Vain itsestään välittävät suuret ikäpolvet
Kommentit (1546)
On helppo väittää muita itsekkäiksi kun vaatii itselleen enemmän.
Ruokajonojutussakin oli kuva eläkeläisistä, ihan varmasti ovat ahneuttaan jonossa eikä mitään muuta. Pieninkin eläke asumistukineen jättää enemmän käteen kuin työttömien etuudet (miinus ansiosidonnainen), lisäksi noilla on hyvin usein maksettu okt ym. varallisuutta muutenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkekeskustelun lisäksi ei unohdeta sitä, että suuret ikäluokat huusivat koronarajoitusten perään. Jotka nykyään tehottomiksi ja haitallisiksi tiedetään. Lasten ja nuorten rahojen lisäksi ne vei niiden elämästä vuosia. Eipä anneta sen unohtua.
Niinpä. Omat lapseni eivät edes muistaneet enää aikaa ennen koronaa. Olivat koronan alkaessa 4 ja 3. Lapsuuden parhaat vuodet menivät heillä hukkaan.
Onneksi eivät tiedä sitä ja osaavat ottaa ilon irti elämästä nyt eskarissa ja koulussa. Suurempi kriisi varmasti niillä, jotka olivat sen pari vuotta vanhempia ja joutuivat kotiopetukseen ym.
Itse muistan poikkeusolojen ensimmäisen päivän. Menin hakemaan lounasta läheisen kauppakeskuksen eräästä kahvilasta (kriittisen alan tekijä eli normaalisti virastolla koko ajan), niin koko kauppakeskus oli täynnä eläkeläisiä (joiden piti olla kotona tai ulkotiloissa), jotka sitten minulle räyhäsivät ettei saa liikkua kun on rajoitukset ja he ovat riskiryhmässä :D
Kyllä silloin jo mietin miksi rajuin toimin suojellaan väestöä joka selvästi ei halua olla suojelun kohteena.
Kun rajoituksiin tuli taukoa, menimme uimahalliin. Eläkeläismies tuli uhittelemaan, kun tyttärelläni ei ollut hiukset kiinni uidessa. Kuulemma mummot pelkäävät eskari-ikäiseni kaltaisten takia. Oli sen verran aggressiivinen, että puhe meni pian "saunan taakse"-hommiksi. Sen jälkeen ei olla käyty uimassa, ollaan jätetty se eläkeläisten huviksi.
Kaupassa ei ollut koskaan ollut maskipakkoa, mutta niin vaan eräs toinen eläkeläisukko tuli vit*uilemaan ja lähti seuraamaan, kun minulla ei ollut maskia. Jouduin uhkaamaan vartijalla, jotta lähti kimpustani, lähti kiroillen. Olen 160cm perheenäiti.
Lapsiltani (ja meiltä vanhemmilta) on viety mm. eskarivuodesta alkaen joka ikinen juhla, emme ole päässeet rajoitusten takia näkemään kevät/joulujuhlia kuin vasta viime vuonna ekan kerran. Jokainen luokkaretki, jopa lähikirjastoon, peruttiin useamman vuoden ajan. Kaikki yhteiset tekemiset luokka-asteiden kesken oli peruttu, koska rajoitusten takia jokainen luokka oli pysynyt jopa pihalla tietyllä alueella. Ruokalassa syövät vieläkin määrätyissä pöydissä, ei onnistunut viime viikolla paikanvaihto kun kauan toisensa tunteneet tytöt olisivat halunneet istua yhdessä pitkästä aikaa. Aivan surkeaa. Ja sitten eläkeläiset juoruilevat että muka kouluissa ei tehtäisi *mitään* koronan torjumiseksi!!
Ei muuta mutta eikö kannattaisi opettaa lapset noudattamaan ihan perussääntöjä, tukka kastellaan ja kiinni uimahallissa. Tai altaan reunalta ei hypitä väärässä paikassa jne. Tietysti mies oli ikävä tyyppi mutta oikeassa.
Vierailija kirjoitti:
Aloittajan fiksuutta voidaan arvioida itse aloituksesta. Hän puhuu suurista ikäpolvista!😂
Niinpä, hän ei ymmärrä mikä ero mahtaa olla ikäpolvilla ja ikäluokilla. Luulee vissiin, että sama asia ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen että täällä voi julkaista vihapuhetta kokonaista sukupolvea kohtaan.Varsinkin kun kirjoittajat ei ole tuota aikaa eläneet.Heidän tietonsa perustuu luuloihin ei factaan.Jotkut nuoremman ikäpolven edustajat oikein keskittyivät lietdomaan vihaa suuria ikäluokkia kohtaan.He muka saivat kaiken ilmaiseksi kultalautasella Työpaikkakin heidän mukaansa löytyi heti kun vaivautui hilaamaan itsendä tehtaan portille.Eräs Heldingin kaupungissa johtajana työtä tekevä henkilö kirjoitti oikein kirjankin " Ahneesta sukupolvesta".Soitin tälle henkilölle,ja kerroin miten vaikeaa ja niukkaa elämä oli köyhien ja sairaiden perheiden lapsilla ja nuorilla 1950 luvulla.Silloin maksettiin vielä sotakorvauksia Venäjälle Kaikesta oli puutetts; asuttiin kylmässä asunnossa kun ei ollut varaa ostaa puita,itse näin nälkää,elettiin 4 hengen perhe mummon kansaneläkkeellä.Ei ollut edes radiota,ei kelloa.Kouluun mentiin koska sattuu kun piti auringosta katsoa kellon aikaa.Helsinkiläinen johtaja kertoi ettei hän tarkoittanut köyhien perheiden lapsia,vain rikkaita.Miksi hän sitten kirjoitti koko sukupolvesta,jos hän tarkoitti vain " rikkaita"? Siihen aikaan ns rikkaitakin oli vähän,ja hekin olivat köyhiä nykyisen mittapuun mukaan mitattuna.Jäljelle siis jäi vainnomistavat mahtisuvut joilla edelleen oli omaisuutta ja mukava elämä.Rahalla sai mustasta pörsistä ruokaa.Muiden ruuat oli kortilla.Tämän aiheen voisi asiattomana jo poistaa täältä,sillä suurin osa sotienjälkeen syntyneistä lepää jo hautausmaalla.Niukka lapsuus teki heustä hauraita ja sairaita.
Tästä kirjoituksesta näkee hyvin kuinka oikeutuksen tunnelukko syntyy suurten ikäluokkien edustajilla. He jaksavat aina korostaa niukkaa lapsuuttaan ja vetoavat siihen joka käänteessä. Kun heillä silloin oli vaille jäämistä henkisellä ja materian tasolla se oikeuttaa kaiken myöhemmän ahneuden. Kokonainen ikäpolvi oli ajamassa itselleen etuja ja nauttimassa yltäkylläisyydestä. Vasta sitten kun he olivat jääneet onnellisesti eläkkeelle hyvissä ajoin ja hyväkuntoisina, heidän itselleen säätämiä etuja alettiin karsia.
Tuntemani suurten ikäluokkien edustajat eivät todellakaan ole olleet mitään hauraita ja sairaita vaan hyväkuntoisia ja varakkaita varhain eläkkeelle jääneitä hedonistisia nautiskelijoita jotka joka käänteessä korostavat köyhää lapsuuttaan oikeuttaakseen nykyisen ahneutensa.
Niin, miksi nuoremmat päättäjät ajavat omilta ikäluokiltaan etuja alas?
Sitä kydy heiltä äläkä eläkeläisiltä. Vähän meitä 1945-1950 syntyneitä enää on päättäjissä, jo kymmenen vuotta on nuoremmat tehneet päätökset.
Maito kaatui jo vuosikymmeniä sitten. Huoltosuhdekriisiä ei voi enää hoitaa kuin nuoria leikkaamalla, koska perustuslaki estää jo maksussa olevien eläkkeiden leikkaamisen. Olisi toki muitakin mahdollisuuksia kuten tulpihin perustuvia kollektiivisia hoitomaksujen korotuksia eläkeläisille, mutta suosituimpien poliittisten puolueiden kannatus lepää siinä määrin eläkeläisissä, että ei ole uskallusta ehdottaa mitään tällaista. Eikä tämäkään korjaisi eläkepommia.
Kannattaa muistaa että tuo eläkkeiden leikkaamisen esto on perustuslakivaliokunnan tulkinta. Ja siellähän käyttivät valtaa juuri suuren ikäluokan poliitikot.
Ja just sen vuoksi nuorten pitäisi lisätä äänestysaktiivisuuttaan. Mä sanoin omille lapsilleni jo silloin, kun tulivat täysi-ikäisiksi, että älkää nyt perhana äänestäkö jotain vanhempienne tai isovanhempienne ikäisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkekeskustelun lisäksi ei unohdeta sitä, että suuret ikäluokat huusivat koronarajoitusten perään. Jotka nykyään tehottomiksi ja haitallisiksi tiedetään. Lasten ja nuorten rahojen lisäksi ne vei niiden elämästä vuosia. Eipä anneta sen unohtua.
Niinpä. Omat lapseni eivät edes muistaneet enää aikaa ennen koronaa. Olivat koronan alkaessa 4 ja 3. Lapsuuden parhaat vuodet menivät heillä hukkaan.
Onneksi eivät tiedä sitä ja osaavat ottaa ilon irti elämästä nyt eskarissa ja koulussa. Suurempi kriisi varmasti niillä, jotka olivat sen pari vuotta vanhempia ja joutuivat kotiopetukseen ym.
Itse muistan poikkeusolojen ensimmäisen päivän. Menin hakemaan lounasta läheisen kauppakeskuksen eräästä kahvilasta (kriittisen alan tekijä eli normaalisti virastolla koko ajan), niin koko kauppakeskus oli täynnä eläkeläisiä (joiden piti olla kotona tai ulkotiloissa), jotka sitten minulle räyhäsivät ettei saa liikkua kun on rajoitukset ja he ovat riskiryhmässä :D
Kyllä silloin jo mietin miksi rajuin toimin suojellaan väestöä joka selvästi ei halua olla suojelun kohteena.
Kun rajoituksiin tuli taukoa, menimme uimahalliin. Eläkeläismies tuli uhittelemaan, kun tyttärelläni ei ollut hiukset kiinni uidessa. Kuulemma mummot pelkäävät eskari-ikäiseni kaltaisten takia. Oli sen verran aggressiivinen, että puhe meni pian "saunan taakse"-hommiksi. Sen jälkeen ei olla käyty uimassa, ollaan jätetty se eläkeläisten huviksi.
Kaupassa ei ollut koskaan ollut maskipakkoa, mutta niin vaan eräs toinen eläkeläisukko tuli vit*uilemaan ja lähti seuraamaan, kun minulla ei ollut maskia. Jouduin uhkaamaan vartijalla, jotta lähti kimpustani, lähti kiroillen. Olen 160cm perheenäiti.
Lapsiltani (ja meiltä vanhemmilta) on viety mm. eskarivuodesta alkaen joka ikinen juhla, emme ole päässeet rajoitusten takia näkemään kevät/joulujuhlia kuin vasta viime vuonna ekan kerran. Jokainen luokkaretki, jopa lähikirjastoon, peruttiin useamman vuoden ajan. Kaikki yhteiset tekemiset luokka-asteiden kesken oli peruttu, koska rajoitusten takia jokainen luokka oli pysynyt jopa pihalla tietyllä alueella. Ruokalassa syövät vieläkin määrätyissä pöydissä, ei onnistunut viime viikolla paikanvaihto kun kauan toisensa tunteneet tytöt olisivat halunneet istua yhdessä pitkästä aikaa. Aivan surkeaa. Ja sitten eläkeläiset juoruilevat että muka kouluissa ei tehtäisi *mitään* koronan torjumiseksi!!
Ei muuta mutta eikö kannattaisi opettaa lapset noudattamaan ihan perussääntöjä, tukka kastellaan ja kiinni uimahallissa. Tai altaan reunalta ei hypitä väärässä paikassa jne. Tietysti mies oli ikävä tyyppi mutta oikeassa.
Mies ei ollut oikeassa; tukka oli kasteltu (ja puhdas) ja suihkussa käyty muutenkin. Auki se kyllä oli, koska ponnari oli samalla reissulla tippunut jonnekin. Tarkistin uimahallin säännöistä, eikä siellä vaadittu silloin tukan pitämistä kiinni. Lisäksi tukasta lähtee korkeintaan irtohiuksia, ällöjä mutta vaarattomia: niitä ei tarvitse kenenkään pelätä eikä niistä saa koronaa.
Ihan mitä tahansa käytöstä ei pidä hyväksyä, varsinkaan jos se kohdistuu pieneen tyttöön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittajan fiksuutta voidaan arvioida itse aloituksesta. Hän puhuu suurista ikäpolvista!😂
Niinpä, hän ei ymmärrä mikä ero mahtaa olla ikäpolvilla ja ikäluokilla. Luulee vissiin, että sama asia ;)
Ap sekoitti ikäluokat ja sukupolvet ja puhuu ikäpolvista.
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo tällä hetkellä maksettaviin eläkkeisiin pitäisi saada eläkekatto. Ei kukaan tarvitse yli 2500 euron eläkettä. Jos on ollut hyväpalkkaisessa työssä, on hyvin todennäköistä, että eläkkeelle jäädessä on velaton asunto ja mahdollisesti kesämökkikin.
Pienituloisten eläkeläisten eläkkeisiin ei kai kukaan ole ollutkaan kajoamassa, mutta noihin ylisuuriin eläkkeisiin pitäisi kajota ihan reiluuden nimissä. Nykyiset työikäiset maksavat verotuksen ja työeläkemaksujen kautta suurten ikäluokkien eläkkeitä, kun samaan aikaan heidän omaa eläkeikäänsä nostetaan kohta jo yli 70-vuotiaaksi asti ja heidän eläkekertoimensa pienenee. (Eli siinä missä suuret ikäluokat saavat aiemmin maksettua euroa vastaan 1,5-2 kertaisesti takaisin, nuoret tulevat saamaan eläkettä maksettua euroa vastaan 0,6-0,8 euroa.) Kuulostaako reilulta? No ei tietenkään. Mutta näin hienosti suuret ikäluokat asiat itselleen junailivat ja sitten jauhavat joka paikassa myyttiä itsestään sankarillisina Suomen hyvinvointivaltion rakentajina.
Paljonko on eläkeläisiä Suomessa jotka saavat 2500 e ja yli työeläkettä. Pois ne, jotka ovat yksityisiä eläkkeitä lisäksi omalla rahalla maksaneet. Suurin osa eläkeläisistä taitaa saada alle 2500 e kk eläkettä. Itse ymmärsin lähteä Suomesta ulkomaille töihin jonne jäin ja olen vieläkin sillä tiellä. 40 vuotta ulkomailla työrupeama ja sen mukainen eläke, joka on 53% entisestä kk-palkastani ja on kolme tonnia nettoeläke. Kukaan ei täällä puhu eläkekatosta kenellekään. Eläkeläisiä ja vanhuksia kunnioitetaan eikä haukuta jatkuvasti. Suuri ikäluokka koulutti yleisesti itse itsensä, vain valtion koulussa pienituloisten perheiden lapset olivat vapaaoppilaita ilman lukukausimaksua. Töitä tehtiin joka kesä niin paljon kuin kynnelle kykeni. Itse harvensin monta kesää sokerijuurikasta kilomaterikaupalla kunnes täytin 16 v ja pääsin kokopäivätöihin. Ylioppilaaksi iltaoppikoulussa päivät töissä käyden. Eipä ollut tukia ja terveyskeskuksia silloin. Ulkomailla työpaikka koulutti eteenpäin, Suomessa sentään sen yhden vuoden kauppaopistoa kävin, että oli joku ammatti nimetä kun ulkomailla töitä haki. 150 mummonmarkkaa oli taskussa kun lähdin. Vanhemmilta ei herunut muuta kuin huuto perään, että kakara käsivarrella ei sitten tartte kotiin tulla. Nykyiset nuoremmat polvet eivät osaa edes aavistaa millaista elämä oli Suomessa silloin kun suuret ikäluokat olivat lapsia ja nuoria. Ei heitä kiinnosta kysyä isovanhemmilta miten nuorena elivät ja olivat. Rahaa heille pitää syytää. Itselle sentään sattui ulkomaalainen mies ja sellaiset lapset ja lapsenlapset, jotka kunnioittavat ja rakastavat vanhempiaan ja isovanhempiaan. Eivät parjaa, hauku eivätkä ehdottele eläkekattoa. Kaikki ovat töissä hekin ja hyvin opiskelleet vaikkei täällä ole Kelaa joka tukia jakelisi kaikille kansalaisille. Olen onnellinen eläkeläinen joka hämmästelee tätä nuorempien polvien vihaa vanhuuseläkeläisiä kohtaan Suomessa. Eihän tätä vihaa pursuavaa palstaa jaksa lukea kuin muutaman kerran vuodessa.
Mukavaa, että löysit töitä jo nuorella iällä. Meillä meni kesätyön haku nuorelle vihkoon jo toisena kesänä peräkkäin. Joka paikkaan tehtiin hienot hakemukset videoesittelyineen. Mutta minkäs teet kun hakijoita on 40 kertaa enemmän kuin paikkoja ja nepotisimi kukkii.
No, nuori kerää sitten taas marjoja ja sieniä, että saa hieman rahaa. Niin hän on tehnyt jo 12 vuotiaasta saakka.
Meillä 3 vanhinta lasta (nyt 33-41v) tekivät töitä 15v lähtien, ihan mitä tahansa hanttihommia. Vakitöihin heti opintojen jälkeen. Kuopuksen oli paljon vaikeampaa saada kesätöitä, hänkin myi marjoja muutaman viikon kesässä 16-19v. Sitten lähti opiskelemaan. Nyt on 1,5v tehnyt kaikki illat ja lauantait töitä opiskelun ohessa. Juuri tänään tapasi edellisen toimipisteensä pomon joka kovasti kaipaili tyttöä takaisin kunhan vain saisi palkkausluvan.
Kaikki työpaikat saatu ilman vanhempien apua, ei meidän kummankaan työpaikalla ollut yhtään kesäheikkiä ikinä. Pomojen lapset tetissä korkeintaan sen 2 vkoa.
Kyllä hyville tekijöille töitä löytyy.
Anteeksi kun puutun teidän keskusteluun, mutta ei voi verrata tämän päivän 33-41v teinivuosia tämän päivän teneihin. Niitä työpaikkoja, joita sun lapsesi aikoinaan teininä tekivät, ei joko yksinkertaisesti enää ole tai sitten niihin on joko täysi-ikäisiä hakijoita yllinkyllin tai palkataan mieluummin ulkomaalaisia kausityöntekijöitä. Omat lapseni ovat sun lastesi ikäluokkaa ja heidän teinivuotensa olivat vielä ihan erilaisia kuin mitä on tämän päivän teinien elämä. Suomessa talous ei ole kasvanut odotetusti sitten vuoden 2008 jälkeen eli viiteentoista vuoteen eli tämän päivän 15-vuotiaat syntyivät silloin, kun tämä talouden taantuma alkoi.
Lasten vahtimista, hyllyttämistä, pullopoikana oloa, ruohonleikkuuta, autonpesua, marjojen poimintaa jne.
Ihan samoja hommia kuin tänäkin päivänä voi tehdä?? Esim omassa kunnassa on ainakin 4-5 teinien perustamaa huoltoyhtiötä tekemässä noita töitä ja monet tekee ihan vaan puskaradion kautta.
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen että täällä voi julkaista vihapuhetta kokonaista sukupolvea kohtaan.Varsinkin kun kirjoittajat ei ole tuota aikaa eläneet.Heidän tietonsa perustuu luuloihin ei factaan.Jotkut nuoremman ikäpolven edustajat oikein keskittyivät lietdomaan vihaa suuria ikäluokkia kohtaan.He muka saivat kaiken ilmaiseksi kultalautasella Työpaikkakin heidän mukaansa löytyi heti kun vaivautui hilaamaan itsendä tehtaan portille.Eräs Heldingin kaupungissa johtajana työtä tekevä henkilö kirjoitti oikein kirjankin " Ahneesta sukupolvesta".Soitin tälle henkilölle,ja kerroin miten vaikeaa ja niukkaa elämä oli köyhien ja sairaiden perheiden lapsilla ja nuorilla 1950 luvulla.Silloin maksettiin vielä sotakorvauksia Venäjälle Kaikesta oli puutetts; asuttiin kylmässä asunnossa kun ei ollut varaa ostaa puita,itse näin nälkää,elettiin 4 hengen perhe mummon kansaneläkkeellä.Ei ollut edes radiota,ei kelloa.Kouluun mentiin koska sattuu kun piti auringosta katsoa kellon aikaa.Helsinkiläinen johtaja kertoi ettei hän tarkoittanut köyhien perheiden lapsia,vain rikkaita.Miksi hän sitten kirjoitti koko sukupolvesta,jos hän tarkoitti vain " rikkaita"? Siihen aikaan ns rikkaitakin oli vähän,ja hekin olivat köyhiä nykyisen mittapuun mukaan mitattuna.Jäljelle siis jäi vainnomistavat mahtisuvut joilla edelleen oli omaisuutta ja mukava elämä.Rahalla sai mustasta pörsistä ruokaa.Muiden ruuat oli kortilla.Tämän aiheen voisi asiattomana jo poistaa täältä,sillä suurin osa sotienjälkeen syntyneistä lepää jo hautausmaalla.Niukka lapsuus teki heustä hauraita ja sairaita.
Tästä kirjoituksesta näkee hyvin kuinka oikeutuksen tunnelukko syntyy suurten ikäluokkien edustajilla. He jaksavat aina korostaa niukkaa lapsuuttaan ja vetoavat siihen joka käänteessä. Kun heillä silloin oli vaille jäämistä henkisellä ja materian tasolla se oikeuttaa kaiken myöhemmän ahneuden. Kokonainen ikäpolvi oli ajamassa itselleen etuja ja nauttimassa yltäkylläisyydestä. Vasta sitten kun he olivat jääneet onnellisesti eläkkeelle hyvissä ajoin ja hyväkuntoisina, heidän itselleen säätämiä etuja alettiin karsia.
Tuntemani suurten ikäluokkien edustajat eivät todellakaan ole olleet mitään hauraita ja sairaita vaan hyväkuntoisia ja varakkaita varhain eläkkeelle jääneitä hedonistisia nautiskelijoita jotka joka käänteessä korostavat köyhää lapsuuttaan oikeuttaakseen nykyisen ahneutensa.
Niin, miksi nuoremmat päättäjät ajavat omilta ikäluokiltaan etuja alas?
Sitä kydy heiltä äläkä eläkeläisiltä. Vähän meitä 1945-1950 syntyneitä enää on päättäjissä, jo kymmenen vuotta on nuoremmat tehneet päätökset.
Maito kaatui jo vuosikymmeniä sitten. Huoltosuhdekriisiä ei voi enää hoitaa kuin nuoria leikkaamalla, koska perustuslaki estää jo maksussa olevien eläkkeiden leikkaamisen. Olisi toki muitakin mahdollisuuksia kuten tulpihin perustuvia kollektiivisia hoitomaksujen korotuksia eläkeläisille, mutta suosituimpien poliittisten puolueiden kannatus lepää siinä määrin eläkeläisissä, että ei ole uskallusta ehdottaa mitään tällaista. Eikä tämäkään korjaisi eläkepommia.
Kannattaa muistaa että tuo eläkkeiden leikkaamisen esto on perustuslakivaliokunnan tulkinta. Ja siellähän käyttivät valtaa juuri suuren ikäluokan poliitikot.
Ja just sen vuoksi nuorten pitäisi lisätä äänestysaktiivisuuttaan. Mä sanoin omille lapsilleni jo silloin, kun tulivat täysi-ikäisiksi, että älkää nyt perhana äänestäkö jotain vanhempienne tai isovanhempienne ikäisiä.
Vaikka kaikki Suomen nuoret äänestäisivät, se ei takaisi yksinään mitään. Nuoria on paljon vähemmän kuin eläkeläisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaativat aikoinaan lapsiltaan niin paljon, että nämä ovat palaneet loppuun.
Tämä. Tämä todellakin! Projisoivat narsisminsa ja loputtoman suorittamisensa - ja rakkaudettomuutensa (!!!) jälkipolviin. Olen ikuisesti tästä katkera (ja sairas).
Luet it go.
Kuinka vanhaksi pitää tulla, ettei enää osoita aina sitä sormea muihin ja varsinkin niihin omiin vanhempiin?
Sinä olet sinä ja teet omat ratkaisusi ja sen minkä näköiset ne sinun päiväsi ja elämäsi on? Nyt viimeistään on aika ottaa ihan uusi asenne. Sinä vaadit itse sen mitä vaadit itseltäsi tänään.
Se mitä tapahtui kymmeniä vuosia sitten, mitä muut eivät enää edes muista, niin sen ei vaan enää kuulu vaikuttaa sinuun.
Vanhat jutut ovat kuin vanhat kengät. Heitä ne pois. Hanki uudet hyvät. Nauti niistä ja lopeta niistä vanhoista kengistä puhuminen ja mitä kaikkea ne aiheuttivat. Ne on jo ajat sitten roskiksessa ja jos ei ole, niin nyt on todellakin aika kiikuttaa ne sinne. Ehkä ne hiertymät ja muut pääsevät siten joskus parantumaan.Jos jälkikasvun itsetunto ja muu oleellinen on tuhottu oman narsismin takia, ei ole mitään, minkä päälle rakentaa. Apulantaa lainaten, "halkeilleet seinät eivät kattoa kestä päällään".
Ihmiset, varsinkaan lapset, eivät ole kenkiin verrattavia hyödykkeitä, joita voi käskeä/muokata käyttäytymään tietyllä tavalla jos itsestä tuntuu pahalta. Siinä missä kunnolla kastuneet kengät eivät yleensä enää ole hyvät, vaikka mitä tekisi, näin käy myös ihmisen mielelle- erityisesti lapsen.
-sivusta
Jos me suurperheistä maalta kurjasta köyhyydestä teininä lähteneet olisimme jääneet lapsuuttamme vatvomaan elämisen sijasta, voi voi. Se ei muuksi muuttuisi vaikka kuinka jauhaisi narsismista tai huonosta lapsuudestamme.
Ihan omasta päästä sanoisin että me olemme tervepäisempiä kuin nämä keski-ikäiset jotka ruikuttaa miten huono oli koti vaikka keskiluokkainen olikin.Meitä selvisi kymmenestä kahdeksan työelämään, yksi kuoli taaperona tuhkarokkoon, yksi teininä liikenneonnettomuudessa. Kaikki kahdeksan tehneet pitkän työuran eläkeiän tuntumaan kuitenkin. Menneitä muistellaan, nyt lämpimällä huumorilla pitkiä päiviä lapsena paarmat ympärillä haravoimassa . Mutta kukaan ei vihaa vanhempiamme.
Huomaatko miten puhut itsestäsi ja miten nuorista. Sinulla oli vaikeinta, sinä pärjäsit parhaiten.
Keski-ikäinen on aina turhaan nillittävä kermaperse, jonka työura ei ole mitään sinun ja sisarustesi tekemisiin verrattuna. Tiivistät hienosti, miksi ikäluokkasi koetaan raskaana.
Jos on nillittävä kermaperse, joka valittaa koko ajan lapsuudestaan ja käy psykiatrilla kun oli kurja lapsuus kun äiti vaan itse mekkoja laitteli itelleen narsistisesti, silloin on nillittävä kermaperse joka ei ole kyennyt elämään aikuisen elämää.
En ollut eikä meidän pesue ainoa jotka lähtivät vaatekerta laukussa kohti omaa elämäänsä.
Ja jos on ilkeä eläkeläinen niin kukaan ei auta kun saat aivoinfarktin. Mutta on maksullisia palveluita.
Kyll lapset asunnon tyhjentää ja myy, ei ne sitä valtiolle anna. Lähihoitajat kääntelee hoitolaitoksessa. Ei hätää, ole huoletta!
Kumna oletusarvo että kaikki ovat huonoissa väleissä aikuisten lastensa kanssa?
En tarvitse vielä apua, 80 ei ole kaukanA mutta tosiaan, en tietänytkään että vaikkapa siivousta voi ostaa. Kiitos kun kerroit.
Joskus tilaan ruokasatsin netin kautta cittarilta tai prismasta, jos vaikka on vieraita tulossa.Siivousta voi ostaa, kotitalaousvähennyksen jälkeen jää maksettavaa alla parikymppiä tunti. Ikkunoiden pesu on pikkasen arvokkaampaa.
Tottakai siivousta voi ostaa mutta pienellä eläkkeellä ei saa verovähennystä.
Voin allekirjoittaa otsikon oman kokemukseni kautta. Ei mitään hyvää sanottavaa vanhemmistani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo tällä hetkellä maksettaviin eläkkeisiin pitäisi saada eläkekatto. Ei kukaan tarvitse yli 2500 euron eläkettä. Jos on ollut hyväpalkkaisessa työssä, on hyvin todennäköistä, että eläkkeelle jäädessä on velaton asunto ja mahdollisesti kesämökkikin.
Pienituloisten eläkeläisten eläkkeisiin ei kai kukaan ole ollutkaan kajoamassa, mutta noihin ylisuuriin eläkkeisiin pitäisi kajota ihan reiluuden nimissä. Nykyiset työikäiset maksavat verotuksen ja työeläkemaksujen kautta suurten ikäluokkien eläkkeitä, kun samaan aikaan heidän omaa eläkeikäänsä nostetaan kohta jo yli 70-vuotiaaksi asti ja heidän eläkekertoimensa pienenee. (Eli siinä missä suuret ikäluokat saavat aiemmin maksettua euroa vastaan 1,5-2 kertaisesti takaisin, nuoret tulevat saamaan eläkettä maksettua euroa vastaan 0,6-0,8 euroa.) Kuulostaako reilulta? No ei tietenkään. Mutta näin hienosti suuret ikäluokat asiat itselleen junailivat ja sitten jauhavat joka paikassa myyttiä itsestään sankarillisina Suomen hyvinvointivaltion rakentajina.
Paljonko on eläkeläisiä Suomessa jotka saavat 2500 e ja yli työeläkettä. Pois ne, jotka ovat yksityisiä eläkkeitä lisäksi omalla rahalla maksaneet. Suurin osa eläkeläisistä taitaa saada alle 2500 e kk eläkettä. Itse ymmärsin lähteä Suomesta ulkomaille töihin jonne jäin ja olen vieläkin sillä tiellä. 40 vuotta ulkomailla työrupeama ja sen mukainen eläke, joka on 53% entisestä kk-palkastani ja on kolme tonnia nettoeläke. Kukaan ei täällä puhu eläkekatosta kenellekään. Eläkeläisiä ja vanhuksia kunnioitetaan eikä haukuta jatkuvasti. Suuri ikäluokka koulutti yleisesti itse itsensä, vain valtion koulussa pienituloisten perheiden lapset olivat vapaaoppilaita ilman lukukausimaksua. Töitä tehtiin joka kesä niin paljon kuin kynnelle kykeni. Itse harvensin monta kesää sokerijuurikasta kilomaterikaupalla kunnes täytin 16 v ja pääsin kokopäivätöihin. Ylioppilaaksi iltaoppikoulussa päivät töissä käyden. Eipä ollut tukia ja terveyskeskuksia silloin. Ulkomailla työpaikka koulutti eteenpäin, Suomessa sentään sen yhden vuoden kauppaopistoa kävin, että oli joku ammatti nimetä kun ulkomailla töitä haki. 150 mummonmarkkaa oli taskussa kun lähdin. Vanhemmilta ei herunut muuta kuin huuto perään, että kakara käsivarrella ei sitten tartte kotiin tulla. Nykyiset nuoremmat polvet eivät osaa edes aavistaa millaista elämä oli Suomessa silloin kun suuret ikäluokat olivat lapsia ja nuoria. Ei heitä kiinnosta kysyä isovanhemmilta miten nuorena elivät ja olivat. Rahaa heille pitää syytää. Itselle sentään sattui ulkomaalainen mies ja sellaiset lapset ja lapsenlapset, jotka kunnioittavat ja rakastavat vanhempiaan ja isovanhempiaan. Eivät parjaa, hauku eivätkä ehdottele eläkekattoa. Kaikki ovat töissä hekin ja hyvin opiskelleet vaikkei täällä ole Kelaa joka tukia jakelisi kaikille kansalaisille. Olen onnellinen eläkeläinen joka hämmästelee tätä nuorempien polvien vihaa vanhuuseläkeläisiä kohtaan Suomessa. Eihän tätä vihaa pursuavaa palstaa jaksa lukea kuin muutaman kerran vuodessa.
Mukavaa, että löysit töitä jo nuorella iällä. Meillä meni kesätyön haku nuorelle vihkoon jo toisena kesänä peräkkäin. Joka paikkaan tehtiin hienot hakemukset videoesittelyineen. Mutta minkäs teet kun hakijoita on 40 kertaa enemmän kuin paikkoja ja nepotisimi kukkii.
No, nuori kerää sitten taas marjoja ja sieniä, että saa hieman rahaa. Niin hän on tehnyt jo 12 vuotiaasta saakka.
Meillä 3 vanhinta lasta (nyt 33-41v) tekivät töitä 15v lähtien, ihan mitä tahansa hanttihommia. Vakitöihin heti opintojen jälkeen. Kuopuksen oli paljon vaikeampaa saada kesätöitä, hänkin myi marjoja muutaman viikon kesässä 16-19v. Sitten lähti opiskelemaan. Nyt on 1,5v tehnyt kaikki illat ja lauantait töitä opiskelun ohessa. Juuri tänään tapasi edellisen toimipisteensä pomon joka kovasti kaipaili tyttöä takaisin kunhan vain saisi palkkausluvan.
Kaikki työpaikat saatu ilman vanhempien apua, ei meidän kummankaan työpaikalla ollut yhtään kesäheikkiä ikinä. Pomojen lapset tetissä korkeintaan sen 2 vkoa.
Kyllä hyville tekijöille töitä löytyy.
yawn. Puhut siis 2000-luvun alun tilanteesta kun Suomessa oli historiallinen nousukausi.
Kun nuori on 15-vuotias niin aika hyvin ikä- ja pätevyysrajoitukset karsii pois jo vaihtoehtoja. Jäljelle jää työelämään tutustuminen, jonka jakson voi käyttää kerran. Ihan omassa ammatissani olen nähnyt teollisuustyön pätevyysvaatimusten kasvamisen viimeisen viiden vuoden aikana. Enää ei mennä siivoamaan tai raksalle avustajaksi, tai muihinkaan "hanttihommiin" ilman työturvallisuuskorttia, tulityökorttia, hygieniapassia... ja vähintään 16-vuoden ikää.
Ja ennen kuin kysyt miksi en hanki ko pätevyyksiä nuorelle, kerron, etten hanki niitä ennen kuin se kannattaa, eli ikä riittää työskentelemään koko kesän. Nehän eivät ole voimassa kuin määräajan.
No meillä nuorilla oli tarvittavat passit heti kun ne tarvittiin
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen että täällä voi julkaista vihapuhetta kokonaista sukupolvea kohtaan.Varsinkin kun kirjoittajat ei ole tuota aikaa eläneet.Heidän tietonsa perustuu luuloihin ei factaan.Jotkut nuoremman ikäpolven edustajat oikein keskittyivät lietdomaan vihaa suuria ikäluokkia kohtaan.He muka saivat kaiken ilmaiseksi kultalautasella Työpaikkakin heidän mukaansa löytyi heti kun vaivautui hilaamaan itsendä tehtaan portille.Eräs Heldingin kaupungissa johtajana työtä tekevä henkilö kirjoitti oikein kirjankin " Ahneesta sukupolvesta".Soitin tälle henkilölle,ja kerroin miten vaikeaa ja niukkaa elämä oli köyhien ja sairaiden perheiden lapsilla ja nuorilla 1950 luvulla.Silloin maksettiin vielä sotakorvauksia Venäjälle Kaikesta oli puutetts; asuttiin kylmässä asunnossa kun ei ollut varaa ostaa puita,itse näin nälkää,elettiin 4 hengen perhe mummon kansaneläkkeellä.Ei ollut edes radiota,ei kelloa.Kouluun mentiin koska sattuu kun piti auringosta katsoa kellon aikaa.Helsinkiläinen johtaja kertoi ettei hän tarkoittanut köyhien perheiden lapsia,vain rikkaita.Miksi hän sitten kirjoitti koko sukupolvesta,jos hän tarkoitti vain " rikkaita"? Siihen aikaan ns rikkaitakin oli vähän,ja hekin olivat köyhiä nykyisen mittapuun mukaan mitattuna.Jäljelle siis jäi vainnomistavat mahtisuvut joilla edelleen oli omaisuutta ja mukava elämä.Rahalla sai mustasta pörsistä ruokaa.Muiden ruuat oli kortilla.Tämän aiheen voisi asiattomana jo poistaa täältä,sillä suurin osa sotienjälkeen syntyneistä lepää jo hautausmaalla.Niukka lapsuus teki heustä hauraita ja sairaita.
Tästä kirjoituksesta näkee hyvin kuinka oikeutuksen tunnelukko syntyy suurten ikäluokkien edustajilla. He jaksavat aina korostaa niukkaa lapsuuttaan ja vetoavat siihen joka käänteessä. Kun heillä silloin oli vaille jäämistä henkisellä ja materian tasolla se oikeuttaa kaiken myöhemmän ahneuden. Kokonainen ikäpolvi oli ajamassa itselleen etuja ja nauttimassa yltäkylläisyydestä. Vasta sitten kun he olivat jääneet onnellisesti eläkkeelle hyvissä ajoin ja hyväkuntoisina, heidän itselleen säätämiä etuja alettiin karsia.
Tuntemani suurten ikäluokkien edustajat eivät todellakaan ole olleet mitään hauraita ja sairaita vaan hyväkuntoisia ja varakkaita varhain eläkkeelle jääneitä hedonistisia nautiskelijoita jotka joka käänteessä korostavat köyhää lapsuuttaan oikeuttaakseen nykyisen ahneutensa.
Niin, miksi nuoremmat päättäjät ajavat omilta ikäluokiltaan etuja alas?
Sitä kydy heiltä äläkä eläkeläisiltä. Vähän meitä 1945-1950 syntyneitä enää on päättäjissä, jo kymmenen vuotta on nuoremmat tehneet päätökset.
Maito kaatui jo vuosikymmeniä sitten. Huoltosuhdekriisiä ei voi enää hoitaa kuin nuoria leikkaamalla, koska perustuslaki estää jo maksussa olevien eläkkeiden leikkaamisen. Olisi toki muitakin mahdollisuuksia kuten tulpihin perustuvia kollektiivisia hoitomaksujen korotuksia eläkeläisille, mutta suosituimpien poliittisten puolueiden kannatus lepää siinä määrin eläkeläisissä, että ei ole uskallusta ehdottaa mitään tällaista. Eikä tämäkään korjaisi eläkepommia.
Kannattaa muistaa että tuo eläkkeiden leikkaamisen esto on perustuslakivaliokunnan tulkinta. Ja siellähän käyttivät valtaa juuri suuren ikäluokan poliitikot.
Ja just sen vuoksi nuorten pitäisi lisätä äänestysaktiivisuuttaan. Mä sanoin omille lapsilleni jo silloin, kun tulivat täysi-ikäisiksi, että älkää nyt perhana äänestäkö jotain vanhempienne tai isovanhempienne ikäisiä.
Ei se ikä mitään vaikuta. Poliitikot on ihan yhtä korruptoituneita ihan kaikki. Katso vaikka sitä viime hallituksen rahanjako rikkaille yrittäjille ja yrityksille touhustatonniset yirttäjille, voiton korvaaminen täysimääräisesti?? ja uniperin vahinkojen korvaamiseen 10 miljardia. Kaikki velaksi.
Vaikuttaa sille ettei keski-ikäisiä tarkoituksella päästetä töihin, ettei eläke kerry. Tulee jostain eläkeyhtiöiden toiveesta että pääsee sen rahan mälläämään itse yritysten kesken.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo tällä hetkellä maksettaviin eläkkeisiin pitäisi saada eläkekatto. Ei kukaan tarvitse yli 2500 euron eläkettä. Jos on ollut hyväpalkkaisessa työssä, on hyvin todennäköistä, että eläkkeelle jäädessä on velaton asunto ja mahdollisesti kesämökkikin.
Pienituloisten eläkeläisten eläkkeisiin ei kai kukaan ole ollutkaan kajoamassa, mutta noihin ylisuuriin eläkkeisiin pitäisi kajota ihan reiluuden nimissä. Nykyiset työikäiset maksavat verotuksen ja työeläkemaksujen kautta suurten ikäluokkien eläkkeitä, kun samaan aikaan heidän omaa eläkeikäänsä nostetaan kohta jo yli 70-vuotiaaksi asti ja heidän eläkekertoimensa pienenee. (Eli siinä missä suuret ikäluokat saavat aiemmin maksettua euroa vastaan 1,5-2 kertaisesti takaisin, nuoret tulevat saamaan eläkettä maksettua euroa vastaan 0,6-0,8 euroa.) Kuulostaako reilulta? No ei tietenkään. Mutta näin hienosti suuret ikäluokat asiat itselleen junailivat ja sitten jauhavat joka paikassa myyttiä itsestään sankarillisina Suomen hyvinvointivaltion rakentajina.
Paljonko on eläkeläisiä Suomessa jotka saavat 2500 e ja yli työeläkettä. Pois ne, jotka ovat yksityisiä eläkkeitä lisäksi omalla rahalla maksaneet. Suurin osa eläkeläisistä taitaa saada alle 2500 e kk eläkettä. Itse ymmärsin lähteä Suomesta ulkomaille töihin jonne jäin ja olen vieläkin sillä tiellä. 40 vuotta ulkomailla työrupeama ja sen mukainen eläke, joka on 53% entisestä kk-palkastani ja on kolme tonnia nettoeläke. Kukaan ei täällä puhu eläkekatosta kenellekään. Eläkeläisiä ja vanhuksia kunnioitetaan eikä haukuta jatkuvasti. Suuri ikäluokka koulutti yleisesti itse itsensä, vain valtion koulussa pienituloisten perheiden lapset olivat vapaaoppilaita ilman lukukausimaksua. Töitä tehtiin joka kesä niin paljon kuin kynnelle kykeni. Itse harvensin monta kesää sokerijuurikasta kilomaterikaupalla kunnes täytin 16 v ja pääsin kokopäivätöihin. Ylioppilaaksi iltaoppikoulussa päivät töissä käyden. Eipä ollut tukia ja terveyskeskuksia silloin. Ulkomailla työpaikka koulutti eteenpäin, Suomessa sentään sen yhden vuoden kauppaopistoa kävin, että oli joku ammatti nimetä kun ulkomailla töitä haki. 150 mummonmarkkaa oli taskussa kun lähdin. Vanhemmilta ei herunut muuta kuin huuto perään, että kakara käsivarrella ei sitten tartte kotiin tulla. Nykyiset nuoremmat polvet eivät osaa edes aavistaa millaista elämä oli Suomessa silloin kun suuret ikäluokat olivat lapsia ja nuoria. Ei heitä kiinnosta kysyä isovanhemmilta miten nuorena elivät ja olivat. Rahaa heille pitää syytää. Itselle sentään sattui ulkomaalainen mies ja sellaiset lapset ja lapsenlapset, jotka kunnioittavat ja rakastavat vanhempiaan ja isovanhempiaan. Eivät parjaa, hauku eivätkä ehdottele eläkekattoa. Kaikki ovat töissä hekin ja hyvin opiskelleet vaikkei täällä ole Kelaa joka tukia jakelisi kaikille kansalaisille. Olen onnellinen eläkeläinen joka hämmästelee tätä nuorempien polvien vihaa vanhuuseläkeläisiä kohtaan Suomessa. Eihän tätä vihaa pursuavaa palstaa jaksa lukea kuin muutaman kerran vuodessa.
Mukavaa, että löysit töitä jo nuorella iällä. Meillä meni kesätyön haku nuorelle vihkoon jo toisena kesänä peräkkäin. Joka paikkaan tehtiin hienot hakemukset videoesittelyineen. Mutta minkäs teet kun hakijoita on 40 kertaa enemmän kuin paikkoja ja nepotisimi kukkii.
No, nuori kerää sitten taas marjoja ja sieniä, että saa hieman rahaa. Niin hän on tehnyt jo 12 vuotiaasta saakka.
Meillä 3 vanhinta lasta (nyt 33-41v) tekivät töitä 15v lähtien, ihan mitä tahansa hanttihommia. Vakitöihin heti opintojen jälkeen. Kuopuksen oli paljon vaikeampaa saada kesätöitä, hänkin myi marjoja muutaman viikon kesässä 16-19v. Sitten lähti opiskelemaan. Nyt on 1,5v tehnyt kaikki illat ja lauantait töitä opiskelun ohessa. Juuri tänään tapasi edellisen toimipisteensä pomon joka kovasti kaipaili tyttöä takaisin kunhan vain saisi palkkausluvan.
Kaikki työpaikat saatu ilman vanhempien apua, ei meidän kummankaan työpaikalla ollut yhtään kesäheikkiä ikinä. Pomojen lapset tetissä korkeintaan sen 2 vkoa.
Kyllä hyville tekijöille töitä löytyy.
yawn. Puhut siis 2000-luvun alun tilanteesta kun Suomessa oli historiallinen nousukausi.
Kun nuori on 15-vuotias niin aika hyvin ikä- ja pätevyysrajoitukset karsii pois jo vaihtoehtoja. Jäljelle jää työelämään tutustuminen, jonka jakson voi käyttää kerran. Ihan omassa ammatissani olen nähnyt teollisuustyön pätevyysvaatimusten kasvamisen viimeisen viiden vuoden aikana. Enää ei mennä siivoamaan tai raksalle avustajaksi, tai muihinkaan "hanttihommiin" ilman työturvallisuuskorttia, tulityökorttia, hygieniapassia... ja vähintään 16-vuoden ikää.
Ja ennen kuin kysyt miksi en hanki ko pätevyyksiä nuorelle, kerron, etten hanki niitä ennen kuin se kannattaa, eli ikä riittää työskentelemään koko kesän. Nehän eivät ole voimassa kuin määräajan.
No meillä nuorilla oli tarvittavat passit heti kun ne tarvittiin
Löytyykö myös ammattikoulu ja vähintään 5 vuoden kokemus?
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo tällä hetkellä maksettaviin eläkkeisiin pitäisi saada eläkekatto. Ei kukaan tarvitse yli 2500 euron eläkettä. Jos on ollut hyväpalkkaisessa työssä, on hyvin todennäköistä, että eläkkeelle jäädessä on velaton asunto ja mahdollisesti kesämökkikin.
Pienituloisten eläkeläisten eläkkeisiin ei kai kukaan ole ollutkaan kajoamassa, mutta noihin ylisuuriin eläkkeisiin pitäisi kajota ihan reiluuden nimissä. Nykyiset työikäiset maksavat verotuksen ja työeläkemaksujen kautta suurten ikäluokkien eläkkeitä, kun samaan aikaan heidän omaa eläkeikäänsä nostetaan kohta jo yli 70-vuotiaaksi asti ja heidän eläkekertoimensa pienenee. (Eli siinä missä suuret ikäluokat saavat aiemmin maksettua euroa vastaan 1,5-2 kertaisesti takaisin, nuoret tulevat saamaan eläkettä maksettua euroa vastaan 0,6-0,8 euroa.) Kuulostaako reilulta? No ei tietenkään. Mutta näin hienosti suuret ikäluokat asiat itselleen junailivat ja sitten jauhavat joka paikassa myyttiä itsestään sankarillisina Suomen hyvinvointivaltion rakentajina.
Paljonko on eläkeläisiä Suomessa jotka saavat 2500 e ja yli työeläkettä. Pois ne, jotka ovat yksityisiä eläkkeitä lisäksi omalla rahalla maksaneet. Suurin osa eläkeläisistä taitaa saada alle 2500 e kk eläkettä. Itse ymmärsin lähteä Suomesta ulkomaille töihin jonne jäin ja olen vieläkin sillä tiellä. 40 vuotta ulkomailla työrupeama ja sen mukainen eläke, joka on 53% entisestä kk-palkastani ja on kolme tonnia nettoeläke. Kukaan ei täällä puhu eläkekatosta kenellekään. Eläkeläisiä ja vanhuksia kunnioitetaan eikä haukuta jatkuvasti. Suuri ikäluokka koulutti yleisesti itse itsensä, vain valtion koulussa pienituloisten perheiden lapset olivat vapaaoppilaita ilman lukukausimaksua. Töitä tehtiin joka kesä niin paljon kuin kynnelle kykeni. Itse harvensin monta kesää sokerijuurikasta kilomaterikaupalla kunnes täytin 16 v ja pääsin kokopäivätöihin. Ylioppilaaksi iltaoppikoulussa päivät töissä käyden. Eipä ollut tukia ja terveyskeskuksia silloin. Ulkomailla työpaikka koulutti eteenpäin, Suomessa sentään sen yhden vuoden kauppaopistoa kävin, että oli joku ammatti nimetä kun ulkomailla töitä haki. 150 mummonmarkkaa oli taskussa kun lähdin. Vanhemmilta ei herunut muuta kuin huuto perään, että kakara käsivarrella ei sitten tartte kotiin tulla. Nykyiset nuoremmat polvet eivät osaa edes aavistaa millaista elämä oli Suomessa silloin kun suuret ikäluokat olivat lapsia ja nuoria. Ei heitä kiinnosta kysyä isovanhemmilta miten nuorena elivät ja olivat. Rahaa heille pitää syytää. Itselle sentään sattui ulkomaalainen mies ja sellaiset lapset ja lapsenlapset, jotka kunnioittavat ja rakastavat vanhempiaan ja isovanhempiaan. Eivät parjaa, hauku eivätkä ehdottele eläkekattoa. Kaikki ovat töissä hekin ja hyvin opiskelleet vaikkei täällä ole Kelaa joka tukia jakelisi kaikille kansalaisille. Olen onnellinen eläkeläinen joka hämmästelee tätä nuorempien polvien vihaa vanhuuseläkeläisiä kohtaan Suomessa. Eihän tätä vihaa pursuavaa palstaa jaksa lukea kuin muutaman kerran vuodessa.
Mukavaa, että löysit töitä jo nuorella iällä. Meillä meni kesätyön haku nuorelle vihkoon jo toisena kesänä peräkkäin. Joka paikkaan tehtiin hienot hakemukset videoesittelyineen. Mutta minkäs teet kun hakijoita on 40 kertaa enemmän kuin paikkoja ja nepotisimi kukkii.
No, nuori kerää sitten taas marjoja ja sieniä, että saa hieman rahaa. Niin hän on tehnyt jo 12 vuotiaasta saakka.
Meillä 3 vanhinta lasta (nyt 33-41v) tekivät töitä 15v lähtien, ihan mitä tahansa hanttihommia. Vakitöihin heti opintojen jälkeen. Kuopuksen oli paljon vaikeampaa saada kesätöitä, hänkin myi marjoja muutaman viikon kesässä 16-19v. Sitten lähti opiskelemaan. Nyt on 1,5v tehnyt kaikki illat ja lauantait töitä opiskelun ohessa. Juuri tänään tapasi edellisen toimipisteensä pomon joka kovasti kaipaili tyttöä takaisin kunhan vain saisi palkkausluvan.
Kaikki työpaikat saatu ilman vanhempien apua, ei meidän kummankaan työpaikalla ollut yhtään kesäheikkiä ikinä. Pomojen lapset tetissä korkeintaan sen 2 vkoa.
Kyllä hyville tekijöille töitä löytyy.
Anteeksi kun puutun teidän keskusteluun, mutta ei voi verrata tämän päivän 33-41v teinivuosia tämän päivän teneihin. Niitä työpaikkoja, joita sun lapsesi aikoinaan teininä tekivät, ei joko yksinkertaisesti enää ole tai sitten niihin on joko täysi-ikäisiä hakijoita yllinkyllin tai palkataan mieluummin ulkomaalaisia kausityöntekijöitä. Omat lapseni ovat sun lastesi ikäluokkaa ja heidän teinivuotensa olivat vielä ihan erilaisia kuin mitä on tämän päivän teinien elämä. Suomessa talous ei ole kasvanut odotetusti sitten vuoden 2008 jälkeen eli viiteentoista vuoteen eli tämän päivän 15-vuotiaat syntyivät silloin, kun tämä talouden taantuma alkoi.
Lasten vahtimista, hyllyttämistä, pullopoikana oloa, ruohonleikkuuta, autonpesua, marjojen poimintaa jne.
Ihan samoja hommia kuin tänäkin päivänä voi tehdä?? Esim omassa kunnassa on ainakin 4-5 teinien perustamaa huoltoyhtiötä tekemässä noita töitä ja monet tekee ihan vaan puskaradion kautta.
En ole tuo, jolle vastasit, mutta:
Olen itsekin laittanut lähiööni lappusia että hoidan edullisesti lapsia (kokemuksella, olen useamman äiti) kukaan ei ole ottanut yhteyttä kertaakaan. Tiedätkö miksi? Työikäisillä ei ole varaa palveluihin. Palveluja käyttävät ainoastaan eläkeläiset, joilla ostovoimaa riittää. He myös käyvät kampaajalla, hieronnassa ym. kun meillä muilla ei ole niihin varaa. Puolisoni tekee fyysistä työtä, jossa lihakset menevät helposti jumiin. Työpaikan fysioterapeutti suositteli vähintään tälle viikottaista hierontaa- no arvaapa, onko varaa? Ei, ei ole. Siksi minä hieron, kunnes käsiäni särkee, lähes joka ikinen ilta.
Marjoja ja omenoita varmaan joku keräisikin eläkeläisten pihoista (90% pientaloista alueellani kuuluu heille), mutta eivät nämä siitä ole valmiita maksamaan. Työvoima kyllä kelpaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sodan käyneillä alkaa kaikilla jo olla multaa suun päällä ja ne, jotka ovat sodan aikaan olleet lapsia ja joilla on siitä jotain muistikuvia ovat iältään tyyliin kasivitosia. Omat isovanhempani ovat olleet kaikki jo vuosia kuolleina ja ovat ns. sodan käynyt/nähnyt sukupolvi. Eivät todellakaan olleet itsekkäitä tai materialisteja. Evakoita kaikki, toiset Lapista ja toiset Karjalasta.
Jos itsekkyydestä ja materialismista puhutaan, niin kyllä se on tämä nykypäivän sukupolvi, jolle raha on tärkeää ja ulkonäkö. Monissa tosi-tv ohjelmissakin pinnallisuus ulkonäön, parisuhteiden jne. suhteen on se pääasia. Sitten kun nuoret vertaavat itseään niihin ja mahdollisuus saavuttaa ko. asioita on olematon, niin ollaankin jo mielenterveysongelmaisia ja terapiassa elämän ankeudesta.
Ja eläkeläisillä omistusasunnot, mökit, ja rahaa matkustaa ja ollaan muka köyhiä.
Itseään kehuvia, nuorempia mitätöiviä narsisteja.
Hautajaisissa luetaan syntilista. Pilasi ilmaston lapsenlapsilta matkustamalla Italiaan, Espanjaan, Englantiin....
Itsekäs ahne mummu.Ahneudella pääsee sinne huononpaan paikkaan ikuisiksi ajoiksi. Olisi kamalaa olla yli 70.
Osa käy kirkossa ja esittää tekopyhää.
Moni heistä käyttäytyy täysin päinvastoin mitä Raamattu opettaa.
Kaikkein kriittisimmät arvostelijat ovat he, joilla ei ole omaa uskoa lainkaan ja joiden syntilista on pitempi kuin uskovilla. Aika huvittavaa.. mutta on totta, että tekopyhiäkin on olemassa.
Myös Raamattu kertoo heistä; fariseukset ja kirjanoppineet.
Raamattu ei opeta itsensä kehumista ja muiden mitätöimistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaativat aikoinaan lapsiltaan niin paljon, että nämä ovat palaneet loppuun.
Tämä. Tämä todellakin! Projisoivat narsisminsa ja loputtoman suorittamisensa - ja rakkaudettomuutensa (!!!) jälkipolviin. Olen ikuisesti tästä katkera (ja sairas).
Luet it go.
Kuinka vanhaksi pitää tulla, ettei enää osoita aina sitä sormea muihin ja varsinkin niihin omiin vanhempiin?
Sinä olet sinä ja teet omat ratkaisusi ja sen minkä näköiset ne sinun päiväsi ja elämäsi on? Nyt viimeistään on aika ottaa ihan uusi asenne. Sinä vaadit itse sen mitä vaadit itseltäsi tänään.
Se mitä tapahtui kymmeniä vuosia sitten, mitä muut eivät enää edes muista, niin sen ei vaan enää kuulu vaikuttaa sinuun.
Vanhat jutut ovat kuin vanhat kengät. Heitä ne pois. Hanki uudet hyvät. Nauti niistä ja lopeta niistä vanhoista kengistä puhuminen ja mitä kaikkea ne aiheuttivat. Ne on jo ajat sitten roskiksessa ja jos ei ole, niin nyt on todellakin aika kiikuttaa ne sinne. Ehkä ne hiertymät ja muut pääsevät siten joskus parantumaan.Jos jälkikasvun itsetunto ja muu oleellinen on tuhottu oman narsismin takia, ei ole mitään, minkä päälle rakentaa. Apulantaa lainaten, "halkeilleet seinät eivät kattoa kestä päällään".
Ihmiset, varsinkaan lapset, eivät ole kenkiin verrattavia hyödykkeitä, joita voi käskeä/muokata käyttäytymään tietyllä tavalla jos itsestä tuntuu pahalta. Siinä missä kunnolla kastuneet kengät eivät yleensä enää ole hyvät, vaikka mitä tekisi, näin käy myös ihmisen mielelle- erityisesti lapsen.
-sivusta
Jos me suurperheistä maalta kurjasta köyhyydestä teininä lähteneet olisimme jääneet lapsuuttamme vatvomaan elämisen sijasta, voi voi. Se ei muuksi muuttuisi vaikka kuinka jauhaisi narsismista tai huonosta lapsuudestamme.
Ihan omasta päästä sanoisin että me olemme tervepäisempiä kuin nämä keski-ikäiset jotka ruikuttaa miten huono oli koti vaikka keskiluokkainen olikin.Meitä selvisi kymmenestä kahdeksan työelämään, yksi kuoli taaperona tuhkarokkoon, yksi teininä liikenneonnettomuudessa. Kaikki kahdeksan tehneet pitkän työuran eläkeiän tuntumaan kuitenkin. Menneitä muistellaan, nyt lämpimällä huumorilla pitkiä päiviä lapsena paarmat ympärillä haravoimassa . Mutta kukaan ei vihaa vanhempiamme.
1. Suurperhe. Nykyään ei noita ole kuin harvoilla, ennen kovinkin tavallisia. Asiat eivät ole olleet kovin huonosti, jos suurperhe on saatu elätettyä tuohon aikaan.
2. Maalla ollut koti. Nykyperheet asuvat hikisissä kerrostalokopperoissa, ei ole mökkejä eikä taloa maallakaan.
3. Pitkä työura noina vuosina oli enemmänkin sääntö, ei poikkeus. Helppohan se oli tehdä, kun ei edes koulutusta tarvinnut. Senkun vaan käveli sisään ja aloitti, oli vakipaikat ja pekkaset ja ties mitkä edut.
Esimerkki: ravintolassakin vielä 70-luvulla oli tarjoilijan lisäksi astiankerääjät, -pesijät, baarimikko, kokkien apukokit ym. ja nykyään siellä on yksi-kaksi kokkia sekä saman verran tarjoilijoita, ehkä yksi tiskari kiireisempinä aikana. Siellä juoksevat tuli per*een alla minimipalkalla. Baarimikon tai kylmäkön sijaan tarjoilijat hoitavat noin yhdeksän euron tuntipalkalla myös baaria sekä kokoavat jälkkäreitä.
Siinä missä sinun ikäpolvesi on loikoillut työelämässä vaatimattomilla suorituksilla, nykyaikuiset sairastuvat burn-outtiin jo ekoina työvuosinaan. Katsopas huviksesi työnhakuilmoituksia: vakipaikat vähissä, vaatimukset katossa. Vaaditaan kaikkea omasta autosta kielitaitoon (ei todellakaan riitä kouluruotsi/enkku), tietynlaiseen persoonaan ym., hakemukseen tulee liittää video itsestään tai vähintäänkin kuva. Vaikka työtunnit olisivat 9-17, hakemuksessa voidaan vaatia sitoutumista työskentelemään myös viikonloppuisin keskellä yötä (ei välttämättä toteudu, mutta esimerkki vaatimuksista). Palkka? Sitä harvoin kehdataan sanoa; 99% tarjoaa laissa säädetyn minimin. Ja osa ei edes oikean alan tessiä, sitäkin on tullut nähtyä, että esim. ammattileipuri kuuluu tarjoilijan kanssa samaan palkkaryhmään. Kyllä nykyiset työnantajat osaavat, ja laki mahdollistaa kaikenlaisia kikkailuja. Sitten on vielä vapaa-ajalle tunkeutuva työelämä, lähes jokaisessa työpaikassa on nykyään sähköinen viestiryhmä, jonne ilmoitetaan kaikki työvuoroista asiakkaiden valituksiin. Viestiä tulee läpi yön ja päivän, ja jossei niitä lue päivittäin, esimies toruu.
En oikein jaksa lukea näitä "minä kävin töissä"-kirjoituksia, kun se sen ajan työelämä oli jotain ihan muuta kuin mitä nykyinen.
Maalle vaan, ei tarvitse edes taloa tehdä. Metsittyneet pellot on toki uudelleen raivattava, jos hankkii karjaa joka elättää kymmenhenkisen perheen. Toisaalta EU kieltää jo kaiken, eikä lehmiä, sikoja ja nautoja saa enää pitää. Ruoho kasvaa toki, voikukka ja horsma etenkin, siitä vaan kasveja syömään.
Kymmenen lapsen perheessä maatilan työt hoituvat ilman koneistusta, kuokka vaan käteen. Jokaiselle löytyy tekemistä. Meilläkin niin paljon, että me vanhimmat emme ehtineet edes uimaan oppimaan.
Touhu olisi nykyään lapsen riistoa ja tuomittavaa, ehkä jopa lasu.
Auki jääneistä ovista toki marssittiin sisään töitä kysymään ja töitä tekemään, nöyränä. Iltaopiskeltiin kun kylällä ei ollut edes oppikoulua.
ATK jota nuoriso ei edes tunne napsashti eteen töissä. Uusia ohjelmia pukkasi viikon välein ja eiku opiskelemaan. Ensimäinen tekstinkäsittelyohjelma oli vailla vertaa, olikohan WordPerfec, kiesus sentään. Palkka nousi aina himpun verran, kun opetteli aina uutta, turhaa ohjelmaa. Entinenkin toimi, mutta raha siinäkin pelasi.
Käytävillä marssi nuoria näppäriä nörtin alkuja opastamassa ja päästämässä meitä jumissa olevia pulasta.
Kuka tällaiseen maailmaan enää lapsia tekee?
Ymmärrän jos on rikas ja on suojatyöpaikka niin kaikki on kunnossa, mutta tavis tekee elämänsä virheen tehdessään lapsia kärsimään tähän yhteiskuntaan, mitä puretaan kokokojan pala palalta.
Jäljelle jää pahoinvointivaltio jossa on vain rikkaita ja köyhiä sekä rikollisuutta yllinkyllin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo tällä hetkellä maksettaviin eläkkeisiin pitäisi saada eläkekatto. Ei kukaan tarvitse yli 2500 euron eläkettä. Jos on ollut hyväpalkkaisessa työssä, on hyvin todennäköistä, että eläkkeelle jäädessä on velaton asunto ja mahdollisesti kesämökkikin.
Pienituloisten eläkeläisten eläkkeisiin ei kai kukaan ole ollutkaan kajoamassa, mutta noihin ylisuuriin eläkkeisiin pitäisi kajota ihan reiluuden nimissä. Nykyiset työikäiset maksavat verotuksen ja työeläkemaksujen kautta suurten ikäluokkien eläkkeitä, kun samaan aikaan heidän omaa eläkeikäänsä nostetaan kohta jo yli 70-vuotiaaksi asti ja heidän eläkekertoimensa pienenee. (Eli siinä missä suuret ikäluokat saavat aiemmin maksettua euroa vastaan 1,5-2 kertaisesti takaisin, nuoret tulevat saamaan eläkettä maksettua euroa vastaan 0,6-0,8 euroa.) Kuulostaako reilulta? No ei tietenkään. Mutta näin hienosti suuret ikäluokat asiat itselleen junailivat ja sitten jauhavat joka paikassa myyttiä itsestään sankarillisina Suomen hyvinvointivaltion rakentajina.
Paljonko on eläkeläisiä Suomessa jotka saavat 2500 e ja yli työeläkettä. Pois ne, jotka ovat yksityisiä eläkkeitä lisäksi omalla rahalla maksaneet. Suurin osa eläkeläisistä taitaa saada alle 2500 e kk eläkettä. Itse ymmärsin lähteä Suomesta ulkomaille töihin jonne jäin ja olen vieläkin sillä tiellä. 40 vuotta ulkomailla työrupeama ja sen mukainen eläke, joka on 53% entisestä kk-palkastani ja on kolme tonnia nettoeläke. Kukaan ei täällä puhu eläkekatosta kenellekään. Eläkeläisiä ja vanhuksia kunnioitetaan eikä haukuta jatkuvasti. Suuri ikäluokka koulutti yleisesti itse itsensä, vain valtion koulussa pienituloisten perheiden lapset olivat vapaaoppilaita ilman lukukausimaksua. Töitä tehtiin joka kesä niin paljon kuin kynnelle kykeni. Itse harvensin monta kesää sokerijuurikasta kilomaterikaupalla kunnes täytin 16 v ja pääsin kokopäivätöihin. Ylioppilaaksi iltaoppikoulussa päivät töissä käyden. Eipä ollut tukia ja terveyskeskuksia silloin. Ulkomailla työpaikka koulutti eteenpäin, Suomessa sentään sen yhden vuoden kauppaopistoa kävin, että oli joku ammatti nimetä kun ulkomailla töitä haki. 150 mummonmarkkaa oli taskussa kun lähdin. Vanhemmilta ei herunut muuta kuin huuto perään, että kakara käsivarrella ei sitten tartte kotiin tulla. Nykyiset nuoremmat polvet eivät osaa edes aavistaa millaista elämä oli Suomessa silloin kun suuret ikäluokat olivat lapsia ja nuoria. Ei heitä kiinnosta kysyä isovanhemmilta miten nuorena elivät ja olivat. Rahaa heille pitää syytää. Itselle sentään sattui ulkomaalainen mies ja sellaiset lapset ja lapsenlapset, jotka kunnioittavat ja rakastavat vanhempiaan ja isovanhempiaan. Eivät parjaa, hauku eivätkä ehdottele eläkekattoa. Kaikki ovat töissä hekin ja hyvin opiskelleet vaikkei täällä ole Kelaa joka tukia jakelisi kaikille kansalaisille. Olen onnellinen eläkeläinen joka hämmästelee tätä nuorempien polvien vihaa vanhuuseläkeläisiä kohtaan Suomessa. Eihän tätä vihaa pursuavaa palstaa jaksa lukea kuin muutaman kerran vuodessa.
Mukavaa, että löysit töitä jo nuorella iällä. Meillä meni kesätyön haku nuorelle vihkoon jo toisena kesänä peräkkäin. Joka paikkaan tehtiin hienot hakemukset videoesittelyineen. Mutta minkäs teet kun hakijoita on 40 kertaa enemmän kuin paikkoja ja nepotisimi kukkii.
No, nuori kerää sitten taas marjoja ja sieniä, että saa hieman rahaa. Niin hän on tehnyt jo 12 vuotiaasta saakka.
Meillä 3 vanhinta lasta (nyt 33-41v) tekivät töitä 15v lähtien, ihan mitä tahansa hanttihommia. Vakitöihin heti opintojen jälkeen. Kuopuksen oli paljon vaikeampaa saada kesätöitä, hänkin myi marjoja muutaman viikon kesässä 16-19v. Sitten lähti opiskelemaan. Nyt on 1,5v tehnyt kaikki illat ja lauantait töitä opiskelun ohessa. Juuri tänään tapasi edellisen toimipisteensä pomon joka kovasti kaipaili tyttöä takaisin kunhan vain saisi palkkausluvan.
Kaikki työpaikat saatu ilman vanhempien apua, ei meidän kummankaan työpaikalla ollut yhtään kesäheikkiä ikinä. Pomojen lapset tetissä korkeintaan sen 2 vkoa.
Kyllä hyville tekijöille töitä löytyy.
yawn. Puhut siis 2000-luvun alun tilanteesta kun Suomessa oli historiallinen nousukausi.
Kun nuori on 15-vuotias niin aika hyvin ikä- ja pätevyysrajoitukset karsii pois jo vaihtoehtoja. Jäljelle jää työelämään tutustuminen, jonka jakson voi käyttää kerran. Ihan omassa ammatissani olen nähnyt teollisuustyön pätevyysvaatimusten kasvamisen viimeisen viiden vuoden aikana. Enää ei mennä siivoamaan tai raksalle avustajaksi, tai muihinkaan "hanttihommiin" ilman työturvallisuuskorttia, tulityökorttia, hygieniapassia... ja vähintään 16-vuoden ikää.
Ja ennen kuin kysyt miksi en hanki ko pätevyyksiä nuorelle, kerron, etten hanki niitä ennen kuin se kannattaa, eli ikä riittää työskentelemään koko kesän. Nehän eivät ole voimassa kuin määräajan.
No meillä nuorilla oli tarvittavat passit heti kun ne tarvittiin
Löytyykö myös ammattikoulu ja vähintään 5 vuoden kokemus?
Teineiltä ei kesätöissä sellaista vaadita.
Se että olet aktivoinut itsesi 15v lähtien on jo suuri plussa aikana jolloin Sari ja Marikat makaavat tuilla kotona! Jokainen työnantaja on maininnut asian positiivisena merkkinä, toki nuorten reippaus ja aloitteellisuus töissä on saanut työnantajat varaamaan heidät yhä uudelleen sesonkitöihin ja seuraavalle vuodelle.
2 amk ja 1 yliopiston koulutus, kuopus parhaillaan amk:ssa (ja töissä joten 21v:llä alkaa jo olemaan yhteenlaskettuna 3v työkokemus eri aloilta)
Kannattaa muistaa että tuo eläkkeiden leikkaamisen esto on perustuslakivaliokunnan tulkinta. Ja siellähän käyttivät valtaa juuri suuren ikäluokan poliitikot.