttavaa.
Mua säälitti se pöydällä makaava nainen. Näki ettei pitänyt tilanteesta ja että sattui. Varmasti aluksi suostui mutta ei varmasti tiennyt ennalta mitä paskaa joutuu kokemaan.
Näyttelemisen mahdollisuuttahan ei ole olemassa. Ei tillekään näyttänyt nauttivan kun naisryhmä alussa kävi päälle, varmaan oikeasti oli järkyttynyt tilanteesta.
Kyseessä ei ole pornonäyttelijä joten tuskin noin hyvin näyttelisi. Naama sinisenä ottaa m-lkkua kurkkuun samalla kun kuristetaan.
Miksi ei ole tehty rikostutkintaa kun tuostakin on jo 2-vuotta??
Vierailija kirjoitti:
Yhdessä kohdassa nuolee Tillin varpaita... Miksi tekee sitten niin jos ei nauti siitä?
Kerron sinulle salaisuuden:
arvelen, että naisille on maksettu videoon osallistumisesta.
En mielestäni hysterisoinut, vaan totesin, että on yököttävää ja mikä funktio tuollaisella on kun en vain pysty näkemään mitään taiteellisia ansioita siinä. Olen pornoa kyllä nähnyt, mutta tuollainen porno ei kiinnosta. Varmaan itsekin tiedät, että pornoakin on erilaista eikä pelkkää väkivaltaisen näköistä jyystämistä.