Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko Kristillisdemokraatit hajoamassa?
23.05.2023 |
Puolueen terävämmän päädyn edustaja Sari Kumin erosi puolueesta kesken hallitusneuvottelujen.
Sari Kumin toteaa seuraavaa:
"KD-naisten puheenjohtaja erosi puolueesta kesken hallitusneuvotteluiden Puolue hirttäytyy uskontoon"
" Kristillisdemokraateilla on Suomen poliittisen kentän hienoin ohjelma ja paras arvopohja, mutta puolue hirttäytyy uskontoon ja tekee politiikkaa sen varjossa. "
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/834d0720-6ef5-44ff-9ba9-ff85ed61e…
Sari Kumin on täysin oikeassa, politiikka ja uskonto eivät kuulu yhteen.
Valitettavasti puolueen räsäs-siipeläiset eivät tätä ymmärrä eivätkä hyväksy.
Nuo tekopyhät hurskastelijat.
Kommentit (225)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harkitsen erota kirkosta jos KD menee tuohon hallitukseen.
Ihminen ensin.
Ei raha.Öö kirkko ja KD ei ole sama asia :D
KD:ssa on paljon kirkkoon kuulumattomia, vapaista suunnista.847
Sama asia. Ja siihen näkemykseen on oikeus.
Täh? Kirkkoon kuuluu edelleen yli 50% Suomen kansasta, ei taida ihan niin paljoa olla KD:n kannatus.
Plus lessut joita kirkossa riittää eivät saa äänestää KD:ta, vaan Keskustapuolue on ainoa virallisesti sallittu.
Jos syntynyttä ei pakkoliitettäisi kirkkoon, olisi jäsenmääräprosentti yksi numeroinen.
En usko. Esim 1800-luvulla alkanut helluntailiike tai -kirkko ei kasta kuin vasta n. 12-vuotiaita tai sitä vanhempia ihmisiä. Eli pitää olla myös yksilön oma tahto, jotta siihen voi liittyä ja silti helluntailaisia oli jo vuonna 2000 534 miljoonaa.
https://uskonnot.fi/uskonnot/kristinusko/protestanttiset-kirkot-ja-yhte…
Ja luku kasvaa koko ajan. Helluntailaisia on jo enemmän kuin ortodokseja, joita on 230 miljoonaa. Tuolla kasvuvauhdilla helluntailaisuus alkaa lähennellä jo katolisen kirkon jäsenmäärää, joka on 1,3 miljardia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti hajoaa, uskonto(not) ovat kaiken inhimillisen kehityksen suurin este.
Voi ei! On uskontoja ja uskontoja. Etenkin kristinusko on parantanut huomattavasti naisten asemaa.
1. Jeesus tiukensi antiikin kulttuurin avioliittosäädöksiä. Siinähän mies saattoi hylätä vaimonsa mistä syystä tahansa. Hylätty vaimo päätyi usein kadulle kerjäämään tai myymään itseään, mikäli vaimon sukulaisilla ei ollut varaa elättää tätä. Jeesus tiukensi avioeropykälää: mies sai hylätä vaimonsa vain jos vaimo oli ollut uskoton.
On myös opetettu, että jos mies tahtoo erota vaimostaan, hänen on annettava tälle erokirja. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden, ajaa hänet aviorikokseen. Ja aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen. Matt. 5:31-32
Tämä paransi huomattavasti naisten asemaa.
2. Jeesus puolusti naisten/tyttöjen oikeutta saada kuulla opetusta. Ks Luuk. 10:38-42.
3. Jeesus ilmestyi ensimmäiseksi naisille. Jeesus siis valitsi ensimmäisiksi todistajikseen naiset, vaikka antiikin aikana naiset eivät kelvanneet oikeuden istuinnoissa todistajiksi. Jeesus siis paransi tässäkin kohtaa huomattavasti naisten asemaa. ks esim.Mark. 16:9 ja Luuk. 8:2.Voi ei! Jeesus ei ollut uskovainen eikä hän tullut tuomaan ihmisille uskontoa/uskontoja.
Höpsis
Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen
Mark. 16:16
Mutta Jeesus sanoi naiselle: "Uskosi on pelastanut sinut. Mene rauhassa."
Luuk. 7:50
Mutta minä olen rukoillut puolestasi, ettei uskosi sammuisi. Ja kun olet palannut takaisin, vahvista veljiäsi.
Luuk. 22:32
Hän sanoi: "Aika on täyttynyt, Jumalan valtakunta on tullut lähelle. Kääntykää ja uskokaa hyvä sanoma!
Mark. 1:15
Jeesus sanoi heille: "Uskokaa Jumalaan.
Mark. 11:22
"Älköön sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun"
Joh. 14:1
Höpsis itsellesi.
Yhdessäkään noista lainauksista ei puhuta uskonnoista vaan uskosta.
Sinä en ilmeisemmin lainkaan ymmärrä näiden kahden asian, uskonnon ja uskon, välisiä eroavaisuuksia?
En ole koskaan tavannut yhtään uskovaista, joka olisi tämän erittäin merkityksellisen eron ymmärtänyt.
Minusta tuo on sanoilla saivartelua. Usko näkyy ulospäin uskontona ts tapoina, pyhien tekstien lukemisena, arvovalintoina, kieltäytymisinä ja myöntymisentä ts käytöksenä. Siihen voi kuulua esim säännöllistä kirkossa käymistä, pääsiäispaastoa, tekstien lukua, ristinmerkin tekemistä tms. joten ei uskolla ja uskonnolla juurikaan eroa ole.
Niin, sinulle totuus näyttäytyy saivarteluna koska et ymmärrä tuota kriittistä eroa uskon ja uskonnon välillä.
Minun käy sinua hieman sääliksi. Sinä voisit olla vapaa Jumalan lapsi, mutta olet valinnut vapaaehtoisesti orjuuden ja vankeuden dogmaattisen erottelevan ja kahlitsevan uskonnon uhrina.
Uskon näkyminen kuvailemallasi tavoin ulospäin on juuri sitä, mistä Jeesus varoitti. Ulkokultaisuudesta.
Ei kirkossa käyminen ole suinkaan aina mitään ulkokultaisuutta, vaan ihan aitoa "uskonharjoittamista". Minulle jokaviikkoinen ehtoollinen on tärkeä asia, samoin omien seurakuntalaisten näkeminen ja virsien veisaaminen. Usko tai älä, olen oppinut rakastamaan virsiä <3
Älä sinäkään siis tuomitse.
eri
Joo, ihmetyttää tuo asenne. Jos joku on onnellinen uskossaan ja siitä, että osallistuu seurakuntaelämään ja etsii totuutta Raamatusta, niin onko se joltakulta toiselta pois vai miksi sitä niin kovasti pilkataan?
- ihan eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti hajoaa, uskonto(not) ovat kaiken inhimillisen kehityksen suurin este.
Ai, kun kirkko päätti rakentaa korkeita rakennuksia kunniaksi Jumalalle korkeuksissa (gloria in excelsis Deo), niin sinusta se esti insinööritaidon kehittymistä? Kuule, katsele ympärillesi vähän. Kyllä siinä taisi käydä ihan toisinpäin...
Ja papit ja pappilat toimivat ennen Suomessa tietotoimistoina. Papit välittivät uusimmat uutiset ja lukivat esim. kirkossa hallitsijoiden säätämiä lakeja ja kiertokirjeitä.
Monet pappilat toimivat myös koeviljelminä ja siemenpankkeina, joissa kokeiltiin uusien ruokakasvien viljelyä ja joista saattoi ostaa siemenviljaa yms.
Pappilat toimivat riiston ja alistamisen monumentteinä ja papit alistamisen ja orjuttamisen airuina.
Sä et tiedä pappiloiden historiasta mitään. Filosofian tohtori Sari Tuuva-Hongisto, Itä-Suomen yliopistosta on todennut mm että:
"Pappilat olivat myös uutuuksien esittelijöitä ja pappiloiden kautta monet hyöty- ja koristekasvit tulivat tutuiksi. Pappilat myös usein järjestivät esimerkiksi opastusta kasvitarhojen hoitoon."
https://agricolaverkko.fi/review/pappiloiden-viehatysta/Voih, kuinka ihanan akateemista ja yläluokkaista puuhastelua.
Siinähän voi samalla kahvikupposen äärellä seurata viihdyttävää näytelmää nimeltään, torppari raataa itsensä hengiltä pyrkiessään täyttämään papppis-säädyn kohtuuttomat ja alati kasvavat vaatimukset.
Kuinka intellektuellia.
Ateistille ei näköjään kelpaa kukaan. Jos kristitty on kouluja käymätön, häntä ivataan ja pilkataan. Jos on korkeastikoulutettu, niin sitäkin kommentoidaan ivallisesti. Eitpä tuo teidän ateistien (arvo)maailma kovin kivalta vaikuta.
Kyllä Raamattu ja kristinuskon* mukainen suhtatutuminen ihmisiin on paljon parempi. Jumalalle kalpaa jokainen, ihan jokainen, jonka Hän on vanhurskauttanut.
* löytyy Uudesta testamentista
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti hajoaa, uskonto(not) ovat kaiken inhimillisen kehityksen suurin este.
Voi ei! On uskontoja ja uskontoja. Etenkin kristinusko on parantanut huomattavasti naisten asemaa.
1. Jeesus tiukensi antiikin kulttuurin avioliittosäädöksiä. Siinähän mies saattoi hylätä vaimonsa mistä syystä tahansa. Hylätty vaimo päätyi usein kadulle kerjäämään tai myymään itseään, mikäli vaimon sukulaisilla ei ollut varaa elättää tätä. Jeesus tiukensi avioeropykälää: mies sai hylätä vaimonsa vain jos vaimo oli ollut uskoton.
On myös opetettu, että jos mies tahtoo erota vaimostaan, hänen on annettava tälle erokirja. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden, ajaa hänet aviorikokseen. Ja aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen. Matt. 5:31-32
Tämä paransi huomattavasti naisten asemaa.
2. Jeesus puolusti naisten/tyttöjen oikeutta saada kuulla opetusta. Ks Luuk. 10:38-42.
3. Jeesus ilmestyi ensimmäiseksi naisille. Jeesus siis valitsi ensimmäisiksi todistajikseen naiset, vaikka antiikin aikana naiset eivät kelvanneet oikeuden istuinnoissa todistajiksi. Jeesus siis paransi tässäkin kohtaa huomattavasti naisten asemaa. ks esim.Mark. 16:9 ja Luuk. 8:2.Voi ei! Jeesus ei ollut uskovainen eikä hän tullut tuomaan ihmisille uskontoa/uskontoja.
Jeesus noudatti kaikki juutalaisten uskonnon tapoja ja rituaaleja. Hän osallistui mm säännöllisesti juutalaisen juhlien viettoon.
esim. Matt. 26:18-19 ja Luuk. 2:41-42
Hän paastosi
esim. Matt. 6:16-17
Kävi synagogassa ja luki pyhiä tekstejä
esim. Luuk. 4:16
Hän rukoili
esim. Matt. 26:39
Ja lauloi virsiä/psalmeja.
Laulettuaan kiitosvirren he lähtivät Öljymäelle.
Matt. 26:30
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti hajoaa, uskonto(not) ovat kaiken inhimillisen kehityksen suurin este.
Tuota... Opiskele historiaa, edes hieman, niin opit, että
Se oli kirkonmies, (piispa Mikael Agricola)I, jokta loi suomen kirjakielen.
Se oli kirkko, joka aloitti säännöllisen lukuopetuksen Suomessa (lukukinkerit, kiertokoulut jne).
Kun kirkko perusti ensimmäiset yliopistot Eurooppaan, se edisti samalla myös maallisen lainsäädännön ja oikeuslaitoksen kehittymistä.
Olet kovin ymmärtämätön.
"Länsimaisen historian ensimmäisenä yliopistona on joskus pidetty Platonin Akatemiaa. Islamilaisen maailman madrasoja kutsutaan usein yliopistoiksi (esim. Timbuktun yliopisto). Laajalle levinneen käsityksen mukaan mallia Euroopan yliopistoihin otettiin Fatima al-Fihrin vuonna 859 perustamasta Al-Karaouinen yliopistosta"
Ymmärtäväisempi kuin sinä. Harhaanjohtavasti ja eksyttävästi siteeraamasi teksti nimittäin jatkuu:
"Todellisuudessa Fatima al-Fihri on myyttinen henkilö, joka mainitaan islamilaisessa kirjallisuudessa vasta yli 400 vuotta myöhemmin. Tällöin hänen kerrotaan perustaneen moskeijan eikä yliopistoa. Al-Karaouinen moskeijan yhteyteen syntyi 1000-luvulla islamilainen korkeampi oppilaitos eli madrasa. Se kuitenkin erosi monin tavoin yliopistosta. Tieteenhistorioitsija Toby E. Huff katsoo, että eurooppalaisen yliopistolaitoksen esikuvana ei missään ollut islamilainen madrasa, vaan kaupunkeihin syntyneet muut korporaatiot, kuten ammatilliset killat.
Yliopistoja islamilaisiin maihin alettiin perustaa vasta 1800-luvun loppupuolella. Myös ajatus kristityistä tai juutalaisista islamilaisen madrasan opiskelijoina on historiallisesti mahdoton."
Vähänkö noloa..
Joku jäi nyt kiinni tahallisesta harhaanjohtamisesta. Niin noloa. On se hieno tuo Internet, että tekstin alkuperä on niin helppo löytää ja lukea sitten ihan kokonaan!
Tämän casen valossa tuohon yhteen keskuselijaan ei voi kyllä yhtään luottaan. Niin kierosti hän yritti muita huijata
Ateisti joutuu turvautumaan kyseenalaisiin keinoihin ajaessaan asiaansa. Kuten tässä olevassa esimerkissä:
Ateisti lainasi hänelle sopivan tekstinpätkän, vaikka saman tekstin seuraavat lauseet kumosivat sen sisällön. Tietenkin ateisti jätti laittamatta linkkiä tai lähdettä siihen, jottei kukaan menisi lukemaan sitä koko tekstiä ja saisi tietää koko totuutta!
Tämä, että ateisti joutuu tekemään tällaista harhaanjohtavaa toimintaa, kertoo paljon hänen ajamansa aatteen moraalisesta heikkoudesta . Ateistin pitäisi nyt itse tajuta, että hänen ajamansa aate on sisäisesti ontto ja moraalisesti kestämätön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Jos joku myy tyttärensä orjaksi, älköön tämä pääskö vapaaksi, niinkuin miesorjat pääsevät."
Siinä katkelma Raamatun moraalioppia.
lueppas Jeremia 34 ohjeet Jumalalta miten orjia kohdellaan
34:9 että jokaisen tuli päästää vapaaksi orjansa ja orjattarensa, hebrealainen mies ja hebrealainen nainen, niin etteivät heitä orjinansa pitäisi, ei kukaan juutalaista veljeänsä.
34:10 Ja sen kuulivat kaikki päämiehet ja kaikki kansa, jotka olivat menneet tähän liittoon, että jokaisen tuli päästää vapaaksi orjansa ja orjattarensa eikä enää pitää heitä orjinansa; ja he tottelivat ja päästivät heidät.
34:14 Seitsemän vuoden kuluttua päästäkää veljenne, hebrealainen: joka on myynyt itsensä sinulle ja palvellut sinua kuusi vuotta, se päästä luotasi vapaaksi. Mutta teidän isänne eivät kuulleet minua, eivät korvaansa kallistaneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tänään taas kun kuunteli aamulla kahden piispan sekavia jorinoita Huomenta Suomessa ajatus uskontojen tuhoavasta vaikutuksesta yhteiskunnalle vahvistui.
Vähin mitä tulisi tehdä on uskonnon täydellinen erottaminen poliitikasta ja pidemmän tähtäimen suunnitelma voisi olla kaikista uskonnoista luopuminen.
Uskonnot tuovat tullessaan lähes pelkkää pahaa.
Tarkoitat varmaan ihmisten keksimiä uskontoja, eli muita kuin kristinuskoa ja juutalaisuutta?
Mitä kristinuskon sadoista eri lahkoista sinä kannatat? Luterilaisuuttako? Jos olet Lutterin eli ihmisen seuraaja niin olen???
Ei Luther kristinuskoa keksinyt tai perustanut, vaan Jeesus. Luther ei perustanut edes luterilaisuutta. Hän oli omasta mielestään elämänsä loppuun asti katolisen kirkon poika. Hänelle oli shokki, että kirkko katkaisi häneltäa suhteen siihen ja sen sakramentteihin.
https://teologia.fi/2017/09/lutherin-suhde-katoliseen-kirkkoon-ja-paavi…
- eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti hajoaa, uskonto(not) ovat kaiken inhimillisen kehityksen suurin este.
Tiesitkö, että se oli kristinusko, joka toi lukutaidon ja sivistyksen Suomeen?
Ei tuonut vaan tuhosi tullessaan monelta osin huomattavasti viisammat alkuperäiset "uskonnot".
Kristiusko tuli, käännytti väkivalloin, tuhosi ja turmeli sekä tappoi.
Niin no, ainahan voi miettiä mikä läjä tämä yhä olisi ilman sitä kristinuskoa. Kiitos ei sille. Kun katsoo nykymenoa "kristinuskon kanssa" niin en edes halua kuvitella miten karmeaa se meno täällä olisi ilman niitä suitsia, mitä kristinusko on kuitenkin tuonut eittämättä.
Edustaako sinulle uskonnot ainoana lähteenä moraalia ja korkeimpia hyveitä? Eikö mielestäsi ilman uskontoa voi ihmisessä olla sisäänrakennettuna moraalis-eettinen koodisto?
Edustaako kirkon harjoittama suitsiminen, kuten sitä kutsut, sinulle postiivista tapahtumaa?
Suitsimnen on tietynlaista mielivaltaa ja mielivallalla ei koskaan saavuteta mitään hyvää ja kaunista.
Koetko, että kaikki ihmiset ovat kuin vähä-älyisiä pikkulapsia, jotka tarvitsevat uskonnon/papin kertomaan mitä sopii tehdä ja mitä ei koska eivät tähän itse kykene?
Tämähän on nimittäin jo melkoista rienausta sitä kohtaan, että Jumala loi meidät omaksi kuvakseen?
Siis Jumala tarvitsee uskontoa pystyäkseen toimimaan oikein?
Tää on jännä juttu. Iso osa suomalaista eivät tajua, että Suomen vahva korkea moraali lakeineen (ainakin ennen ollut, nyt rapistumassa) on nimenomaan vahvasti kristillisen yhtenäiskulttuurin peruja. Loppujen lopuksi niin ateisti kuin uskiskin ovat käyneet saman mankelin, eli koulun, jossa kaikille on opetettu samat moraaliin liityvät asiat, jotka kumpuaa kristillisestä ihmiskäsityksestä.
Huvittaa, että esim. Protuleirien moraaliopit on suoraan Raamatusta (rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi), mutta eivät vain tajua sitä.
Historian parempi tuntemus olisi kyllä kova juttu!
Toi on ihan täyttä roskaa! Kristinuskolla ei ole yksinoikeutta moraaliin.
Moraalia on ollut antiikin Kreikassa ja sitä on nykypäivän Japanissa. Samoin lukemattomissa muissa kulttuureissa ja aikoina.
ps. Valtaosa raamatun moraaliopeista on kopioitu muista uskonnoista ja kulttuureista
No mutta meille Suomeen sitä moraalia ei tuotu Japanista, vaan se tuli lähinnä lännestä, kristinuskon vahvasti vaikuttamana.
Miksi tämä fakta on niin vaikeaa myöntää? Ihme ideologista taistelua tuulimyllyjä vastaan...
Moraali Suomessa on huomattavasti pitkäaikaisempaa kuin kristinuskon historia.
Niin kauan kuin Suomessa on ollut ihmisiä on ollut myös moraalia.
Uskonnolla(noilla) ei ole pienintäkään yksinoikeutta moraaliin.
Ei yksinoikeutta, mutta kyllä kristinuskon etiikka, mikä löytyy Uudesta testamentista, on kaikkein paras.
Vai haluaisitko todella asua ei-kristillisessä maassa? Jos vastaat kyllä, niin kerro missä ja miksi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti hajoaa, uskonto(not) ovat kaiken inhimillisen kehityksen suurin este.
Ateistinen pohjois-korea on kehityksen mallimaa ilman uskontoja.
Ja niin se oli Neuvostoliittokin aikoinaan. Hyvin meni, kun mummot joutui piilossa ja salassa käymään pääsiäishartaudessa :)
Mitään hyvää ei ateismi noihin maihin tuonut.
Uskonnoissa ei sinällään ole mitään pahaa tai huonoa, vaan niiden tulkinnoissa. Vallan haluiset ukot mellastaa ja oikeuttavat pahat tekonsa vetoamalla Jumalaan, joka muka käskee ihmisiä toiminaan noin.
Vaikka täällä olisi vielä nuo "pakana uskonnnot" vallassa, meno olisi ihan samanlaista ja joku hullu (ukkeli) kyykyttäisi kansaa (lähnnä tietenkin naisia) kertomalla miten "Jumala"( millä nimellä häntä sitten kutsutankin) käskee kansalaisten toimivan.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Saint_Basil%2…
Ei neukkula ollut uskonnoton. Valtio sinänsä oli, mutta yksityisesti ihmiset sai olla uskovaisia.Eivät saaneet. Uskonnon harjoittajia vainottiin, Raamattu oli kielletty ja kirkoista tehtiin elokuvateattereita.
Enemmistö kansalaisista oli uskovaisia koko Neuvostoliiton olemassaolon ajan.
Ehkä, mutta ei se politiikka ja hallinto noudattanut kristillisiä hyveitä. Eli valtio oli ateistinen, ja meno oli sen mukaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti hajoaa, uskonto(not) ovat kaiken inhimillisen kehityksen suurin este.
Ateistinen pohjois-korea on kehityksen mallimaa ilman uskontoja.
Näin oli myös Neuvostoliitto...
Ateisti
Näissä maissa palvotaan sitten maallisia jumalia!
Aatun saksassa käyttivät sukkia kenkien alla. Ja mekin. Ollaanko siis Aatun saksa? Tällaista olkiukkoilua.
Vierailija kirjoitti:
Mulle hajosi vimeinenkin uskottavuuden hitu, kun menivät hymyssä suin kovaa oikeistopolitiikkaa tekemään.
Jo kääntyi itsensä Jeesuksenkin takki niin vauhdilla että vuoret repesivät!
siis vuorit, ei vuoret.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tänään taas kun kuunteli aamulla kahden piispan sekavia jorinoita Huomenta Suomessa ajatus uskontojen tuhoavasta vaikutuksesta yhteiskunnalle vahvistui.
Vähin mitä tulisi tehdä on uskonnon täydellinen erottaminen poliitikasta ja pidemmän tähtäimen suunnitelma voisi olla kaikista uskonnoista luopuminen.
Uskonnot tuovat tullessaan lähes pelkkää pahaa.
Mitä hyvää kirkko on tuonut yhteiskuntaan ? Prameita rakennuksia, tekopyhyyttä ja uskomuksia. Katolinen kirkko,
ei voi kun ihmetellä mitä kaikkea siellä kulisseissa onkaan tapahtunut. Lapset ja kuoropojat hyväksikäytettynä.Kuvienpalvontaa ja höpönhöpöä.
1. Raamatun periaate on ollut YK:n ihmisoikeusjulistuksen pohjana.ks esim
Kol. 3:11
2. Katolinen kirkko perusti Euroopan ensimmäiset yliopistot. Tarkoitus oli standarsidoida pappien koulutus, (heidän piti oppia kanonista lakia ja oikeutta, filosofiaa, väittelytaitoa eli retoriikkaa ja argumentaatiotaitoa, matematiikkaa ja alkeellista luonnontidettä , mutta samalla yliopistojen perustaminen edisti maallisen lainsäädännön kehittymistä, syntyi tiedeyhteisö ja yliopistokampukset, jotka ovat tuottaneet runsaasti tiedettä ja tutkimusta.
3. Kirkko on edistänyt lukutaidon etenemistä.
4. Kirkko edistänyt harvinaisten kielien säilymistä kääntämällä Raamattua useille eri kielille, myös harvinaisille kielille, jolloin Raamattu on saattanut olla ensimmäinen tai jopa ainoa ko kielellä laadiattu teos . ( Ks esim suomenkielen kirjakielen kehitys. ) Kirkko tekee tätä edelleen.
5. Kirkko ja kristityt perustivat ensimmäiset sairaalat, köyhäintalot (ks hospitaalien historia, SPR:n historia jne) ja hyväntekeväsisyyslaitokset ja säännöllisen sosiaalityön.
6. Kirkko paransi naisten asemaa., esim leskien asemaa.
7. Kirkko on takonut ihmisten päähän esim. 10 käskyä (mm älä tapa, älä varasta, älä lausu väärää todistusta jne) , joka on vaikuttanut yleisen moraalin kehittymiseen
Nämä tulivat mieleeni nyt alkajaisiksi.
Tuohon YK:n ihmisoikeusjulistukseen on vaikuttanut myös nämä Raamatun UT:n jakeet:
Silloin ei ole enää kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikattua eikä ympärileikkaamatonta, ei barbaaria, skyyttalaista, orjaa eikä vapaata, vaan Kristus on kaikki, hän on kaikissa
Kol. 3:11
Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te kaikki olette yksi.
Gal. 3:28
Eli kristinusko antaa saman arvon ja oikeudet kaikille ihmisille sukupuolesta, etnisyydestä tai yhteiskunnallisesta sasemasta riippumatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tänään taas kun kuunteli aamulla kahden piispan sekavia jorinoita Huomenta Suomessa ajatus uskontojen tuhoavasta vaikutuksesta yhteiskunnalle vahvistui.
Vähin mitä tulisi tehdä on uskonnon täydellinen erottaminen poliitikasta ja pidemmän tähtäimen suunnitelma voisi olla kaikista uskonnoista luopuminen.
Uskonnot tuovat tullessaan lähes pelkkää pahaa.
Mitä hyvää kirkko on tuonut yhteiskuntaan ? Prameita rakennuksia, tekopyhyyttä ja uskomuksia. Katolinen kirkko,
ei voi kun ihmetellä mitä kaikkea siellä kulisseissa onkaan tapahtunut. Lapset ja kuoropojat hyväksikäytettynä.Kuvienpalvontaa ja höpönhöpöä.
1. Raamatun periaate on ollut YK:n ihmisoikeusjulistuksen pohjana.ks esim
Kol. 3:11
2. Katolinen kirkko perusti Euroopan ensimmäiset yliopistot. Tarkoitus oli standarsidoida pappien koulutus, (heidän piti oppia kanonista lakia ja oikeutta, filosofiaa, väittelytaitoa eli retoriikkaa ja argumentaatiotaitoa, matematiikkaa ja alkeellista luonnontidettä , mutta samalla yliopistojen perustaminen edisti maallisen lainsäädännön kehittymistä, syntyi tiedeyhteisö ja yliopistokampukset, jotka ovat tuottaneet runsaasti tiedettä ja tutkimusta.
3. Kirkko on edistänyt lukutaidon etenemistä.
4. Kirkko edistänyt harvinaisten kielien säilymistä kääntämällä Raamattua useille eri kielille, myös harvinaisille kielille, jolloin Raamattu on saattanut olla ensimmäinen tai jopa ainoa ko kielellä laadiattu teos . ( Ks esim suomenkielen kirjakielen kehitys. ) Kirkko tekee tätä edelleen.
5. Kirkko ja kristityt perustivat ensimmäiset sairaalat, köyhäintalot (ks hospitaalien historia, SPR:n historia jne) ja hyväntekeväsisyyslaitokset ja säännöllisen sosiaalityön.
6. Kirkko paransi naisten asemaa., esim leskien asemaa.
7. Kirkko on takonut ihmisten päähän esim. 10 käskyä (mm älä tapa, älä varasta, älä lausu väärää todistusta jne) , joka on vaikuttanut yleisen moraalin kehittymiseen
Nämä tulivat mieleeni nyt alkajaisiksi.
Tuohon YK:n ihmisoikeusjulistukseen on vaikuttanut myös nämä Raamatun UT:n jakeet:
Silloin ei ole enää kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikattua eikä ympärileikkaamatonta, ei barbaaria, skyyttalaista, orjaa eikä vapaata, vaan Kristus on kaikki, hän on kaikissa
Kol. 3:11
Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te kaikki olette yksi.
Gal. 3:28
Eli kristinusko antaa saman arvon ja oikeudet kaikille ihmisille sukupuolesta, etnisyydestä tai yhteiskunnallisesta sasemasta riippumatta.
Kaikki saa silpoa pikkulasten kikkeleitä koska taikausko käskee!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti hajoaa, uskonto(not) ovat kaiken inhimillisen kehityksen suurin este.
Ai, kun kirkko päätti rakentaa korkeita rakennuksia kunniaksi Jumalalle korkeuksissa (gloria in excelsis Deo), niin sinusta se esti insinööritaidon kehittymistä? Kuule, katsele ympärillesi vähän. Kyllä siinä taisi käydä ihan toisinpäin...
Ja papit ja pappilat toimivat ennen Suomessa tietotoimistoina. Papit välittivät uusimmat uutiset ja lukivat esim. kirkossa hallitsijoiden säätämiä lakeja ja kiertokirjeitä.
Monet pappilat toimivat myös koeviljelminä ja siemenpankkeina, joissa kokeiltiin uusien ruokakasvien viljelyä ja joista saattoi ostaa siemenviljaa yms.
Pappilat toimivat riiston ja alistamisen monumentteinä ja papit alistamisen ja orjuttamisen airuina.
Sä et tiedä pappiloiden historiasta mitään. Filosofian tohtori Sari Tuuva-Hongisto, Itä-Suomen yliopistosta on todennut mm että:
"Pappilat olivat myös uutuuksien esittelijöitä ja pappiloiden kautta monet hyöty- ja koristekasvit tulivat tutuiksi. Pappilat myös usein järjestivät esimerkiksi opastusta kasvitarhojen hoitoon."
https://agricolaverkko.fi/review/pappiloiden-viehatysta/Voih, kuinka ihanan akateemista ja yläluokkaista puuhastelua.
Siinähän voi samalla kahvikupposen äärellä seurata viihdyttävää näytelmää nimeltään, torppari raataa itsensä hengiltä pyrkiessään täyttämään papppis-säädyn kohtuuttomat ja alati kasvavat vaatimukset.
Kuinka intellektuellia.
Ateistille ei näköjään kelpaa kukaan. Jos kristitty on kouluja käymätön, häntä ivataan ja pilkataan. Jos on korkeastikoulutettu, niin sitäkin kommentoidaan ivallisesti. Eitpä tuo teidän ateistien (arvo)maailma kovin kivalta vaikuta.
Kyllä Raamattu ja kristinuskon* mukainen suhtatutuminen ihmisiin on paljon parempi. Jumalalle kalpaa jokainen, ihan jokainen, jonka Hän on vanhurskauttanut.
* löytyy Uudesta testamentista
En ole ateisti.
- kirjoittaja-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tänään taas kun kuunteli aamulla kahden piispan sekavia jorinoita Huomenta Suomessa ajatus uskontojen tuhoavasta vaikutuksesta yhteiskunnalle vahvistui.
Vähin mitä tulisi tehdä on uskonnon täydellinen erottaminen poliitikasta ja pidemmän tähtäimen suunnitelma voisi olla kaikista uskonnoista luopuminen.
Uskonnot tuovat tullessaan lähes pelkkää pahaa.
Mitä hyvää kirkko on tuonut yhteiskuntaan ? Prameita rakennuksia, tekopyhyyttä ja uskomuksia. Katolinen kirkko,
ei voi kun ihmetellä mitä kaikkea siellä kulisseissa onkaan tapahtunut. Lapset ja kuoropojat hyväksikäytettynä.Kuvienpalvontaa ja höpönhöpöä.
1. Raamatun periaate on ollut YK:n ihmisoikeusjulistuksen pohjana.ks esim
Kol. 3:11
2. Katolinen kirkko perusti Euroopan ensimmäiset yliopistot. Tarkoitus oli standarsidoida pappien koulutus, (heidän piti oppia kanonista lakia ja oikeutta, filosofiaa, väittelytaitoa eli retoriikkaa ja argumentaatiotaitoa, matematiikkaa ja alkeellista luonnontidettä , mutta samalla yliopistojen perustaminen edisti maallisen lainsäädännön kehittymistä, syntyi tiedeyhteisö ja yliopistokampukset, jotka ovat tuottaneet runsaasti tiedettä ja tutkimusta.
3. Kirkko on edistänyt lukutaidon etenemistä.
4. Kirkko edistänyt harvinaisten kielien säilymistä kääntämällä Raamattua useille eri kielille, myös harvinaisille kielille, jolloin Raamattu on saattanut olla ensimmäinen tai jopa ainoa ko kielellä laadiattu teos . ( Ks esim suomenkielen kirjakielen kehitys. ) Kirkko tekee tätä edelleen.
5. Kirkko ja kristityt perustivat ensimmäiset sairaalat, köyhäintalot (ks hospitaalien historia, SPR:n historia jne) ja hyväntekeväsisyyslaitokset ja säännöllisen sosiaalityön.
6. Kirkko paransi naisten asemaa., esim leskien asemaa.
7. Kirkko on takonut ihmisten päähän esim. 10 käskyä (mm älä tapa, älä varasta, älä lausu väärää todistusta jne) , joka on vaikuttanut yleisen moraalin kehittymiseen
Nämä tulivat mieleeni nyt alkajaisiksi.
Tuohon YK:n ihmisoikeusjulistukseen on vaikuttanut myös nämä Raamatun UT:n jakeet:
Silloin ei ole enää kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikattua eikä ympärileikkaamatonta, ei barbaaria, skyyttalaista, orjaa eikä vapaata, vaan Kristus on kaikki, hän on kaikissa
Kol. 3:11
Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te kaikki olette yksi.
Gal. 3:28
Eli kristinusko antaa saman arvon ja oikeudet kaikille ihmisille sukupuolesta, etnisyydestä tai yhteiskunnallisesta sasemasta riippumatta.
Kaikki saa silpoa pikkulasten kikkeleitä koska taikausko käskee!
Sulla menee kivasti sekaisin kaksi uskontoa, nimittäin juutalaisuus ja kristinusko. Poikien ympärileikkaus kuuluu juutalaisuuteen, kristinuskoon sellainen ei kuulu. Tämä ketju käsittelee kristillistä aihetta, joten olet vähän väärässä ketjussa.
-Jumala teki Abrahamin kanssa liiton, jonka merkkinä on ympärileikkaus. Abrahamille syntyi Iisak, ja Abraham ympärileikkasi hänet kahdeksantena päivänä, samoin Iisak Jaakobin ja Jaakob kansamme kaksitoista kantaisää. Ap. t. 7:8
-Paavali halusi ottaa Timoteuksen matkalle mukaan, ja siksi hän ympärileikkasi tämän. Näin hän teki niiden seutujen juutalaisten tähden, sillä kaikki tiesivät, että Timoteuksen isä oli kreikkalainen.
Ap. t. 16:3
Eli jos joku tekee lähetystyötä juutalaisten parissa, hän voi ympärileikkauttaa itsensä niiden juutalaisten tähden. Jumala ei sitä vaadi, eikä se ole edellytys kristittynä olemiselle ja Taivaaseen pääsemiselle. Paavali jatkaa aiheesta vielä:
-Voittaakseni hänen omikseen juutalaisia olen näille ollut kuin juutalainen; voittaakseni lain alaisina eläviä olen näille ollut kuin lain alainen, vaikka en olekaan lain alainen.
1. Kor. 9:20
-Jos joku on saanut kutsun ympärileikattuna, hän älköön pyrkikö eroon ympärileikkauksestaan. Se taas, joka on saanut kutsun ympärileikkaamattomana, älköön ympärileikkauttako itseään. On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.
1. Kor. 7:18-19
-Minä, Paavali, sanon teille: jos annatte ympärileikata itsenne, teille ei ole Kristuksesta mitään hyötyä.
Gal. 5:2
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti hajoaa, uskonto(not) ovat kaiken inhimillisen kehityksen suurin este.
Ai, kun kirkko päätti rakentaa korkeita rakennuksia kunniaksi Jumalalle korkeuksissa (gloria in excelsis Deo), niin sinusta se esti insinööritaidon kehittymistä? Kuule, katsele ympärillesi vähän. Kyllä siinä taisi käydä ihan toisinpäin...
Ja papit ja pappilat toimivat ennen Suomessa tietotoimistoina. Papit välittivät uusimmat uutiset ja lukivat esim. kirkossa hallitsijoiden säätämiä lakeja ja kiertokirjeitä.
Monet pappilat toimivat myös koeviljelminä ja siemenpankkeina, joissa kokeiltiin uusien ruokakasvien viljelyä ja joista saattoi ostaa siemenviljaa yms.
Pappilat toimivat riiston ja alistamisen monumentteinä ja papit alistamisen ja orjuttamisen airuina.
Sä et tiedä pappiloiden historiasta mitään. Filosofian tohtori Sari Tuuva-Hongisto, Itä-Suomen yliopistosta on todennut mm että:
"Pappilat olivat myös uutuuksien esittelijöitä ja pappiloiden kautta monet hyöty- ja koristekasvit tulivat tutuiksi. Pappilat myös usein järjestivät esimerkiksi opastusta kasvitarhojen hoitoon."
https://agricolaverkko.fi/review/pappiloiden-viehatysta/Voih, kuinka ihanan akateemista ja yläluokkaista puuhastelua.
Siinähän voi samalla kahvikupposen äärellä seurata viihdyttävää näytelmää nimeltään, torppari raataa itsensä hengiltä pyrkiessään täyttämään papppis-säädyn kohtuuttomat ja alati kasvavat vaatimukset.
Kuinka intellektuellia.
Ateistille ei näköjään kelpaa kukaan. Jos kristitty on kouluja käymätön, häntä ivataan ja pilkataan. Jos on korkeastikoulutettu, niin sitäkin kommentoidaan ivallisesti. Eitpä tuo teidän ateistien (arvo)maailma kovin kivalta vaikuta.
Kyllä Raamattu ja kristinuskon* mukainen suhtatutuminen ihmisiin on paljon parempi. Jumalalle kalpaa jokainen, ihan jokainen, jonka Hän on vanhurskauttanut.
* löytyy Uudesta testamentista
En ole ateisti.
- kirjoittaja-
Ai, sä olet se gnostikko. Sä olet vähän väärässä ketjussa. Tämä ketju käsittelee kristinuskoon liittyvää asiaa, eli kristillisdemokraattien puoluetta. Teillä gnostikoilla ei taida olla omaa puoluetta?
Silpoisivat itsensä nuo teidän vastustajat .-Paavali :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti hajoaa, uskonto(not) ovat kaiken inhimillisen kehityksen suurin este.
Tuota... Opiskele historiaa, edes hieman, niin opit, että
Se oli kirkonmies, (piispa Mikael Agricola)I, jokta loi suomen kirjakielen.
Se oli kirkko, joka aloitti säännöllisen lukuopetuksen Suomessa (lukukinkerit, kiertokoulut jne).
Kun kirkko perusti ensimmäiset yliopistot Eurooppaan, se edisti samalla myös maallisen lainsäädännön ja oikeuslaitoksen kehittymistä.
Olet kovin ymmärtämätön.
"Länsimaisen historian ensimmäisenä yliopistona on joskus pidetty Platonin Akatemiaa. Islamilaisen maailman madrasoja kutsutaan usein yliopistoiksi (esim. Timbuktun yliopisto). Laajalle levinneen käsityksen mukaan mallia Euroopan yliopistoihin otettiin Fatima al-Fihrin vuonna 859 perustamasta Al-Karaouinen yliopistosta"
Jos väität madarsan olleen esikuva länsimaiselle yliopistolle, sun pitäisi vain todistaa, että ne länsimaisia yliopistoja perustaneet olisivat todella käyneet tutustumassa niihin madrasoihin ja ottaneet niistä sitten esimerkkiä tai että he olisivat josksus edes kuulleet sellaisesta. Niin ei taida historiallisesti kuitenkaan olla. Mitään historiallista linkkiä madrasan ja länsimaalaisten yliopistojen välillä ei ole.
Oli ne olemassa kauan ennen kristittyjen yliopistoja siitä huolimatta. Sehän oli koko jutun pointti!
Voi ei. Sä et ymmärrä koko jutun pointtia ollenkaan. Joku kysyi, että mitä hyvää kirkko on saanut aikaan, muuta kuin kirkkorakennukset ja kirkkomusiikin. Siihen vastattiin, että mm Euroopan ensimmäiset yliopistot ja niiden tuottaman tieteen.
Tuo manitsemasi henkilö ei perustanut Eurooppaan yliopistoja. Tiettävästi hän ei perustanut niitä minnekään, sillä ilmeisesti hän perusti moskeijan.
Myöskään antiikin kreikkalaiset eivät perustaneet Eurooppaan yliopistoja. Heillä oli paikkoja (academeia), joihin he kokootuivat syömään ja keskustelemaan filosofiasta. Niitä ei voi verrata nykyisiin yliopistoihin*. Niissä ei opetett systemaattisesti lakia, matematiikkaa jne. tai suoritettu tutkintoja.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Akatemia
-Euroopan ensimmäisten yliopistojen
Bolognan yliopisto – perustettu 1088.
Pariisin yliopisto – perustettu 1150.
Oxfordin yliopisto – perustettu ennen 1167.
Modenan yliopisto – perustettu 1175.
Region yliopisto – perustettu 1188.
Vicenzan yliopisto – perustettu 1204.
jne
perustajat olivat kristittyjä, enimmäkseen pappeja. (Osa noista yliopistoista on edelleen toiminnassa. ) He perustivat niitä hengelliseen tarpeeseen. Kristinusko alkoi olla laajalle levinnyttä eri puolille Eurooppaa. Jottei kävisi niin, että oppi olisi yhdessä kaupungissa yhtä ja toisessa toista, pappien koulutusta oli tarvetta säädellä ja standardisoida. Se oli niiden yliopistojen alkuperäinen tarkoitus. Sivutuotteena ne ovat sitten tuottaneet kaikenlaista monialaista tutkimusta ja tiedettä, josta me tänä päivänä hyödymmäe ja nautimme.
Eli mm tätä hyvää kristinusko, kirkko ja sen papisto ovat saaneet aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti hajoaa, uskonto(not) ovat kaiken inhimillisen kehityksen suurin este.
Moni uskonto voi olla todella haitallista vaikutuksiltaan.
Mutta elävä kristillinen raamatullinen usko Jeesukseen Kristukseen on ollut ja on yhä edelleen ja tulee aina olemaankin ylivoimaisesti maailman tehokkaimmin vaikuttava voima ja tekijä inhimillisenkin maallisen elämän vakaan ja kestävän hyvinvoinnin edistäjänä ja parantajana.
Alue: Aihe vapaa
No Kuminin habitus näyttääkin enemmän vihervasemmistoiselta feministiltä kuin aidolta kd-edustajalta. Hyvä kun lähti.