Onpa surkuhupaisa tuo Hesarin artikkeli eläkkeistä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi nuoret miettivät eläkkeitä jo nyt, eläkää.

Koska tietävät että heidän eläkemaksunsa (jotka ovat paljon suurempia kuin aiemmilla ikäpolvilla) menevät nykyeläkeläisille, eivät säästöön. Heidän turvakseen kerrotaan vain se että olkaa huoleti, eläkeikä on teillä niin korkea ettei ongelmaa tule. Lohduttavaa?

Mihin heidän omat eläkemaksunsa sitten ovat menneet?? Eihän eläkkeitä makseta suoraan niistä kerätyistä maksuista (eivät riittäisi kovinkaan pitkäksi aikaa) vaan niitä sijoitetaan? Mihin noiden tuon ikäluokan ihmisten itse maksamat eläkerahat on kadonneet? Ei ole kauankaan siitä kun puhuttiin että eläkerahastot on upporikkaita ja että koko Suomi on vauras -käsite perustuu näihin eläkerahastoihin.

"IHAN ensi alkuun on hyvä ymmärtää, miten suomalainen järjestelmä toimii.

Osalle nuorista ja ehkä vähän vanhemmistakin tulee ajoittain yllätyksenä, että palkasta perityt työeläkemaksut eivät menekään jemmaan odottamaan heidän omia eläkevuosiaan, vaan niillä maksetaan nykyisten eläkeläisten eläkkeet."

HS

Joo, vaan tämä ei vastaa kysymykseen. Miksiköhän HS artikkeli ei kertonut tähän vastausta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi nuoret miettivät eläkkeitä jo nyt, eläkää.

Koska tietävät että heidän eläkemaksunsa (jotka ovat paljon suurempia kuin aiemmilla ikäpolvilla) menevät nykyeläkeläisille, eivät säästöön. Heidän turvakseen kerrotaan vain se että olkaa huoleti, eläkeikä on teillä niin korkea ettei ongelmaa tule. Lohduttavaa?

Mihin heidän omat eläkemaksunsa sitten ovat menneet?? Eihän eläkkeitä makseta suoraan niistä kerätyistä maksuista (eivät riittäisi kovinkaan pitkäksi aikaa) vaan niitä sijoitetaan? Mihin noiden tuon ikäluokan ihmisten itse maksamat eläkerahat on kadonneet? Ei ole kauankaan siitä kun puhuttiin että eläkerahastot on upporikkaita ja että koko Suomi on vauras -käsite perustuu näihin eläkerahastoihin.

"IHAN ensi alkuun on hyvä ymmärtää, miten suomalainen järjestelmä toimii.

Osalle nuorista ja ehkä vähän vanhemmistakin tulee ajoittain yllätyksenä, että palkasta perityt työeläkemaksut eivät menekään jemmaan odottamaan heidän omia eläkevuosiaan, vaan niillä maksetaan nykyisten eläkeläisten eläkkeet."

HS

Joo, vaan tämä ei vastaa kysymykseen. Miksiköhän HS artikkeli ei kertonut tähän vastausta.

Kaiketi sitten koko ajan ollut sama systeemi, että maksajat on maksaneet aiempien työntekijöitten eläkkeitä.

Sama

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi nuoret miettivät eläkkeitä jo nyt, eläkää.

Koska tietävät että heidän eläkemaksunsa (jotka ovat paljon suurempia kuin aiemmilla ikäpolvilla) menevät nykyeläkeläisille, eivät säästöön. Heidän turvakseen kerrotaan vain se että olkaa huoleti, eläkeikä on teillä niin korkea ettei ongelmaa tule. Lohduttavaa?

Mihin heidän omat eläkemaksunsa sitten ovat menneet?? Eihän eläkkeitä makseta suoraan niistä kerätyistä maksuista (eivät riittäisi kovinkaan pitkäksi aikaa) vaan niitä sijoitetaan? Mihin noiden tuon ikäluokan ihmisten itse maksamat eläkerahat on kadonneet? Ei ole kauankaan siitä kun puhuttiin että eläkerahastot on upporikkaita ja että koko Suomi on vauras -käsite perustuu näihin eläkerahastoihin.

Heh, eläkerahastoissa on edelleen yli kolme kertaa valtion budjetin verran rahaa. Niistä ei vaan puhuta. Kukin voi miettiä omalla tahollaan miksei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi nuoret miettivät eläkkeitä jo nyt, eläkää.

Koska tietävät että heidän eläkemaksunsa (jotka ovat paljon suurempia kuin aiemmilla ikäpolvilla) menevät nykyeläkeläisille, eivät säästöön. Heidän turvakseen kerrotaan vain se että olkaa huoleti, eläkeikä on teillä niin korkea ettei ongelmaa tule. Lohduttavaa?

Mihin heidän omat eläkemaksunsa sitten ovat menneet?? Eihän eläkkeitä makseta suoraan niistä kerätyistä maksuista (eivät riittäisi kovinkaan pitkäksi aikaa) vaan niitä sijoitetaan? Mihin noiden tuon ikäluokan ihmisten itse maksamat eläkerahat on kadonneet? Ei ole kauankaan siitä kun puhuttiin että eläkerahastot on upporikkaita ja että koko Suomi on vauras -käsite perustuu näihin eläkerahastoihin.

"IHAN ensi alkuun on hyvä ymmärtää, miten suomalainen järjestelmä toimii.

Osalle nuorista ja ehkä vähän vanhemmistakin tulee ajoittain yllätyksenä, että palkasta perityt työeläkemaksut eivät menekään jemmaan odottamaan heidän omia eläkevuosiaan, vaan niillä maksetaan nykyisten eläkeläisten eläkkeet."

HS

Joo, vaan tämä ei vastaa kysymykseen. Miksiköhän HS artikkeli ei kertonut tähän vastausta.

Heiltä kerättiin niin vähän, eivät nykyeläkeläiset ole maksaneet elämaksuja juuri mitään siihen verrattuna mitä nuoret joutuu nyt maksamaan.

Ennen mentiin töihin 16v iässä, nyt on harvinaista olla töissä 26v iässä. Siksi myös eläkeikää on pakko nostaa, porukka ei suostu tekemään töitä ja kerryttämään eläkettä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi nuoret miettivät eläkkeitä jo nyt, eläkää.

Koska tietävät että heidän eläkemaksunsa (jotka ovat paljon suurempia kuin aiemmilla ikäpolvilla) menevät nykyeläkeläisille, eivät säästöön. Heidän turvakseen kerrotaan vain se että olkaa huoleti, eläkeikä on teillä niin korkea ettei ongelmaa tule. Lohduttavaa?

Nykyajan nuoret perivät vanhemmiltaan eläketurvan. Turha kitistä. Ne, jotka eivät peri ovat sitä samaa köyhälistöä, mitä aina on ollut. Ellette osaa säästää itse itsellenne sivuun varoja. turha kitistä.

N50

Älä nuolaise ennen kuin tipahtaa. Nyt pohditaan ihan vakavasti pitäisikö varakkaiden vanhusten maksaa hoivansa itse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi nuoret miettivät eläkkeitä jo nyt, eläkää.

Koska tietävät että heidän eläkemaksunsa (jotka ovat paljon suurempia kuin aiemmilla ikäpolvilla) menevät nykyeläkeläisille, eivät säästöön. Heidän turvakseen kerrotaan vain se että olkaa huoleti, eläkeikä on teillä niin korkea ettei ongelmaa tule. Lohduttavaa?

Mihin heidän omat eläkemaksunsa sitten ovat menneet?? Eihän eläkkeitä makseta suoraan niistä kerätyistä maksuista (eivät riittäisi kovinkaan pitkäksi aikaa) vaan niitä sijoitetaan? Mihin noiden tuon ikäluokan ihmisten itse maksamat eläkerahat on kadonneet? Ei ole kauankaan siitä kun puhuttiin että eläkerahastot on upporikkaita ja että koko Suomi on vauras -käsite perustuu näihin eläkerahastoihin.

Heh, eläkerahastoissa on edelleen yli kolme kertaa valtion budjetin verran rahaa. Niistä ei vaan puhuta. Kukin voi miettiä omalla tahollaan miksei.

Koska ne eivät ole valtion rahaa, niitä ei ole kerätty veroina.

Vierailija kirjoitti:

Miksi nuoret miettivät eläkkeitä jo nyt, eläkää.

Onhan se mukavampi elää, kun ei tarvitse aloittaa 25-vuotiaana säästämään rahaa sitä varten, että saisi joskus vanhana kuolla arvokkaasti... 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi nuoret miettivät eläkkeitä jo nyt, eläkää.

Koska tietävät että heidän eläkemaksunsa (jotka ovat paljon suurempia kuin aiemmilla ikäpolvilla) menevät nykyeläkeläisille, eivät säästöön. Heidän turvakseen kerrotaan vain se että olkaa huoleti, eläkeikä on teillä niin korkea ettei ongelmaa tule. Lohduttavaa?

Nykyajan nuoret perivät vanhemmiltaan eläketurvan. Turha kitistä. Ne, jotka eivät peri ovat sitä samaa köyhälistöä, mitä aina on ollut. Ellette osaa säästää itse itsellenne sivuun varoja. turha kitistä.

N50

Älä nuolaise ennen kuin tipahtaa. Nyt pohditaan ihan vakavasti pitäisikö varakkaiden vanhusten maksaa hoivansa itse.

Miten niin pitäisikö. Kyllä he maksavat jo nyt, esimerkiksi metsää omistavalle määritellään laskennallinen metsätulo, myit tai et myynyt ja moni vanhus maksaa sote-alueelle hoidostaan 4000 e/kk varallisuutensa vuoksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi nuoret miettivät eläkkeitä jo nyt, eläkää.

Koska tietävät että heidän eläkemaksunsa (jotka ovat paljon suurempia kuin aiemmilla ikäpolvilla) menevät nykyeläkeläisille, eivät säästöön. Heidän turvakseen kerrotaan vain se että olkaa huoleti, eläkeikä on teillä niin korkea ettei ongelmaa tule. Lohduttavaa?

Nykyajan nuoret perivät vanhemmiltaan eläketurvan. Turha kitistä. Ne, jotka eivät peri ovat sitä samaa köyhälistöä, mitä aina on ollut. Ellette osaa säästää itse itsellenne sivuun varoja. turha kitistä.

N50

Terveisin 50-vuotias, kenelle kaikki on tuotu tarjottimella. Matalammat eläkemaksut ja verot aikoinaan, check. Automaattinen työpaikka, check. Matalammat asuntohinnat enemmistön elämästä, check. Me kyllä säästämme itsellemme eläkevarat, siitä on turha murehtia, kumpa ei tarvitsisi samalla maksaa myös teidän eläkkeitänne kun ette itse sitä tehneet. Niin ja korjata myös teidän aiheuttamaa valtionvelkaa yms. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi nuoret miettivät eläkkeitä jo nyt, eläkää.

Koska tietävät että heidän eläkemaksunsa (jotka ovat paljon suurempia kuin aiemmilla ikäpolvilla) menevät nykyeläkeläisille, eivät säästöön. Heidän turvakseen kerrotaan vain se että olkaa huoleti, eläkeikä on teillä niin korkea ettei ongelmaa tule. Lohduttavaa?

Nykyajan nuoret perivät vanhemmiltaan eläketurvan. Turha kitistä. Ne, jotka eivät peri ovat sitä samaa köyhälistöä, mitä aina on ollut. Ellette osaa säästää itse itsellenne sivuun varoja. turha kitistä.

N50

Älä nuolaise ennen kuin tipahtaa. Nyt pohditaan ihan vakavasti pitäisikö varakkaiden vanhusten maksaa hoivansa itse.

Ruotsissa ja Norjassa on jo asetettu rajoja sille, minkä verran hoito saa maksaa suhteessa odotettuun terveyshyötyyn. Jos kallis hoito ei lupaa riittävää määrää laadukkaita elinvuosia, siihen ei kannata ryhtyä. Ja tämä on tosiaan noussut keskusteluihin Suomessakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi nuoret miettivät eläkkeitä jo nyt, eläkää.

Koska tietävät että heidän eläkemaksunsa (jotka ovat paljon suurempia kuin aiemmilla ikäpolvilla) menevät nykyeläkeläisille, eivät säästöön. Heidän turvakseen kerrotaan vain se että olkaa huoleti, eläkeikä on teillä niin korkea ettei ongelmaa tule. Lohduttavaa?

Nykyajan nuoret perivät vanhemmiltaan eläketurvan. Turha kitistä. Ne, jotka eivät peri ovat sitä samaa köyhälistöä, mitä aina on ollut. Ellette osaa säästää itse itsellenne sivuun varoja. turha kitistä.

N50

Terveisin 50-vuotias, kenelle kaikki on tuotu tarjottimella. Matalammat eläkemaksut ja verot aikoinaan, check. Automaattinen työpaikka, check. Matalammat asuntohinnat enemmistön elämästä, check. Me kyllä säästämme itsellemme eläkevarat, siitä on turha murehtia, kumpa ei tarvitsisi samalla maksaa myös teidän eläkkeitänne kun ette itse sitä tehneet. Niin ja korjata myös teidän aiheuttamaa valtionvelkaa yms. 

#valtionaivopesu

Vierailija kirjoitti:

Ennen mentiin töihin 16v iässä, nyt on harvinaista olla töissä 26v iässä. Siksi myös eläkeikää on pakko nostaa, porukka ei suostu tekemään töitä ja kerryttämään eläkettä.

Suostu? Se on vähän niin kuin pakko nykyään opiskella, että saa töitä, ei niinkään oma valinta. Enkä nyt edes väittäisi että opiskellessa pääsis jotenkin helpolla, pitkiä päiviä monet painaa ja vielä osa-aikatöitä päälle.

Toisaalta aiemmin oli paljon yleisempää olla kotiäiti/kotirouva. Oma äitinikin oli kotona 12 v putkeen. Työllisyysprosentti on nykypäivänä parempi kuin vaikkapa suurten ikäluokkien nuoruudessa.

Ihmettelen myös tuota artikkelin mantraa että maahan - muutto ratkaisee syntyvyysvajeen. Ei nytkään ole helppoa saada koulutettua väkeä ja toisaalta onko meillä edes oikeutta haalia vaikkapa hoitajia Aasian köyhistä maista? Eikö he tarvitse hoitajansa ihan itsekin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi nuoret miettivät eläkkeitä jo nyt, eläkää.

Heh, lapsuus on lyhentynyt, mutta nuoruus on sen sijaan pidentynyt. Kolmekymppisetkään ei vielä halua olla aikuisia vaan nuoria.

Ja joka päivää jää yli 10 alle kolmekymppistä työkyvyttömyyseläkkeelle, kun vähän masentaa kun sitä pöytää ei olekaan katettu valmiiksi vaan pitäisi ihan oikeasti mennä töihin.

Työssä käyneet ovat  itse maksaneet työeläkkeenä ja työssä on käyty 42 vuotta. Monet todella haluavat  eläkkeelle 40-vuotiaana, että ehtisi "elää" mieluimmin jonkun toisen maksamana.

Siksikin käteen jää ns palkasta vähemmän, koska työnantajat on velvoitettu perimään kaikenlaista palkasta. Työantajan kulut on lähes tuplat siitä, mitä palkansaaja saa tilissään käteen ilman veroja.

Työssä käymättömien eli peruseläkehän (se joka maksetaan verorahoista) ei kovin iso ole, mutta kyllä sillä elää, kun saa runsaasti muita tukia, joita yhteiskunta tarjoaa.  Moni ei oikeasti ymmärrä miten iso se eläke olisi, jos siihen lasketaan mukaan todelliset sairastamis-  ja hoitokulut, lääke-, kelataksit-, asumistuet jne. Näitä toki saa monet muutkin kuin eläkeläiset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennen mentiin töihin 16v iässä, nyt on harvinaista olla töissä 26v iässä. Siksi myös eläkeikää on pakko nostaa, porukka ei suostu tekemään töitä ja kerryttämään eläkettä.

Suostu? Se on vähän niin kuin pakko nykyään opiskella, että saa töitä, ei niinkään oma valinta. Enkä nyt edes väittäisi että opiskellessa pääsis jotenkin helpolla, pitkiä päiviä monet painaa ja vielä osa-aikatöitä päälle.

Toisaalta aiemmin oli paljon yleisempää olla kotiäiti/kotirouva. Oma äitinikin oli kotona 12 v putkeen. Työllisyysprosentti on nykypäivänä parempi kuin vaikkapa suurten ikäluokkien nuoruudessa.

Niin, sinun äitisi. Suomessa naisten osuus työntekijöistä lähti kasvuun huimasti jo sotien jälkeen. Sinulla on kertomus siitä, miten naiset ovat "vasta" viimeisen sadan vuoden aikana hiljalleen tulleet miesten rinnalle työelämään ja se on feministien luomaa harhaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennen mentiin töihin 16v iässä, nyt on harvinaista olla töissä 26v iässä. Siksi myös eläkeikää on pakko nostaa, porukka ei suostu tekemään töitä ja kerryttämään eläkettä.

Suostu? Se on vähän niin kuin pakko nykyään opiskella, että saa töitä, ei niinkään oma valinta. Enkä nyt edes väittäisi että opiskellessa pääsis jotenkin helpolla, pitkiä päiviä monet painaa ja vielä osa-aikatöitä päälle.

Toisaalta aiemmin oli paljon yleisempää olla kotiäiti/kotirouva. Oma äitinikin oli kotona 12 v putkeen. Työllisyysprosentti on nykypäivänä parempi kuin vaikkapa suurten ikäluokkien nuoruudessa.

Minä olin 3kk kun jouduin hoitoon, että äiti pystyi käymään töissä. Enää se ei olisi edes mahdollista. Päivähoitoon ei ole oikeutettu alle 9kk lapset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennen mentiin töihin 16v iässä, nyt on harvinaista olla töissä 26v iässä. Siksi myös eläkeikää on pakko nostaa, porukka ei suostu tekemään töitä ja kerryttämään eläkettä.

Suostu? Se on vähän niin kuin pakko nykyään opiskella, että saa töitä, ei niinkään oma valinta. Enkä nyt edes väittäisi että opiskellessa pääsis jotenkin helpolla, pitkiä päiviä monet painaa ja vielä osa-aikatöitä päälle.

Toisaalta aiemmin oli paljon yleisempää olla kotiäiti/kotirouva. Oma äitinikin oli kotona 12 v putkeen. Työllisyysprosentti on nykypäivänä parempi kuin vaikkapa suurten ikäluokkien nuoruudessa.

Onko pöljempää sanontaa kuin se miten ennen oli kaikki paremmin?

Då Lasse Laatunen (född 1950) år 2000 genomförde den stora pensionssvindeln, såg han till att alla andra betalar medan hans generation och äldre kan ta för sig som alltid förr. Typiskt för alla beslut var det att de började inverka på folk som var just passligt 7 - 12 år yngre än Lasse, så att han kunde dra full nytta till sista arbetsdagen.

De som drabbas av pensionssvindeln är alla som är födda kring 1960 och senare. De får betala allt mera, får mindre och pensioneras senare, så att Lasse och gänget kan njuta av dina pengar. Orsaken är den att Lasse och gänget är många och de sparade bara 1/5 av det du nu gör. I gengäld får Lasse & co en dubbel pension i jämförelse med din och de fick den i snitt vid 60 års ålder, då du får vänta till 66 - 70 års ålder.

Om detta känns orättvist, kan du glädja dig åt att du inte behöver lida av de få pensionsdagarna så länge, då medellivslängden sjunker.

Själv såg man vad som skedde och några år senare flyttade man permanent utomlands. Ett beslut som känns väldigt bra.

Skulle man ännu bo i Finland, skulle man betala någon annans pension och då det är egen tur, skulle Finland beskatta, oberoende av var man bor. Nej tack! Hellre sparar man egen pension, vilket vi gör här.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi nuoret miettivät eläkkeitä jo nyt, eläkää.

Koska tietävät että heidän eläkemaksunsa (jotka ovat paljon suurempia kuin aiemmilla ikäpolvilla) menevät nykyeläkeläisille, eivät säästöön. Heidän turvakseen kerrotaan vain se että olkaa huoleti, eläkeikä on teillä niin korkea ettei ongelmaa tule. Lohduttavaa?

Mihin heidän omat eläkemaksunsa sitten ovat menneet?? Eihän eläkkeitä makseta suoraan niistä kerätyistä maksuista (eivät riittäisi kovinkaan pitkäksi aikaa) vaan niitä sijoitetaan? Mihin noiden tuon ikäluokan ihmisten itse maksamat eläkerahat on kadonneet? Ei ole kauankaan siitä kun puhuttiin että eläkerahastot on upporikkaita ja että koko Suomi on vauras -käsite perustuu näihin eläkerahastoihin.

Heh, eläkerahastoissa on edelleen yli kolme kertaa valtion budjetin verran rahaa. Niistä ei vaan puhuta. Kukin voi miettiä omalla tahollaan miksei.

Todellisuudessa jaettavaa on, mutta kakkua ei haluta jakaa tasan.