Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Isäksi vasten tahtoaan (yhden illan jutusta vs parisuhteessa)
22.04.2023 |
Ehkäisyn pettäessä yleensä nainen päättää yksin, pitääkö lapsen vai ei, sattuipa tilanne parisuhteessa tai yhden yön jutussa. Tilanne ei ole tasa-arvoinen biologisista syistä, vain koska naispuolisella sattuu olemaan se kohtu jossa lapsi alkaa kasvaa. Oletetaan vielä, että mies on käyttänyt kondomia, eli ei ole sokeasti luottanut naiseen hänen sanoessaan että huolehtii ehkäisystä, ja nainen sanonut itsekin ettei missään nimessä halua lapsia.
Yhden illan jutussa vahingon sattuessa, on melko yleistä, että isä ei juurikaan osallistu lapsen elämään, tai osallistuu vain vähän. Tätä ei valtaosa pidä mitenkään ihmeellisenä asiana, koska mies ei ole ollut yhdessä lapsen äidin kanssa, eikä täten 100% varmuudella ole halunnut lasta hänen kanssaan.
Jos taas parisuhteessa sattuu vastaava tilanne, että mies on tehnyt hyvin selväksi ettei lasta halua, ja lisäksi käyttänyt kumia ja silti vahinko sattuu ja nainen päättääkin yksin, että lapsi pidetään. Mies jää usein hetkeksi parisuhteeseen lapsen takia vaikka tietää, että lasta ei halua elämäänsä eikä varsinkaan tuon ihmisen kanssa. Kun sitten mies jossain vaiheessa ennemmin tai myöhemmin (ellei heti) haluaa erota, ja muuttuu viikonloppuisäksi, tästä seuraa kauhea syyllistäminen, suunnilleen perheen hylkääjäksi nimitellään, ainakin sen äidin toimesta, ellei jopa ulkopuolistenkin suulla. Kuiskitaan selän takana, tyhmä tuokin pariskunta kun lapsi piti tehdä ja sen jälkeen heti erota. Kenelläkään ei käy mielessä että ehkäpä juuri siksi ero tulikin. Muussa tapauksessa olisi tullut vain vähän myöhemmin.
Näettekö tässä mitään ristiriitaa? Kummassakin tilanteessa mies on ilmaissut raskausuutisen jälkeen ettei lasta halua, ja sen vuoksi käyttänyt kondomiakin. Toisessa tilanteessa edellä mainituista mies saa paljon enemmän syyllistämistä osakseen. Eikö luulisikin, että siinä vaiheessa kun mies ilmaisee että hän ei lasta halua, ja nainen silti päättää sen pitää, täytyy naisen myös silloin ottaa se riski, että hän kasvattaa lapsen yksin, eikä lapsi välttämättä saa isäsuhdetta ollenkaan? Miten se on mieheltä hylkäämistä siinä vaiheessa, kun on alusta asti tehnyt selväksi, ettei halua isäksi?
Eikä tänne mitään ehkäisystä viisastelijoita kiitos, kaikki tietää sen että aina on seksissä raskauden mahdollisuus vaikka olisi kolme eri ehkäisymenetelmää käytössä samanaikaisesti, ja silti suunnilleen jokainen ihminen sitä seksiä ehkäisyn kanssa uskaltaa harrastaa. Nyt on kyse lähinnä moraalisesta näkökulmasta, onko mielestäsi oikein syyllistää miestä asiasta, johon hän on selkeästi kantansa ilmaissut siinä vaiheessa, kun aborttikin on vielä ollut mahdollinen? Entä onko ok olettaa, että tilanteen sattuessa parisuhteessa, miehen pitäisi tämän luottamuksen pettämisen jälkeen vielä luottaa naiseen? Parisuhteessa vielä luulisi, että kiinnostaa se oman rakkaan kumppanin kanta asiaan, eikä sitä sivuuteta täysin. Yhden yön jutussa tuon vielä ymmärtää, ettei naista sen tuntemattoman kanta kiinnosta. Asiallisia ajatuksia kiitos :)
Kommentit (1976)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käy vasektomiassa. Jos kuitenkin haluat lapsia, miksi teet niin riskaapelia asiaa kuin s:siä jonkun sellaisen kanssa, josta tiedät jo, että hänen kanssaan et lapsia halua?!
Eli miehen tulisi hyvin nuorena tehdä vasektomia sen takia että tietää että sen hetkisen tyttökaverin kanssa ei halua lapsia, mutta joskus myöhemmällä iällä jonkun muun kanssa voi haluta?
Harrastavatko kaikki miehet tosiaan seksiä vain ja ainoastaan sellaisten kanssa, jonka kanssa ovat valmiita saamaan lapsen? Nuorena, sinkkuna, 30 v bileristeilyllä? Kukaan mies ei saisi luottaa kondomiin ja siihen että nainen sanoo että ei halua lasta ja aikoo tehdä abortin jos vahinko kävisi?
Kukaan ei siis saisi nauttia turvaseksistä? Saisi harrastaa vasta sitten kun on naimisissa ja asiat lyöty lukkoon? Olisipa mahtava tietää, kuinka moni suomalaismiehistäkin oikeasti toimii näin, että harrastaa seksiä vasta sitten, kun on valmis perheeseen :D
Ei ole olemassa 100% turvaseksiä, kuin kenties silloin jos jompi kumpi osapuolista on tarpeeksi vanha tai ei kykene saamaan lapsia.
Miten tämä voi tulla jollekin yllätyksenä?
Kyllä, hedelmällisessä iässä olevien seksin harrastaminen voi aina johtaa lapseen. Ainoa tapa varmistaa ettei synny suunnittelemattomia lapsia on todellakin harrastaa seksiä vasta kun on valmis perheeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Teillä menee nyt puurot ja vellit sekaisin ja vastaukset ohi aiheen Ehkäisyvalistusta ei kaivattu, kondomi on ollut käytössä ja se on pettänyt. Kuten alussa kirjoitettu, vaikka olisi kaikki ehkäisymenetelmät yhtä aikaa käytössä, raskaus on silti mahdollinen.
Kysymys oli, miksi lapsen elämään osallistumattomuus toisessa esimerkissä on paljon hyväksyttävämpää kuin toisessa. Kummassakin tilanteessa on mies ilmaissut kantansa ettei isäksi halua, silti nainen myöhemmin valittaa kun mies ei osallistu tarpeeksi, ja naiset ovat käsi ojossa vaatimassa elareita. Kyllä itse olisin melko nöyränä siinä vaiheessa kun poikkeaisin yhteisestä sopimuksesta enkä todellakaan kehtaisi mitään elatusta ottaa sen jälkeen vastaan.
Vai nöyränä :D
Harva syöpääkään haluaa, mutta sairastuessa sen kanssa on vaan elettävä. Sellaista elämä on, kaikki asiat eivät ole omassa hallinnassa.
Minua kiinnostaisi kuulla aloittajan oma kokemus tästä aiheesta.
Voi aloittaja, luuletko saavasi tältä palstalta tosiaan realistisia ja totuudenmukaisia vastauksia 70% kommentoijista on juuri näitä miestensä jättämiä ylipainoisia mammoja jotka ovat vilunkipelillä (unohtamalla pillerit) saaneet lapsen aikaan, eikä miehen mielipidettä lapsen pitämiseen ole vaivauduttu kysymään :) ja ihmettelevät sitten miksi ukko lähti muille maille Jos ei miehen itsemääräämisoikeutta sen vertaa arvosta, niin turha odottaa arvostusta miehenkään suunnalta
Olen itse neitsyt mies ja ikää 35v. Sitten kun naiset ei enää kykene tulla raskaaksi niin sitten alan panemaan kuin kani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä olisin erittäin nöyränä siinä vaiheessa, jos olisin saattanut naisen raskaaksi ja hän kantaisi minun lastani sisällään 9 kk kaikkine vaivoineen ja riskeineen. Lisäksi ottaisi ilmeisesti lapsen kasvatuksesta isomman vastuun ja oma panokseni olisi kuppaiset elarit (eivät kata läheskään 50%..).
Kyllä naisella tulisi olla oikeus vaatia suurempi vastuu. Hävettäisi valittaa siitä että hoidan alle minimin.
Vierailija kirjoitti:
Minulle kävi näin, mies ei kyllä käyttänyt kondomia. Söin pillereitä ja tulin raskaaksi aivan liian nuorena, tosin olimme olleet avoliitossa jo 5 vuotta. Alkoi kauhea uhkailu ja painostus aborttiin miehen puolelta. En itsekään toivonut lasta, mutta ne raskaushormonit kukistivat vastarintani. En vaan voinut tehdä aborttia, vaikka kaiken järjen mukaan olisi pitänyt. Mies heitti minut ulos yhteisestä asunnostamme ja otti sinne toisen naisen samaan aikaan, kun olin aivan viimeisilläni raskaana. Se oli minulle kauhea shokki ja sain siitä fyysisiä ja psyykkisiä oireita, jotka vaikuttivat raskauden kulkuun ja synnytykseen vakavasti. Jäin kuitenkin henkiin ja aloitettuani elämän yksinhuoltajana huomasin olevani todella onnellinen äitiydestä ja jopa erosta, mies oli paljastunut julmaksi ja itsekkääksi ihmiseksi.
Kauheaa lapselle, millaisiin geeneihin ja maailmaan hänet pakotettiin, mutta kai sinun etusi sitten oli tärkein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei multa oikein heru sympatiaa näille, jotka kokee olevansa suuren vääryyden kohteena, jos saavat lapsen (vaikka se olisikin suunnittelematon käänne elämään).
Joskus tapahtuu odottamattomia asioita (mutta nämä vahinkoraskaudet on kyllä varmaan saatu usein aikaiseksi ihan paljaalla, että onko edes odottamatonta). Sitten todetaan faktat (esim. ok, nyt olen sitten isä) ja eletään sen mukaisesti. Se on vähän sama asia, kuin että jos sairastut. Silloinkin toteat faktat ja alat elää sairauden kanssa. Lapsi on sentään paljon positiivisempi asia kuin sairaus, että en nyt ymmärrä, miksi siitä pitää niin vinkua ja vastuuta vältellä, jos on jonkun raskaaksi mennyt saattamaan. Itteä niskasta kiinni ja kääntämään asiat positiiviseksi. Siitä viikonloppulapsestakin voi olla paljon iloa.
Tämä on mielenkiintoista että miesosapuolelle ei heru sympatiaa mutta usein naiselle joka haluaa tappaa lapsensa esimerkiksi siksi että " lapsiluku on täynnä" kylläkin löytyy sympatiaa. En sano että abortti olisi aina perusteeton mutta mielestäni sille pitäisi olla hyvin vahvat lääketieteelliset perusteet. Sille naiselle voi sanoa ihan saman että housut pidetään jalassa, jos lapsia ei haluta.
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin erittäin nöyränä siinä vaiheessa, jos olisin saattanut naisen raskaaksi ja hän kantaisi minun lastani sisällään 9 kk kaikkine vaivoineen ja riskeineen. Lisäksi ottaisi ilmeisesti lapsen kasvatuksesta isomman vastuun ja oma panokseni olisi kuppaiset elarit (eivät kata läheskään 50%..).
Kyllä naisella tulisi olla oikeus vaatia suurempi vastuu. Hävettäisi valittaa siitä että hoidan alle minimin.
Tämä. Syntymä on kuolemantuomio :(
Ei kukaan pysty hillitsemään sikiämistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Abortti ei ole minulle vaihtoehto, ellei ole oma henki vaarassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käy vasektomiassa. Jos kuitenkin haluat lapsia, miksi teet niin riskaapelia asiaa kuin s:siä jonkun sellaisen kanssa, josta tiedät jo, että hänen kanssaan et lapsia halua?!
Eli miehen tulisi hyvin nuorena tehdä vasektomia sen takia että tietää että sen hetkisen tyttökaverin kanssa ei halua lapsia, mutta joskus myöhemmällä iällä jonkun muun kanssa voi haluta?
Harrastavatko kaikki miehet tosiaan seksiä vain ja ainoastaan sellaisten kanssa, jonka kanssa ovat valmiita saamaan lapsen? Nuorena, sinkkuna, 30 v bileristeilyllä? Kukaan mies ei saisi luottaa kondomiin ja siihen että nainen sanoo että ei halua lasta ja aikoo tehdä abortin jos vahinko kävisi?
Kukaan ei siis saisi nauttia turvaseksistä? Saisi harrastaa vasta sitten kun on naimisissa ja asiat lyöty lukkoon? Olisipa mahtava tietää, kuinka moni suomalaismiehistäkin oikeasti toimii näin, että harrastaa seksiä vasta sitten, kun on valmis perheeseen :D
Mies voi käyttää kumia ja tai ottaa ne miesten ehkäisypillerit.
Ei kukaan ihminen ole niin tyhmä että nielee pölvästipillereitä ehkäisyyn. Niiden pieniä yhdisteitä ei saada juomavedestä puhdistettua, aikaistavat tyttöjen murrosikää, tekevät miehistä naismaisempia, pilaavat ympäristöä ja aiheuttavat terveyshaittoja nielijälleen..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Abortti ei ole minulle vaihtoehto, ellei ole oma henki vaarassa.
Pidä housut jalassa :)
Eli tällaisten tilanteiden äideilläkö ei mielestänne ole mitään vastuuta tilanteeseen? Eikö kannattaisi miettiä edes lapsen tulevaisuutta, vaikkei miehen elämän muuttaminen kiinnostaisikaan? Nämä ovat nihkeitä kuvioita aina, joista kärsii eniten se lapsi, joka joutuu isättömäksi tai eron keskelle, naisen itsekkään päätöksen vuoksi. Vaikka kuinka kamalaa olisi abortti tehdä, joissain tilanteissa se on aivan hyvä ratkaisu. En voi kuvitella että itse haluaisin synnyttää lapsen tilanteeseen, jossa lapsen isä ei lasta halua
Miksi se on aivan ok, että nainen haluaa abortin ja teettää sellaisen? Jos mies toivoo samaa ja sanoo ettei halua lasta, se onkin aivan kamalaa ja mies saa perheen hylkääjä leiman loppuiäksi otsaan, jos ei sen naisen kanssa jää yhteen, tai lasta kovin tiheästi tapaa
Toivon, että joskus tuo päätös asia saadaan tasa-arvoisemmaksi. Siis niissä tilanteissa, kun voidaan todistaa että mies on käyttänyt ehkäisyä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käy vasektomiassa. Jos kuitenkin haluat lapsia, miksi teet niin riskaapelia asiaa kuin s:siä jonkun sellaisen kanssa, josta tiedät jo, että hänen kanssaan et lapsia halua?!
Eli miehen tulisi hyvin nuorena tehdä vasektomia sen takia että tietää että sen hetkisen tyttökaverin kanssa ei halua lapsia, mutta joskus myöhemmällä iällä jonkun muun kanssa voi haluta?
Harrastavatko kaikki miehet tosiaan seksiä vain ja ainoastaan sellaisten kanssa, jonka kanssa ovat valmiita saamaan lapsen? Nuorena, sinkkuna, 30 v bileristeilyllä? Kukaan mies ei saisi luottaa kondomiin ja siihen että nainen sanoo että ei halua lasta ja aikoo tehdä abortin jos vahinko kävisi?
Kukaan ei siis saisi nauttia turvaseksistä? Saisi harrastaa vasta sitten kun on naimisissa ja asiat lyöty lukkoon? Olisipa mahtava tietää, kuinka moni suomalaismiehistäkin oikeasti toimii näin, että harrastaa seksiä vasta sitten, kun on valmis perheeseen :D
Mies voi käyttää kumia ja tai ottaa ne miesten ehkäisypillerit.
Ei kukaan ihminen ole niin tyhmä että nielee pölvästipillereitä ehkäisyyn. Niiden pieniä yhdisteitä ei saada juomavedestä puhdistettua, aikaistavat tyttöjen murrosikää, tekevät miehistä naismaisempia, pilaavat ympäristöä ja aiheuttavat terveyshaittoja nielijälleen..
Twenty years ago, the United Kingdom’s Environmental Agency stated: “Estrogenic steroids natural and synthetic hormones in sewage effluent have been shown to be more potent than previously thought, with the synthetic steroid 17a ethinyl estradiol showing effects in fish at concentrations below 1 nanogram [one billionth of a gram] per liter.”2 These findings were confirmed in a 2020 study which also found that some streams had an ethinyl estradiol concentration of more than 60 nanograms per liter, far beyond the limit that causes grave harm to fish populations.3 This means that the problem of hormonal pollution is longstanding and causing ever more severe environmental impacts with each generation of fish.
This is because excreted birth control pill hormones are a pollutant, just like trenbolone (a synthetic steroid that “bulks up” cattle) and the pesticide bifenthrin. Gord Miller, Ontario’s environmental commissioner, said, “If you were designing the perfect pollutant, it would probably look like a pill."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Abortti ei ole minulle vaihtoehto, ellei ole oma henki vaarassa.
Pidä housut jalassa :)
Pidä huoli omista housuistasi.
Harrasta seksiä miesten kanssa. Ei taatusti pelkoa raskaudesta.
Perheellisellä miehellä on tietoa naisensa taustoista mm. periytvistä sairauksista, luonteesta ym. Usein myös yhteisiä lapsia ennestään. Täysi idiootti, joka alkaa jonkun random letukan lasta kasvattamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käy vasektomiassa. Jos kuitenkin haluat lapsia, miksi teet niin riskaapelia asiaa kuin s:siä jonkun sellaisen kanssa, josta tiedät jo, että hänen kanssaan et lapsia halua?!
Eli miehen tulisi hyvin nuorena tehdä vasektomia sen takia että tietää että sen hetkisen tyttökaverin kanssa ei halua lapsia, mutta joskus myöhemmällä iällä jonkun muun kanssa voi haluta?
Harrastavatko kaikki miehet tosiaan seksiä vain ja ainoastaan sellaisten kanssa, jonka kanssa ovat valmiita saamaan lapsen? Nuorena, sinkkuna, 30 v bileristeilyllä? Kukaan mies ei saisi luottaa kondomiin ja siihen että nainen sanoo että ei halua lasta ja aikoo tehdä abortin jos vahinko kävisi?
Kukaan ei siis saisi nauttia turvaseksistä? Saisi harrastaa vasta sitten kun on naimisissa ja asiat lyöty lukkoon? Olisipa mahtava tietää, kuinka moni suomalaismiehistäkin oikeasti toimii näin, että harrastaa seksiä vasta sitten, kun on valmis perheeseen :D
Mies voi käyttää kumia ja tai ottaa ne miesten ehkäisypillerit.
Ei kukaan ihminen ole niin tyhmä että nielee pölvästipillereitä ehkäisyyn. Niiden pieniä yhdisteitä ei saada juomavedestä puhdistettua, aikaistavat tyttöjen murrosikää, tekevät miehistä naismaisempia, pilaavat ympäristöä ja aiheuttavat terveyshaittoja nielijälleen..
Puolella väestöstä on 2-numeroinen äo.
"E-pilleri on yhä suosituin ehkäisymenetelmä"
"Suomalaisten älykkyysosamäärä on kääntynyt selvään laskuun"
Onko oikeasti ihmisiä jotka kuvittelevat että abortti olisi automaattinen ehkäisykeino? Ehei, on paljon naisia joille se ei ole vaihtoehto.
Ihan vain tiedoksi jos joku kuvittelee että voi aborttia pyytää.
Alue: Aihe vapaa
Ei multa oikein heru sympatiaa näille, jotka kokee olevansa suuren vääryyden kohteena, jos saavat lapsen (vaikka se olisikin suunnittelematon käänne elämään).
Joskus tapahtuu odottamattomia asioita (mutta nämä vahinkoraskaudet on kyllä varmaan saatu usein aikaiseksi ihan paljaalla, että onko edes odottamatonta). Sitten todetaan faktat (esim. ok, nyt olen sitten isä) ja eletään sen mukaisesti. Se on vähän sama asia, kuin että jos sairastut. Silloinkin toteat faktat ja alat elää sairauden kanssa. Lapsi on sentään paljon positiivisempi asia kuin sairaus, että en nyt ymmärrä, miksi siitä pitää niin vinkua ja vastuuta vältellä, jos on jonkun raskaaksi mennyt saattamaan. Itteä niskasta kiinni ja kääntämään asiat positiiviseksi. Siitä viikonloppulapsestakin voi olla paljon iloa.