Lue keskustelun säännöt.
Suljetussa vankilassa asuva vanki maksaa yhteiskunnalle vuorokaudessa 225 euroa.
22.05.2023 |
Osittain siksi suomessa tuomiot ovat lyhyitä.
Tanska taitaa ostaa vankipaikkoja kosovosta, voisi suomessakin yhteiskunnalle tulla halvemmaksi ulkoistaa osa vankipaikoista.
Kommentit (50)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan tämä hullu systeemi, samat naamat siellä pyörivät, huumeita, viinaa, MT ongelmia, harva sieltä enää veronmaksajaksi ponnistaa, eli turhaa rahan haaskausta.
Systeemi voisi olla vaikka, eka rötös, koppiin miettimään ja sitten seuraavan rötöksen vakavuudesta talutetaan sinne kuuluisan saunan taa ihan kyselemättä. Eli muutaman kerran saa töpätä, jos ei opi -> hävitetään kelvottomana.
No todellisuudessa 60 prosenttia ensimmäisen kerran vankilaan joutuneista ei sinne enää palaa.
Ja kuinka iso osuus siirtyy pois yhteiskunnan syöttiläisyydestä nettomaksajaksi?
Oliko siis sinulla ajatuksena poistaa päiviltä kaikki ne ihmiset jotka eivät ole nettomaksajia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tulisiko? Suomessa panostetaan rikoksen uusimisen ennaltaehkäisyyn. Jatkuva vankilakierre ja rötöstely tulisi pidemmän päälle paljon kalliimmaksi yhteiskunnalle.
Eli sosiaalitäti ottaa syliin ja hymisee. Ja sitten taas takaisin jengiin kadulle.
Ei, "sosiaalitäti" ei ota syliin. Vankiloissa opiskellaan, tehdään töitä ja pidetään ylläpäivärytmiä. Lisäksi opetellaan elämään ilman päihteitä ja pohditaan mitkä asiat omassa elämässä johtivat rikollisuuden polulle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulisiko? Suomessa panostetaan rikoksen uusimisen ennaltaehkäisyyn. Jatkuva vankilakierre ja rötöstely tulisi pidemmän päälle paljon kalliimmaksi yhteiskunnalle.
Eli sosiaalitäti ottaa syliin ja hymisee. Ja sitten taas takaisin jengiin kadulle.
Vankiloissa toimivat psykologit ja sosiaalityöntekijät ovat kyllä aika monessa liemessä keitettyjä eivätkä mitään kukkahattutätejä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vankilassa ulkomailla" ohjelmassa oli hiljattain japanilainen vankila. Sinäänsä moderni ja turvallinen, mutta siellä oli sotilaallinen kuri 24/7 eikä ylimääräisiä mukavuuksia kuten TVtä, nettiä, mukavia sohvia missä makoilla päivät. Oppisi rikolliset olla palaamatta.
Tuo vaatisi sitä että rikokset tehtäisiin jotenkin todella harkitusti hyötyjä ja haittoja punniten. Mutta se ei käytännössä tapahdu niin vaan ihmiset harvoin tekevät jotain rationaalista päätöstä tehdä rikos. Varsin iso osa rikoksista on impulsiivisia ja päihteiden alaisena tehtyjä.
Miksi Japani on sitten yksi maista missä vähiten rikoksia koko maailmassa? Pitkähköt tuomiot ja ankara kuri vankiloissa ilmiselvästi toimii. Japanissa myös perus sosiaaliturva ja ilmainen koulutus/terveydenhuolto. Esim USAssa rikollisuus johtuu huonosta sosiaaliturvasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voitko antaa lähteen tuolle että tuomiot olisivat tuon vuoksi lyhyempiä?
Missä oli mainittu lyhyemmät tuomiot?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vankilassa ulkomailla" ohjelmassa oli hiljattain japanilainen vankila. Sinäänsä moderni ja turvallinen, mutta siellä oli sotilaallinen kuri 24/7 eikä ylimääräisiä mukavuuksia kuten TVtä, nettiä, mukavia sohvia missä makoilla päivät. Oppisi rikolliset olla palaamatta.
Tuo vaatisi sitä että rikokset tehtäisiin jotenkin todella harkitusti hyötyjä ja haittoja punniten. Mutta se ei käytännössä tapahdu niin vaan ihmiset harvoin tekevät jotain rationaalista päätöstä tehdä rikos. Varsin iso osa rikoksista on impulsiivisia ja päihteiden alaisena tehtyjä.
Tästäkin mallia Japanista:
-minkäänlainen uumetuomio niin ei asiaa maahan
-pelkästä hallussapidosta 5v vankilaa
-myynnistä vähintään 10v vankilaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vankilassa ulkomailla" ohjelmassa oli hiljattain japanilainen vankila. Sinäänsä moderni ja turvallinen, mutta siellä oli sotilaallinen kuri 24/7 eikä ylimääräisiä mukavuuksia kuten TVtä, nettiä, mukavia sohvia missä makoilla päivät. Oppisi rikolliset olla palaamatta.
Tuo vaatisi sitä että rikokset tehtäisiin jotenkin todella harkitusti hyötyjä ja haittoja punniten. Mutta se ei käytännössä tapahdu niin vaan ihmiset harvoin tekevät jotain rationaalista päätöstä tehdä rikos. Varsin iso osa rikoksista on impulsiivisia ja päihteiden alaisena tehtyjä.
Tästäkin mallia Japanista:
-minkäänlainen uumetuomio niin ei asiaa maahan
-pelkästä hallussapidosta 5v vankilaa
-myynnistä vähintään 10v vankilaa
Japanissa huumeidenkäyttö vähäisempää kuin missään euroopan maassa.
Japani kaikin puolin hyvä esimerkki toimivista rangaistuksista yhdistettynä sosiaaliturvaan joka ei pakota tekemään rikoksia saadakseen ruokaa pöytään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vankilassa ulkomailla" ohjelmassa oli hiljattain japanilainen vankila. Sinäänsä moderni ja turvallinen, mutta siellä oli sotilaallinen kuri 24/7 eikä ylimääräisiä mukavuuksia kuten TVtä, nettiä, mukavia sohvia missä makoilla päivät. Oppisi rikolliset olla palaamatta.
Tuo vaatisi sitä että rikokset tehtäisiin jotenkin todella harkitusti hyötyjä ja haittoja punniten. Mutta se ei käytännössä tapahdu niin vaan ihmiset harvoin tekevät jotain rationaalista päätöstä tehdä rikos. Varsin iso osa rikoksista on impulsiivisia ja päihteiden alaisena tehtyjä.
Miksi Japani on sitten yksi maista missä vähiten rikoksia koko maailmassa? Pitkähköt tuomiot ja ankara kuri vankiloissa ilmiselvästi toimii. Japanissa myös perus sosiaaliturva ja ilmainen koulutus/terveydenhuolto. Esim USAssa rikollisuus johtuu huonosta sosiaaliturvasta.
Eri maiden rikosmäärät riippuvat paljon myös siitä kulttuurista. Esim. Suomi eroaa henkirikosten osalta muista pohjoismaista selvästi vaikka rangaistustaso on ihan sama.
Maissa joissa on tiukat sosiaaliset normit ja yhteisön kontrolli (kuten Japani) taas ovat usein vähemmän rikoksia tekevien joukossa. Kovat rangaistukset ovat siis Japanissa enemmän heijastus siitä koko yhteiskunnasta kuin siitä että se rangaistus sinällään toimisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö, että merkittävä osa suomalaisista vangeistä kärsii oppimisen vaikeuksista, neurologisista poikkeavuuksista ja mielenterveyden häiriöistä? Heistä iso osa on ihmisiä, jotka ovat pudonneet yhteiskunnan turvaverkkojen läpi. Vankila on se paikka, jossa turvaverkot ottavat heidät viimein vastaan, ja se on oikein.
Kyllä. Ja lisäksi lähes jokaisella vangilla on jonkin tasoinen päihdeongelma. Iso osa vakavista rikoksistakin tehdään päihtieden vaikutuksen alaisena tai niiden saamisen takia.
Vakaviin väkivaltarikoksiin toistuvasti syyllistyvät vangit eivät kuulu vapauteen, riippumatta siitä mitä ongelmia heillä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Vankilassa ulkomailla" ohjelmassa oli hiljattain japanilainen vankila. Sinäänsä moderni ja turvallinen, mutta siellä oli sotilaallinen kuri 24/7 eikä ylimääräisiä mukavuuksia kuten TVtä, nettiä, mukavia sohvia missä makoilla päivät. Oppisi rikolliset olla palaamatta.
Tuo vaatisi sitä että rikokset tehtäisiin jotenkin todella harkitusti hyötyjä ja haittoja punniten. Mutta se ei käytännössä tapahdu niin vaan ihmiset harvoin tekevät jotain rationaalista päätöstä tehdä rikos. Varsin iso osa rikoksista on impulsiivisia ja päihteiden alaisena tehtyjä.
Tästäkin mallia Japanista:
-minkäänlainen uumetuomio niin ei asiaa maahan
-pelkästä hallussapidosta 5v vankilaa
-myynnistä vähintään 10v vankilaa
Japanissa huumeidenkäyttö vähäisempää kuin missään euroopan maassa.
Japani kaikin puolin hyvä esimerkki toimivista rangaistuksista yhdistettynä sosiaaliturvaan joka ei pakota tekemään rikoksia saadakseen ruokaa pöytään
Olisi myös ihan mahdollista että Japanissa ei tehtäisi nykyistä enempää rikoksia vaikka rangaistukset olisivatkin nykyistä matalampia. Kyse on kuitenkin paljolti kulttuurisista tekijöistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tulisiko? Suomessa panostetaan rikoksen uusimisen ennaltaehkäisyyn. Jatkuva vankilakierre ja rötöstely tulisi pidemmän päälle paljon kalliimmaksi yhteiskunnalle.
Samaa mieltä. Ulkoistaa voisi vakaviin ja toistuviin väkivaltarikoksiin syyllistyvien vankipaikat.
Ap.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö, että merkittävä osa suomalaisista vangeistä kärsii oppimisen vaikeuksista, neurologisista poikkeavuuksista ja mielenterveyden häiriöistä? Heistä iso osa on ihmisiä, jotka ovat pudonneet yhteiskunnan turvaverkkojen läpi. Vankila on se paikka, jossa turvaverkot ottavat heidät viimein vastaan, ja se on oikein.
Kyllä. Ja lisäksi lähes jokaisella vangilla on jonkin tasoinen päihdeongelma. Iso osa vakavista rikoksistakin tehdään päihtieden vaikutuksen alaisena tai niiden saamisen takia.
Vakaviin väkivaltarikoksiin toistuvasti syyllistyvät vangit eivät kuulu vapauteen, riippumatta siitä mitä ongelmia heillä on.
Mutta eivät he oikein kuulu vankilaankaan. Jos ihmisellä on niin vakavia ongelmia että hän ei voi olla syyllistymättä jatkuvaan väkivaltaan niin jonkinlainen suljettu hoito on hänelle oikea paikka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö, että merkittävä osa suomalaisista vangeistä kärsii oppimisen vaikeuksista, neurologisista poikkeavuuksista ja mielenterveyden häiriöistä? Heistä iso osa on ihmisiä, jotka ovat pudonneet yhteiskunnan turvaverkkojen läpi. Vankila on se paikka, jossa turvaverkot ottavat heidät viimein vastaan, ja se on oikein.
Kyllä. Ja lisäksi lähes jokaisella vangilla on jonkin tasoinen päihdeongelma. Iso osa vakavista rikoksistakin tehdään päihtieden vaikutuksen alaisena tai niiden saamisen takia.
Vakaviin väkivaltarikoksiin toistuvasti syyllistyvät vangit eivät kuulu vapauteen, riippumatta siitä mitä ongelmia heillä on.
Mutta eivät he oikein kuulu vankilaankaan. Jos ihmisellä on niin vakavia ongelmia että hän ei voi olla syyllistymättä jatkuvaan väkivaltaan niin jonkinlainen suljettu hoito on hänelle oikea paikka.
Eivät, pointti on siinä että eivät kuulu vapauteen. Suomessa näitä vaarallisia henkilöitä lasketaan kai olevan alle sata.
Suomessa elinkautinen harvoin jos koskaan on se elinkautinen, vaikka joidenkin kohdalla se pitäisi olla mahdollista, johonkin pitäisi vetää rajaa uusille mahdollisuuksille kanssaihmisten hengen ja terveyden kustannuksella.
Lähtökohta voisi yhteiskunnassa olla se, että vangeilla ei saa olla paremmat oltavat (esim. ruoan suhteen) kuin vanhainkotien vanhuksilla. Lakia noudattaneet, töitä ikänsä tehneet ja veroja maksaneet vanhukset makaavat vaipoissa ja syövät velliä, kun rikollisia hyysätään isolla rahalla.
Tämä on se epäkohta, joka pistää vihaksi eniten.
Verorahoitusta pitäisi siirtää vangeilta vanhustenhoitoon.
Paskasta on turha yrittää hioa timanttia. Väkivalta- ja ammattirikollisille nappi otsaan ja oksasilppurin kautta lannoitteeksi. Ei maksa paljon.
Ei noi "kidutuslaitos" vankilat ole olleet toimiva ratkaisu missään päin maailmaa. Miksi Suomessa olisi asia yhtään erilainen?
Tämä on järjetöntä. Vaarallisille väkivaltarikollisille annetaan ehdollista, mutta totaalin tuomio annetaan heti ehdottomana.
Tuo vaatisi sitä että rikokset tehtäisiin jotenkin todella harkitusti hyötyjä ja haittoja punniten. Mutta se ei käytännössä tapahdu niin vaan ihmiset harvoin tekevät jotain rationaalista päätöstä tehdä rikos. Varsin iso osa rikoksista on impulsiivisia ja päihteiden alaisena tehtyjä.