Nelosen "petolliset"
https://nelonen.fi/uutiset/maailman-taman-hetken-kuumin-tv-uutuus-tulee… Draaman ja juonittelun ystävät, kuulolla!!! Nelosen syksyn ohjelmisto laajentuu, kun Christoffer Strandbergin juontama uusi kansainvälinen hitti, The Traitors, eli Petolliset alkaa vuoden pimenevien iltojen kunniaksi! Mitä mieltä ollaan, kelpaako kunnon "murder mystery"?
Katso lähetysajat : Petolliset - Iltapulu.fi TV-opas
Kommentit (3414)
"
”Vaikuttajaksi” tituleerattu Sita Salminen hermostui Porkkaan ja tämän suulaaseen käytökseen:
– Olen herkkä sille asetelmalle, että keski-ikäinen mies puhuu minun, nuoren naisen, päälle eikä pahoittele sitä, Salminen tilitti ohjelmassa.
Ensinnäkään 31-vuotias Salminen ei ole enää mikään erityisen nuori nainen, vaan aikuinen ihminen, jonka luulisi kykenevän argumentoimaan omia näkemyksiään ilman toisen ikään ja sukupuoleen menemistä.
Mutta hän päätti tölviä Porkkaa ominaisuuksilla, joille tämä ei mahda yhtään mitään. Ei ole Porkan syy, minkä ikäinen mies hän on. Ja mitä tuollaisiin syytöksiin voi edes vastata? “Olen pahoillani xy-kromosomeistani, en tee sitä enää toiste.”
Identiteettipolitiikan tekeminen toisen pysyvillä ominaisuuksilla, kuten ihonvärillä, seksuaalisuudella tai sukupuolella on pelkästään alhaista. Se on silkka vaientamisyritys ja lyönti suoraan vyön alle.
Sita Salminen syytti Porkkaa vaientamisesta, mutta teki itse täsmälleen sen, mistä hän toista syyttää: yritti vetää paksun teippikerroksen Porkan suun eteen. Turpa tukkoon, pappa, minä puhun nyt."
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Älä kuitenkaan elä vahvistusharhassa uskollisten tavoin, että jos ohjelma lähti sinun mielestäsi tylsille urille ja että uskot että katsojat kaikkoavat, niin etsit lähinnä näitä mielipiteitä muiltakin katsojilta täältä tai mistä tahansa muualta. Minulla on aivan eri käsitys siitä, että ohjelma olisi muuttunut jotenkin kesken kauden tylsemmäksi ja todellakin katsoisin lisää kausia. Sillä ei ole kuitenkaan merkitystä mitä kukaan yksittäinen ihminen ajattelee. Tuotanto analysoi, onko ohjelmalla riittävä suuren yleisön kiinnostus vai ei ja tuleeko jatkoa vai ei.
Mitä höpötät? Oletko tuotannon edustaja? Jos olet, ota opiksesi virheistä ja kunnioita asiallista palautetta. En etsi mitään mielipiteitä, vaan sanoin oman tuntumani ja OMAN mielipiteeni, siihen minulla on täysi oikeus. En ole niin suuruudenhullu, että kuvittelisin oman näkemykseni vaikuttavan jokaiseen katsojaan ja täten kokonaisen tuotannon kohtaloon.
Lisätään loppuun, että tiedän sattuneesta syystä miten tuotannot etenevät.
Tinzehän paljastui ihan suureksi noidaksi ja koulukiusaajaksi lopussa, kun ahdisteli Jadea katseellaan ja puheillaan. Oikein malliesimerkki tyttökoulukiusaajasta. Todella inhottavaa katsottavaa, kun Ellun suojissa grillasi luuserimaisesti. Menetti siinä vähemmän välkky pintaliitäjä viimeisetkin mahdollisuutensa, jonka lisäksi myös katsojien sympatiat jos niitä kellään oli. Peliähän tämä oli, mutta tuli kyllä melkoisen luontevasti tuo kiusaamisen kriteerit täyttävä tivaaminen, ei siis anna mitenkään sivistynyttä kuvaa ihmisestä.
Vierailija wrote:
Tinzehän paljastui ihan suureksi noidaksi ja koulukiusaajaksi lopussa, kun ahdisteli Jadea katseellaan ja puheillaan. Oikein malliesimerkki tyttökoulukiusaajasta. Todella inhottavaa katsottavaa, kun Ellun suojissa grillasi luuserimaisesti. Menetti siinä vähemmän välkky pintaliitäjä viimeisetkin mahdollisuutensa, jonka lisäksi myös katsojien sympatiat jos niitä kellään oli. Peliähän tämä oli, mutta tuli kyllä melkoisen luontevasti tuo kiusaamisen kriteerit täyttävä tivaaminen, ei siis anna mitenkään sivistynyttä kuvaa ihmisestä.
Hyvin nopeasti meni Mean Girl -vaihde päälle.
Vierailija wrote:
Mutta hän päätti tölviä Porkkaa ominaisuuksilla, joille tämä ei mahda yhtään mitään. Ei ole Porkan syy, minkä ikäinen mies hän on. Ja mitä tuollaisiin syytöksiin voi edes vastata? “Olen pahoillani xy-kromosomeistani, en tee sitä enää toiste.”
Ukkolakin olisi voinut katsoa itse ohjelman.
Toisen jakson lopussa näkyy, miksi Sita alkoi pelata Jannea vastaan. Se ei johtunut Jannen kromosomeista vaan asenteesta ja puhetavasta. Janne ei voi mitään kromosomeilleen, mutta asennoitumiseen ja puhuttelutapaan voi vaikuttaa.
Janne epäili, että Sita ei kestä pelin painetta, mutta toisin kävi.
Vierailija wrote:
Sitan syyttelystä:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/dfd4489f-ff26-4db3-bd34-5635f77faee8
Ukkola perinteisesti dissailee kaikkea feminismiin viittaavaakin, kun siten saa oman taatun fanikunnan.
Ongelmahan ei olekaan se, että Janne tai joku muukaan vanhempi mies olisi paha patriarkka. Ei ns. nais*iha (aika voimakas ilmaisu tässä kohtaa, mut en nyt keksi sopivaa korvaavaa) ilmene vain pahojen ihmisten pahuudesta johtuvana ilmaisuna. Se, jos Sita koki, että J häntä väheksyi, on just sitä sellaista vaikeasti tunnistettavaa, kulttuuriin piiloutuvaa ja tahatonta väheksyntää. Tahatonta, koska J (jos siis tästä on kyse) ei tunnista itsessään sitä asennetta, vaikka se onkin olemassa. Toisilla se ilmenee näkyvämmin ylimielisyytenä, toisilla tahattomana välinpitämättömyytenä. Tähän syyllistyy yhtä lailla miehet ja naiset.
Aikanaan oli kauhea poru Mietaan sanomisista. Ja ihmiset tosissaan olivat sitä mieltä, että kyllä vanhemman miehen pitää saada olla tökerö ja kyllä se pitää vaan kestää. Kun on vielä julkkis. Ja näinhän se on yleisesti ollutkin, mutta nyt eivät nuoremmat naiset sitä vaan enää hyväksy.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Sitan syyttelystä:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/dfd4489f-ff26-4db3-bd34-5635f77faee8
Ukkola perinteisesti dissailee kaikkea feminismiin viittaavaakin, kun siten saa oman taatun fanikunnan.
Ongelmahan ei olekaan se, että Janne tai joku muukaan vanhempi mies olisi paha patriarkka. Ei ns. nais*iha (aika voimakas ilmaisu tässä kohtaa, mut en nyt keksi sopivaa korvaavaa) ilmene vain pahojen ihmisten pahuudesta johtuvana ilmaisuna. Se, jos Sita koki, että J häntä väheksyi, on just sitä sellaista vaikeasti tunnistettavaa, kulttuuriin piiloutuvaa ja tahatonta väheksyntää. Tahatonta, koska J (jos siis tästä on kyse) ei tunnista itsessään sitä asennetta, vaikka se onkin olemassa. Toisilla se ilmenee näkyvämmin ylimielisyytenä, toisilla tahattomana välinpitämättömyytenä. Tähän syyllistyy yhtä lailla miehet ja naiset.
Aikanaan oli kauhea
Ärsyttää, kun Ukkola kirjoittaa tästä aivan kuin kyseessä olisi joku Sita Salmisen yhteiskunnallinen ohjelmanjulistus.
Jostakin syystä Janne puhui ihan asiallisesti Heikille mutta lässytti Sitalle (ja epäili tämän kykyä kestää pelin paineita) toisen jakson lopussa, jolloin peli alkoi. Tämän perusteella Sita sitten päätti pelata peliä ohjelmassa, johon hänet oli pyydetty... pelaamaan peliä.
Podcastin mukaan petollisilla oli ihan sopimuksessa, että he eivät saa sanoa tai paljastaa kenellekään olevansa petollisia ennen kuin juontaja kysyy sitä heiltä viimeisessä pöydässä. En ymmärrä, miten T&E eivät vieläkään tajua tätä.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Tinzehän paljastui ihan suureksi noidaksi ja koulukiusaajaksi lopussa, kun ahdisteli Jadea katseellaan ja puheillaan. Oikein malliesimerkki tyttökoulukiusaajasta. Todella inhottavaa katsottavaa, kun Ellun suojissa grillasi luuserimaisesti. Menetti siinä vähemmän välkky pintaliitäjä viimeisetkin mahdollisuutensa, jonka lisäksi myös katsojien sympatiat jos niitä kellään oli. Peliähän tämä oli, mutta tuli kyllä melkoisen luontevasti tuo kiusaamisen kriteerit täyttävä tivaaminen, ei siis anna mitenkään sivistynyttä kuvaa ihmisestä.
Hyvin nopeasti meni Mean Girl -vaihde päälle.
Näin saattaa käydä juurikin silloin, jos on tullut kiusatuksi, eikä kiusaamista olla ajallaan asiallisesti selvitetty. Ihminen ei synny ilkeänä. Ilkeys synnyttää ilkeyttä.
Jotenkin kyllä se Jade säälittää. Aika vietävissä oleva, hieman sinisilmäinen kaveri, joka toivottavasti selvittää todellisen srksuaalisuutensa vasta parin vuoden kuluttua. Varmasti haluaa olla osa porukkaa, sen ymmärrän.
Ellu ja Tilze raivosivat minkä ehtivät muille pelaajille. Ovatkohan koskaan kuulleet sanontaa ”don’t hate the player, hate the game”?
Ja heidän voittonsa jos jokin, olisi ollut todella väärin: kaksi ihmistä jotka äänestivät joka ikisessä äänestyksessä (Ellun viimeistä ääntä lukuunottamatta) uskollista! Eikö näiden kaikkien heidän toimestaan karkotettujen uskollisten kuuluisi olla verisesti loukkaantuneita, mikäli suhtautuisivat E&T:n tyyliin lapsellisen henkilökohtaisesti tähän PELIIN?
Vierailija wrote:
Ellu ja Tilze raivosivat minkä ehtivät muille pelaajille. Ovatkohan koskaan kuulleet sanontaa ”don’t hate the player, hate the game”?
Ja heidän voittonsa jos jokin, olisi ollut todella väärin: kaksi ihmistä jotka äänestivät joka ikisessä äänestyksessä (Ellun viimeistä ääntä lukuunottamatta) uskollista! Eikö näiden kaikkien heidän toimestaan karkotettujen uskollisten kuuluisi olla verisesti loukkaantuneita, mikäli suhtautuisivat E&T:n tyyliin lapsellisen henkilökohtaisesti tähän PELIIN?
Ja lisään vielä tähän, että jauhoivat jotain siitä kuinka olivat lopulta voittajia - ei, ette olleet vaan hävisitte surkeasti ja Ellu teki tästä pelistä surkeudellaan ja dominoivuudellaan äärimmäisen helpon petollisille. Selvisi loppuun koska oli täydellinen työkalu petollisille. Ja myös ihan pelkästään ”a complete tool” yleisesti ottaen.
Vierailija wrote:
Tuolla ihmiset jumittuivat kummasti yksiin ja samoihin loppuun asti. Siinä vaiheessa kun kolme luotettavaa oli menetetty, ois kannattanut katsoa porukkaa eri silmin ja enemmän jokaisen pelata omia tuntemuksiaan, ei sitä, mitä jengi junttaa. Toivottavasti seuraavan kauden pelaajat, pelaavat etupäässä omaa peliä, vaikka keskustelut ovat tärkeitä, kuulostella toisien mietteitä, mutta ei sokeasti mennä vaan.
Tuolla äänestettiin ärsyttäviä ihmisiä, ei petollisia. Niitä joiden kanssa viihdyttiin, ei äänestetty. Olemalla hiljaa ja mukava, pääsi pitkälle. Poikkeuksena Ellu, joka sai aina taakseen petollisten äänet ajojahdeissaan uskollisia kohtaan.
Ja ketkä oli niitä mukavia? Ne, jotka oli hiljaa ja myhäili. Ärsyttäviä oli ne uskolliset, jotka spekuloi ja heitteli nimiä. Siihen heittelyn kohde vastasi aina samalla mitalla ja niin 2 uskollista äänesti toisiaan. Joka ikinen kerta.
Tuolla oltiin siis kesäleirillä, jossa haluttiin olla kivojen kavereiden kanssa ja toivoa, että se ikävä spekuloija olisi joskus petollinen. Ei ollut. Paitsi Sita, joka spekuloi Jannella. Se ärsytti Jannea, muttei pienintäkään vaaraa, että kukaan olisi syytellyt Sitaa tästä, koska Janne ei tarpeeksi suohaan maininnut Sitaa. Eikä sekään olisi auttanut, koska Sita oli kaikkien uskollisin ja kivoin.
Sita olisi voittanut tämän kisan 100 kertaa sadasta tällä porukalla.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Iltalehdessä Ellu vakuuttaa ettei hänellä ole mitään ketään vastaan, hällä oli kuulemma vaan rooli eikä oikeesti ole sellainen. Vissiin ne raivaritkin oli vaan näyttelyä. Peli on peliä. Mitään draamaa ei ole.
Silti podcastissa kyllä selkeesti huomas, että Tinzellä ja Ellulla on jotain Sitaa ja Heikkiä kohtaan hampaankolossa. Sen vaan aistii puheista.
Jännästi kuitenkin podissa kertoili edelleen ylpeänä kuinka antoi tulla petollisille vikassa jaksossa kun kehtasivat pudottaa hänen hyvän ystvänsä Tinzen. Ei sanaakaan siitä että kyse olis ollut roolista tai näyttelemisestä. Myönsi pelin meneen turhan henkilökohtaiseksi. Tunteet vei ja järki jäi. Nyt sitten yhtäkkiä kaikki olikin vaan peliä ja roolia. Ilmeisesti on itsekin katsonut jaksoja ja tajunnut kuinka lapselliselta näyttää ja nyt pitää selitellä. En se
Ja mitä lajityyppiä tässä tarkoitat? Kolmekymminen? Nainen? Nyrkkeilijä? Urheiluja? Vähemmistön edustaja? Missä ja miten on nähtävissä vastaava lajityyppi, jonka käytöstä Ellu nyt vahvistaa?
Vierailija wrote:
"Et kehuisi lopputulelmaa?? Siis he voittivat. Mitä ei-kehuttavaa siinä oli?"
Liittyi siihen, että Sita ja Heikki kolmen jakson ajan maalittivat Jannea petolliseksi, ja tuloksena saivat Jannelle yhden uskollisten äänen (Jaden), omien ääniensä lisäksi, se kuitenkin riitti häätöön. Joten pikemminkin kehuisin Jannea, kun onnistui hälventämään häneen kohdistetut epäilykset.
Janne häädettiin ja Sita ja Heikki voittivat. Mitähän ohjelmaa oot oikein katsonut?
Tinze puhui kuin ei olisi tajunnut koko pelin ideaa. Oliko hän niin yksinkertainen vaiko ilkeä?
Hän puhui rehellisyydestä, ettei itse pystyisi valehtelemaan ymv. petollisia syyttävällä ja halveksivalla sävyllä. Että hän itse on rehellinen ihminen, mutta petolliset eivät ja heidän sietäisi hävetä! Mitä ihmettä! Petollisuushan on tämän Petolliset-ohjelman pointti, kuten Jadekin useaan otteeseen joutui muistuttamaan.
Minusta tuli Jaden fani. En tiennyt hänestä juuri mitään aiemmin, mutta aivan uskomattoman kiltti (sillä hyvällä tavalla), ystävällinen, hyväksyvä ja rauhallinen ihminen. Kauniskin.
Sita ja Heikki oli kyllä kans tyypillisiä koulukiusaajia. en kestäis itteäni, jos olisin noin ilkeä ja oikeasti hirveä toisia kohtaan.
Käsikirjoitettua peliähän tämä oli, mutta onkohan tuo Elina oikeastikin noin vastenmielinen tyyppi?
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
"Et kehuisi lopputulelmaa?? Siis he voittivat. Mitä ei-kehuttavaa siinä oli?"
Liittyi siihen, että Sita ja Heikki kolmen jakson ajan maalittivat Jannea petolliseksi, ja tuloksena saivat Jannelle yhden uskollisten äänen (Jaden), omien ääniensä lisäksi, se kuitenkin riitti häätöön. Joten pikemminkin kehuisin Jannea, kun onnistui hälventämään häneen kohdistetut epäilykset.
Janne häädettiin ja Sita ja Heikki voittivat. Mitähän ohjelmaa oot oikein katsonut?
Sita ja Heikki voittivat, vaikka eivät tehneet muuta kuin keskittyivät Jannen häätöön, ja siinäkin epäonnistuivat kahden jakson ajan.
Kuuntelin myös Tinzen vaahtoamista reiludesta, avoimuudesta, rehellisyydestä ja taisipa empatia tulla mainituksi? Perään sitten todella ilkeä ja ivallinen tilaaminen Jadelta. tuli todella Ellusta ja Tinzestä kouluajat ja koulukiusaajat mieleen.