IL: Sini Ariel kertoi sukupuolia olevan kaksi. Someraivo repesi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Transsukupuolisuus on aivoissa, ja aivot ovat kehossa.

Kellokosken prinsessa oli siis oikea prinsessa? Sellaista on translogiikka.

Kellokosken prinsessa oli mieleltään sairas. Aikamoista *ei transvihaajan* suusta taas.

Sinä sen sanoit. Teille on moneen kertaan osoitettu, että päättelyketjut täytyy tsekata, ennen kuin häpäisee itseensä. "Jos sanot asian x, niin siitä voidaan loogisesti johtaa asiat y ja z." Eli kannattaa miettiä pari kertaa ennen sen x:n turauttamista eetteriin.

Niin, sinun päättelyketju tässä pätkii. Ellet siis oikeasti ole sitä mieltä, että transit ovat mieleltään sairaita. Joka on sit ihan toisen arvoinen keskustelu.

Ihan joku muu veti mielisairauden mukaan.

Se, joka vertaa transeja Kellokosken prinsessaan, vertaa transeja mielisairaisiin.

Homous on aivoissa. Myös mielisairaus on aivoissa. Näistä totuuksista voidaan loogisesti johtaa, että... Hei, miksi te buuaatte!? Tämä on looginen päättelyketju! Kannattaa miettiä turautuksiaan!

Se on se teidän logiikkanne. Translogiikka loppuun asti vietynä. "Kaikki luonnossa tapahtuva on luonnollista! Tappaminen, raiskailu, kannibalismi ja elävältä syöminen ovat luonnollisia asioita, koska niitä tapahtuu luonnossa!"

Niin, siis homologiikka loppuun asti vietynä...?

Voi ei, ei se toimi noin. Teidän alkuperäinen väitteenne oli "Transsukupuolisuus on aivoissa, ja aivot ovat kehossa.", aivan kuin kaikki aivojen tuotokset olisivat hyviä ja tavoiteltavia. Nyt sitten rinnastattekin homouden ja mielisairauden jonain ihmeen ähäkuttina, vaikka se korostaa alkuperäisen turauksenne mielettömyyden.

Me ei kylläkään olla yleisesti arvioitu mitään aivojen tuotoksia.

Tuo oli vastaus siihen, miten sinä kuvittelet transsukupuolisuuden olevan joku kehon ulkopuolella leijaileva sukupuolitunne. Ollaan yritetty sulle sanoa, että ihmisen mieli ja keho on erottamattomia sillä lailla, ettei ole mitään kehosta irrallisia sieluja vaan transsukupuolisuus kun on ihan biologiaa, niin kuin ihmisen tietoisuuskin on.

Miten transsukupuolisuus sitten todennetaan materiaalisessa todellisuudessa? Ei näy aivokuvissa eikä labratesteissä. Diagnoosikin pohjautuu potilaan enemmän tai vähemmän luotettavaan tarinointiin, kuten katumiset osoittavat. Homoseksuaalisuudella sen sijaan on todennettavissa olevia fyysisiä ilmenemismuotoja, eikä kiihottumista pysty feikkaamaan.

Diagnoosi annetaan sairauden todentamiseen. Nytkö transius onkin sairaus? Aitotransius myös? Aika sekavaa settiä, kun täällä hetkittäin puolustetaan aitoja transeja, ja välillä se onkin sairaus.

Millä tavoin ne kumoavat toisensa? Onhan mielenterveysongelmaisillakin ihmisoikeudet. Jos transius aiheuttaa vakavaakin ahdistusta ja tarvetta rankoille hoidoille, niin miten se ei täyttäisi sairauden kriteereitä? Ei kai terve ihminen uhkaa itsemurhalla, jos ei saa hormoneita ja plastiikkakirurgiaa yhteiskunnan piikkiin?

Mut mielenterveyteen liittyvä diagnoosi on eri asia, kuin transdiagnoosi. Tietenkin voi transilla, homolla heterolla olla ihan vaikka mitä mt-sairauksia, mut ne eivät ole sama, kuin transsairaus. Sellaista ei ole olemassakaan. Vaikka muuta väitätte.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja takaisin aloituspisteeseen. Joopas eipäs joopas eipäs joopas eipäs...

Jos keskustelu on tätä tasoa, niin...

"He on homopari ja sillä selvä."

Harmittaa kun keskustelu laskeutui omalle tasolle?

Ottaisitko itse vaginallisen miehen, tai onko sulla ollut transkumppaneita? Mikä on ollut sinun antisi keskusteluun ja asiallisuuteen?

Olen eri kuin tuon homopari-lauseen kirjoittaja (vaikka täysin samaa mieltä). En ottaisi vaginallista miestä, en tähän hätään tarvitse toista.

Mutta pitäisitkö vaginallista miestä täytenä miehenä, vai olisiko sittenkin jotain eroa? Onko sulle väliä, että mitä kumppanin pöksyistä löytyy? Se oli niinkuin se pointti, ei se että vaihtaisitko kumppanisi heti lennosta transmaskuliiniin.

Olen eri, mutta mulle sillä on väliä. Mutta ymmärrän jos jollekin toiselle ei ole. Lopulta minäkin olen suhteessa ja naimisissa ja rakastan ihan miestäni, en jänen penistään. Vaikka minä en penistä vaginaan vaihtaisi, ymmärrän vallan hyvin jos joku toinen rakastuttuaan ihmiseen, ei sihteestö lähde *väärän* sukuelimen vuoksi. Seksi kun ilmeisesti toimii sit niinkin.

Miksi homoseksuaalien sitten edellytetään viehättyvän kummistakin värkeistä? Henkilö, jolle kumppanin värkeillä ei ole väliä, on biseksuaali tai pan, jos transitkin käyvät.

No mitä se sua haittaa, jos joku sanoo olevansa homo vaikka sun mielestä hän on bi? Voi pyhä yksinkertaisuus taas. Saathan säkin harrastaa seksiä vaikka autosi kanssa ja silti sanoa olevasi hetero.

Jos ei ole aiemmin tullut ilmi, niin en perusta maailmankuvaani fantasioille ja larppaamiselle, vaan materiaaliseen todellisuuteen, biologiaan, evoluutioon, sekä naisten ja homoseksuaalien oikeuksien puolustamiseen. Naisten ja homoseksuaalien oikeuksia ei voi puolustaa, jos heille ei ole yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Mut sä teet niinkuin sä teet.

Heille on. Sä et vaan pysty käsittämään niitä muita määritelmiä, jotka ovat ihan yhtä todellisia. Luulet puolustavasi naisten ja homojen oikeuksia vaikka jätä niistä oikeuksista pois henkilöitä, jitka nykynääritelmien mukaan niihin kuuluu. Sun puolustamisesi on yhtä tyhjän kanssa kun sä teet sen polkemalla muiden oikeuksia. Puhut larppaamisesta vaikka kuse on siitä että seksuaalinen suuntautuminen ja nykyään myös juridinen sukupuoli on itse määriteltävissä. Puhut kovin todellisuuden puolesta mutta samalla kiellät todellisuuden jatkuvasti.

Kukas näin on päättänyt ja missä queer-ulottuvuudessa? Teidän larppimaailmanne on jyrkässä ristiriidassa muiden todellisuuden kanssa ja siksi onkin liikehdintää, jossa transqueerit+ halutaan pois lgb:stä. Homoseksuaalien näkökulmasta transit ovat noloja eheyttäjäfetisistejä. Tämä se vielä puuttuikin, että heterotransit määrittelevät homoseksuaalisuuden uusiksi. LGB drop T!

Ihan kuule yleiset määritelmät on olemassa asioille, sä vaan olet jämähtänyt johonkin ikivanhaan maailmaasi. Määritelmät muuttuu maailman mukana, ihan se ja sama ketä kirjainyhdistelmät jatkossa pitää sisällään, se ei kuulu kellekään. Sulla on jostain syystä kauhea tarve päsmäröidä määritelmiä, ihan kuin se nyt jotenkin vaikuttaisi johonkin. Mä en edes tiedä ketä kirjainporukka edustaa, pääasia on että ne, jotka siihen kokevat haluavansa kuulua, kuuluvat. Jos homot kokee transit ikävinä, sit kokevat. Jos homot kokevat olevan heiltä pois että transit saavat itse määritellä sukupuolensa, sit kokevat. Jos transit kokevat että heitä syrjitään jossakin, sit kokevat. Yhteiskunta kun pyritään rakentamaan niin että kaikki saavat kuulua johonkin ja määritellä itsensä miten haluavat, ollaan oikein hyvällä tiellä. Meillä heteroilla ei-transeilla ei ole mitään kokemuspohjaa em. kokemuksista, joten voimme vain joko olla yhdenvertaisuuden puolella tai sitä vastaan. Minä olen puolella, sä saat olla vastaan. Joko tämä asia on loppuunkäsitelty vai vieläkö on paha mieli?

Millä tavoin ihmisen lisääntymisbiologia ja seksuaalinen suuntatutuminen on muuttunut viimeaikoina ja missä näistä muutoksista kerrotaan?

Ai nytkö sinäkin olet sisäistänyt, että lisääntymisbiologisesti sukupuolia on tosiaan kaksi ja tästä on aika lailla kaikki samaa mieltä. Turhaan olet vääntänyt nämä viime vuodet. Se, että muut ymmärtää sukupuolen olevan monitasoinen käsite onkin sitten varmaan se isompi ongelmasi.

Ai nytkö sukupuoli onkin havaittavissa? Tehän olette horisseet sivukaupalla intersukupuolisista, merihevosista, etanoista, vuokkokaloista ja avokadoista. Ettei kenenkään sukupuolta voi tietää ilman pillutarkastusta tai eturauhasen ronklaamista.

Tunnistatte nyt lisääntymisbiologisen sukupuolen, mutta se ei siis määritä sukupuolta ja seksuaalista suuntautumista? Okei. Ei ole ihme, että kiukuttaa, kun joudutte elämään jatkuvassa kognitiivisessa dissonanssissa.

Sinä jauhat noista vuokkokaloista... Olet ihan täysi vitsi noiden jakkauksiesi kanssa. Kiva kuitenkin, että olet alkanut sisäistää, että tosiaan lisääntymisbiologinen sukupuoli on se "biologinen fakta", mitä sinä jauhat. Ja muut sitten ymmärtää, että ihminen on kokonaisuus, jossa on keho ja mieli, johon liittyy kaikkea hienoa ja mielenkiintoista biologiaa, jonka myötä ihminen ei tosiaan ole pelkkä sukupuolielin.

Ja tosiaan mihin me niitä tarkastuksia tarvittaisiin, kun me ymmärretään, ettei sukupuoli AINA ole sama asia kuin sukuelimet. Sulle se tuntuu olevan vaikeampaa ja et taida aina tietääkään mitä sukupuolta joku on, kun tosiaan sinne housuihin ei ole sopivaa mennä kurkkimaan.

Miksi sukupuolifantasia olisi merkittävämpi kuin kehon sukupuoli? Juridinen sukupuoli pakottaa kohtaamaan myös ei-transit juridisen vaihtajat henkilökorttiin merkityn sukupuolen perusteella, oli diagnoosia ja hoitoja taustalla tai ei. Olisiko kannattanut rajata vaihto vain aidoille transeille?

Aidoillehannse on tarkoitettu. Mitä uhmettä sekoilet. Miksi kukaan vaihtaisi sukupuolta, jos ei niin koe?

Sitä itsemäärittely tarkoittaa.

Ei tarkoita. Jos tätä itsemäärittely-termiä ei olisi, ymmärräistköhän paremmin mistä on kyse? Kyse on ihan samasta translaista kuin ennenkin, puhutaanko vaikka translaki 2.0sta, jos se sua helpottaisi?

Mikä siitä tekee translain? Jos lakia ei ole rajattu transeille, niin silloin kyseessä on ihan yleinen sukupuolenvaihtolaki kelle tahansa ehdot täyttävälle. Transius ei ole vaihtamisen ehto enää. Ennen piti olla transtodistus, nyt riittää oma ilmoitus.

Miksi kuitenkaan kukaan sellainen, jolle se sukupuolimerkinnän vaihto ei itse asiassa toisi mitään muuta kuin pelkkää  haittaa hänen elämiselleen ja monia  maksuja esim. kaikkien ajokorttien ym. vuokrasopimusten , ym. virallisten paperien vaihtamisen vaatimuksista johtuen, yleensä  ryhtyisi moiseen sukupuolimerkintänsä vaihtoon ? 

Sittenhän hän joutuisi vain selittelemään joka paikassa ,missä henkilötodistuksen näyttöä vaaditaan, että miksi hänelle esim. on naisen henkilötodistus vaikka onkin (ilmiselvästi) mies? 

(Transsukupuolisillahan  tämä ongelma (mutta siis päinvastaisena) taas johtuu nimenomaan siitä kun he eivät ole päässeet tuota henkilötunnustaan vaihtamaan.)

Se juridisen sukupuolitunnuksen vaihto ei muuten anna yhtään mitään ylimääräisiä t. muiden tavallisten kansalaisten oikeuksista poikkeavia oikeuksia, tai 'vapauksia'. 

Eli täsmälleen saman rikoslain alainen olet senkin jälkeen, kuten kaikki muutkin,  ja aivan samoilla perusteilla sinua rangaistaan jos jotain laitonta teet ja jos sinua jostain laittomuuksista syytetään.  

Nyt ei puhuta transsukupuolisista, joilla on ollut jo vuosikymmenet oikeus vaihtaa juridinen sukupuolitietonsa ja käyttää sen mukaisia tiloja. Nyt puhutaan ei-transien itsemäärittelystä. Miten vaikea on tajuta näiden kahden konseptin välinen ero?

Sinulle on lueteltu useaan otteeseen, miten itsemäärittely edistää pervoilua, mitä mahdollisuuksia se tarjoaa opportunisteille ja mitä haittaa yhteiskunnallisen sukupuolikäsityksen vaihtamisesta identiteettipohjaiseksi on eri ihmisryhmille ja yhteiskunnan toiminnoille.

Edelleenkään et ole selittänyt, että miten itsemäärittely olisi rajattu vain transeille, jos kriteereissä ei puhuta sanaakaan transeista.

Puhutaanhan. Sun täytyy antaa selonteko siitä että koet kuuluvasi vahvistettavaan sukupuoleen. Sulla ei-transina on aina ollut oikeus ihan itse kertoa mitä sukupuolta sä juridisesti olet. Se yhteiskunnallinen sukupuolikäsitys on aina ollut identiteettipohjainen ja ennen siihen on osa tarvinnut diagnoosin, enää ei. Sulta tai keltään muulta ei nyt ole otettu pois mitään eikä transeille ole annettu mitään lisää. Itsemäärittely ei edistä pervoilua, jos jokin ohjeistus sen sit mahdollistaa, ohjeistusta muutetaan.

Ainut mikä on muuttunut, on se että transin ei enää tarvitse hakea diagnoosia toimiakseen kuten ei-transit toimii, eli elää juridista merkintää vastaavaa elämää.

Toinen mahdollisuus tasa-arvoiseen kohteluun olisi se että kaikkien tulisi hakea diagnoosi juridiselleen, sekö olisi parempi?

Selonteko, eli vapaamuotoinen oma ilmoitus. Onpa haasteellista.

Älä puhu paskaa. Juridinen sukupuoli on perustunut aina syntymän hetkellä todettuun kehon sukupuoleen. Ainoastaan transprosessissa olevilla transeilla on ollut erikoisoikeus vaihtaa juridinen sukupuolitieto vastaamaan transition myötä muuttunutta ulkonäköä. Nyt siis myös ei-transit, joilla ei ole aiettakaan transitioon, voivat vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa.

Mitä mahtaa tarkoittaa juridista sukupuolitietoa vastaavan elämän eläminen? Miten puolitoistametrisen teinitytön elämä muuttuu vaihtamalla miehen henkkarit? Ei häntä silti kohdata miehenä.

Miksi sen vaihtoptosessin pitäisi olla haastavampaa? Etkö usko, että transius itsessään on riittävän haastavaa? Ei mikään vapaaehtoinen valinta.

Teini-ikäisen tytön juridinen sukupuoli muuttuu korkeintaan teini-ikäisen pojan sukupuoleksi. Olettaen, että on kuitenkin täysi-ikäinen teini-ikäinen.

Transius ei ole ilmoitusasia. Transeilla on jo nyt oikeus vaihtaa juridinen sukupuolitietonsa. Itsemäärittely ei hyödytä aitoja transeja millään tavalla.

Miten se itsemäärittely muuttaa transit ei-aidoiksi?

Mistä tunnistaa aidon transin itsemäärittelyn aikakaudella? Ennen juridisen sukupuolitiedon sai vaihtaa vain transprosessissa oleva, nyt kuka tahansa partapertti voi alkaa naiseksi. Onhan se valtava mainehaitta oikeille transeille.

Kaikki eivät ajattele jokaisen transin edustavan kaikkia transeja. Kuten jos sinä mokailet, emme me ajattele kaikkien miesten olevan tyhmiä.

Itsemäärittely kuitenkin runnottiin läpi transien nimissä, kasvoilla ja manipuloimana. Eli voidaan puhua transien tahdon toteutumisesta tiedossa olleista ongelmista huolimatta. Jos seksirikostuomioista 99 prosenttia on miehillä, niin on oikeutettua puhua seksuaaliväkivallasta mieserityisenä ongelmana. Vaikka vain osa miehistä syyllistyy seksirikoksiin, niin on perusteltua torpata kaikki mieskehoiset naisten ja tyttöjen intiimitiloista.

Kun yli 99% transeista on oikealla asialla, eikä pienintäkään aikomusta käyttää juridisen sukupuolen vaihtamista vääriin tarkoituksiin, onko syytä teilata koko laki hypoteettisen murto-osan takia?

Eihän se olekaan pointti, vaan ne ei-transit, jotka voi käyttää lakia hyväkseen. Ei normaalit ihmiset varmaan tällaista keksi, mutta maailmassa on kakenlaista rikollisuutta ja silloin keksitään kyllä keinot.

Mutta mitä sä siis pelkäät? Että joku ei-trans vahvistaa sukupuolensa? Mitä sitten? Kaikki toiminnot sen jälkeen toimii ihan kuten ennenkin, ei translaki niihin vaikuta.

Vierailija kirjoitti:

Tää yks mega-autisti se jaksaa

Ja sellaiset ableismit turskautit ilmoille. Mutta raskaana olevan heteronaisen väittäminen homomieheksi päiväkaupalla lienee jotain lievempää autismia?

"Girl, 9, accused of being trans at Kelowna track meet"

"This has destroyed our beautiful daughter's confidence, and she was inconsolably crying during this whole event and continued once it was over and we were leaving. Not to mention, she was unable to concentrate on her track and field finals and the shot-put throw for which she had qualified."

Tyttöjen oikeuksia puolustamassa!

https://www.castanet.net/news/Kelowna/431500/Girl-9-accused-of-being-tr…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja takaisin aloituspisteeseen. Joopas eipäs joopas eipäs joopas eipäs...

Jos keskustelu on tätä tasoa, niin...

"He on homopari ja sillä selvä."

Harmittaa kun keskustelu laskeutui omalle tasolle?

Ottaisitko itse vaginallisen miehen, tai onko sulla ollut transkumppaneita? Mikä on ollut sinun antisi keskusteluun ja asiallisuuteen?

Olen eri kuin tuon homopari-lauseen kirjoittaja (vaikka täysin samaa mieltä). En ottaisi vaginallista miestä, en tähän hätään tarvitse toista.

Mutta pitäisitkö vaginallista miestä täytenä miehenä, vai olisiko sittenkin jotain eroa? Onko sulle väliä, että mitä kumppanin pöksyistä löytyy? Se oli niinkuin se pointti, ei se että vaihtaisitko kumppanisi heti lennosta transmaskuliiniin.

Olen eri, mutta mulle sillä on väliä. Mutta ymmärrän jos jollekin toiselle ei ole. Lopulta minäkin olen suhteessa ja naimisissa ja rakastan ihan miestäni, en jänen penistään. Vaikka minä en penistä vaginaan vaihtaisi, ymmärrän vallan hyvin jos joku toinen rakastuttuaan ihmiseen, ei sihteestö lähde *väärän* sukuelimen vuoksi. Seksi kun ilmeisesti toimii sit niinkin.

Miksi homoseksuaalien sitten edellytetään viehättyvän kummistakin värkeistä? Henkilö, jolle kumppanin värkeillä ei ole väliä, on biseksuaali tai pan, jos transitkin käyvät.

No mitä se sua haittaa, jos joku sanoo olevansa homo vaikka sun mielestä hän on bi? Voi pyhä yksinkertaisuus taas. Saathan säkin harrastaa seksiä vaikka autosi kanssa ja silti sanoa olevasi hetero.

Jos ei ole aiemmin tullut ilmi, niin en perusta maailmankuvaani fantasioille ja larppaamiselle, vaan materiaaliseen todellisuuteen, biologiaan, evoluutioon, sekä naisten ja homoseksuaalien oikeuksien puolustamiseen. Naisten ja homoseksuaalien oikeuksia ei voi puolustaa, jos heille ei ole yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Mut sä teet niinkuin sä teet.

Heille on. Sä et vaan pysty käsittämään niitä muita määritelmiä, jotka ovat ihan yhtä todellisia. Luulet puolustavasi naisten ja homojen oikeuksia vaikka jätä niistä oikeuksista pois henkilöitä, jitka nykynääritelmien mukaan niihin kuuluu. Sun puolustamisesi on yhtä tyhjän kanssa kun sä teet sen polkemalla muiden oikeuksia. Puhut larppaamisesta vaikka kuse on siitä että seksuaalinen suuntautuminen ja nykyään myös juridinen sukupuoli on itse määriteltävissä. Puhut kovin todellisuuden puolesta mutta samalla kiellät todellisuuden jatkuvasti.

Kukas näin on päättänyt ja missä queer-ulottuvuudessa? Teidän larppimaailmanne on jyrkässä ristiriidassa muiden todellisuuden kanssa ja siksi onkin liikehdintää, jossa transqueerit+ halutaan pois lgb:stä. Homoseksuaalien näkökulmasta transit ovat noloja eheyttäjäfetisistejä. Tämä se vielä puuttuikin, että heterotransit määrittelevät homoseksuaalisuuden uusiksi. LGB drop T!

Ihan kuule yleiset määritelmät on olemassa asioille, sä vaan olet jämähtänyt johonkin ikivanhaan maailmaasi. Määritelmät muuttuu maailman mukana, ihan se ja sama ketä kirjainyhdistelmät jatkossa pitää sisällään, se ei kuulu kellekään. Sulla on jostain syystä kauhea tarve päsmäröidä määritelmiä, ihan kuin se nyt jotenkin vaikuttaisi johonkin. Mä en edes tiedä ketä kirjainporukka edustaa, pääasia on että ne, jotka siihen kokevat haluavansa kuulua, kuuluvat. Jos homot kokee transit ikävinä, sit kokevat. Jos homot kokevat olevan heiltä pois että transit saavat itse määritellä sukupuolensa, sit kokevat. Jos transit kokevat että heitä syrjitään jossakin, sit kokevat. Yhteiskunta kun pyritään rakentamaan niin että kaikki saavat kuulua johonkin ja määritellä itsensä miten haluavat, ollaan oikein hyvällä tiellä. Meillä heteroilla ei-transeilla ei ole mitään kokemuspohjaa em. kokemuksista, joten voimme vain joko olla yhdenvertaisuuden puolella tai sitä vastaan. Minä olen puolella, sä saat olla vastaan. Joko tämä asia on loppuunkäsitelty vai vieläkö on paha mieli?

Millä tavoin ihmisen lisääntymisbiologia ja seksuaalinen suuntatutuminen on muuttunut viimeaikoina ja missä näistä muutoksista kerrotaan?

Ai nytkö sinäkin olet sisäistänyt, että lisääntymisbiologisesti sukupuolia on tosiaan kaksi ja tästä on aika lailla kaikki samaa mieltä. Turhaan olet vääntänyt nämä viime vuodet. Se, että muut ymmärtää sukupuolen olevan monitasoinen käsite onkin sitten varmaan se isompi ongelmasi.

Ai nytkö sukupuoli onkin havaittavissa? Tehän olette horisseet sivukaupalla intersukupuolisista, merihevosista, etanoista, vuokkokaloista ja avokadoista. Ettei kenenkään sukupuolta voi tietää ilman pillutarkastusta tai eturauhasen ronklaamista.

Tunnistatte nyt lisääntymisbiologisen sukupuolen, mutta se ei siis määritä sukupuolta ja seksuaalista suuntautumista? Okei. Ei ole ihme, että kiukuttaa, kun joudutte elämään jatkuvassa kognitiivisessa dissonanssissa.

Sinä jauhat noista vuokkokaloista... Olet ihan täysi vitsi noiden jakkauksiesi kanssa. Kiva kuitenkin, että olet alkanut sisäistää, että tosiaan lisääntymisbiologinen sukupuoli on se "biologinen fakta", mitä sinä jauhat. Ja muut sitten ymmärtää, että ihminen on kokonaisuus, jossa on keho ja mieli, johon liittyy kaikkea hienoa ja mielenkiintoista biologiaa, jonka myötä ihminen ei tosiaan ole pelkkä sukupuolielin.

Ja tosiaan mihin me niitä tarkastuksia tarvittaisiin, kun me ymmärretään, ettei sukupuoli AINA ole sama asia kuin sukuelimet. Sulle se tuntuu olevan vaikeampaa ja et taida aina tietääkään mitä sukupuolta joku on, kun tosiaan sinne housuihin ei ole sopivaa mennä kurkkimaan.

Miksi sukupuolifantasia olisi merkittävämpi kuin kehon sukupuoli? Juridinen sukupuoli pakottaa kohtaamaan myös ei-transit juridisen vaihtajat henkilökorttiin merkityn sukupuolen perusteella, oli diagnoosia ja hoitoja taustalla tai ei. Olisiko kannattanut rajata vaihto vain aidoille transeille?

Aidoillehannse on tarkoitettu. Mitä uhmettä sekoilet. Miksi kukaan vaihtaisi sukupuolta, jos ei niin koe?

Sitä itsemäärittely tarkoittaa.

Ei tarkoita. Jos tätä itsemäärittely-termiä ei olisi, ymmärräistköhän paremmin mistä on kyse? Kyse on ihan samasta translaista kuin ennenkin, puhutaanko vaikka translaki 2.0sta, jos se sua helpottaisi?

Mikä siitä tekee translain? Jos lakia ei ole rajattu transeille, niin silloin kyseessä on ihan yleinen sukupuolenvaihtolaki kelle tahansa ehdot täyttävälle. Transius ei ole vaihtamisen ehto enää. Ennen piti olla transtodistus, nyt riittää oma ilmoitus.

Miksi kuitenkaan kukaan sellainen, jolle se sukupuolimerkinnän vaihto ei itse asiassa toisi mitään muuta kuin pelkkää  haittaa hänen elämiselleen ja monia  maksuja esim. kaikkien ajokorttien ym. vuokrasopimusten , ym. virallisten paperien vaihtamisen vaatimuksista johtuen, yleensä  ryhtyisi moiseen sukupuolimerkintänsä vaihtoon ? 

Sittenhän hän joutuisi vain selittelemään joka paikassa ,missä henkilötodistuksen näyttöä vaaditaan, että miksi hänelle esim. on naisen henkilötodistus vaikka onkin (ilmiselvästi) mies? 

(Transsukupuolisillahan  tämä ongelma (mutta siis päinvastaisena) taas johtuu nimenomaan siitä kun he eivät ole päässeet tuota henkilötunnustaan vaihtamaan.)

Se juridisen sukupuolitunnuksen vaihto ei muuten anna yhtään mitään ylimääräisiä t. muiden tavallisten kansalaisten oikeuksista poikkeavia oikeuksia, tai 'vapauksia'. 

Eli täsmälleen saman rikoslain alainen olet senkin jälkeen, kuten kaikki muutkin,  ja aivan samoilla perusteilla sinua rangaistaan jos jotain laitonta teet ja jos sinua jostain laittomuuksista syytetään.  

Nyt ei puhuta transsukupuolisista, joilla on ollut jo vuosikymmenet oikeus vaihtaa juridinen sukupuolitietonsa ja käyttää sen mukaisia tiloja. Nyt puhutaan ei-transien itsemäärittelystä. Miten vaikea on tajuta näiden kahden konseptin välinen ero?

Sinulle on lueteltu useaan otteeseen, miten itsemäärittely edistää pervoilua, mitä mahdollisuuksia se tarjoaa opportunisteille ja mitä haittaa yhteiskunnallisen sukupuolikäsityksen vaihtamisesta identiteettipohjaiseksi on eri ihmisryhmille ja yhteiskunnan toiminnoille.

Edelleenkään et ole selittänyt, että miten itsemäärittely olisi rajattu vain transeille, jos kriteereissä ei puhuta sanaakaan transeista.

Puhutaanhan. Sun täytyy antaa selonteko siitä että koet kuuluvasi vahvistettavaan sukupuoleen. Sulla ei-transina on aina ollut oikeus ihan itse kertoa mitä sukupuolta sä juridisesti olet. Se yhteiskunnallinen sukupuolikäsitys on aina ollut identiteettipohjainen ja ennen siihen on osa tarvinnut diagnoosin, enää ei. Sulta tai keltään muulta ei nyt ole otettu pois mitään eikä transeille ole annettu mitään lisää. Itsemäärittely ei edistä pervoilua, jos jokin ohjeistus sen sit mahdollistaa, ohjeistusta muutetaan.

Ainut mikä on muuttunut, on se että transin ei enää tarvitse hakea diagnoosia toimiakseen kuten ei-transit toimii, eli elää juridista merkintää vastaavaa elämää.

Toinen mahdollisuus tasa-arvoiseen kohteluun olisi se että kaikkien tulisi hakea diagnoosi juridiselleen, sekö olisi parempi?

Selonteko, eli vapaamuotoinen oma ilmoitus. Onpa haasteellista.

Älä puhu paskaa. Juridinen sukupuoli on perustunut aina syntymän hetkellä todettuun kehon sukupuoleen. Ainoastaan transprosessissa olevilla transeilla on ollut erikoisoikeus vaihtaa juridinen sukupuolitieto vastaamaan transition myötä muuttunutta ulkonäköä. Nyt siis myös ei-transit, joilla ei ole aiettakaan transitioon, voivat vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa.

Mitä mahtaa tarkoittaa juridista sukupuolitietoa vastaavan elämän eläminen? Miten puolitoistametrisen teinitytön elämä muuttuu vaihtamalla miehen henkkarit? Ei häntä silti kohdata miehenä.

Miksi sen vaihtoptosessin pitäisi olla haastavampaa? Etkö usko, että transius itsessään on riittävän haastavaa? Ei mikään vapaaehtoinen valinta.

Teini-ikäisen tytön juridinen sukupuoli muuttuu korkeintaan teini-ikäisen pojan sukupuoleksi. Olettaen, että on kuitenkin täysi-ikäinen teini-ikäinen.

Transius ei ole ilmoitusasia. Transeilla on jo nyt oikeus vaihtaa juridinen sukupuolitietonsa. Itsemäärittely ei hyödytä aitoja transeja millään tavalla.

Miten se itsemäärittely muuttaa transit ei-aidoiksi?

Mistä tunnistaa aidon transin itsemäärittelyn aikakaudella? Ennen juridisen sukupuolitiedon sai vaihtaa vain transprosessissa oleva, nyt kuka tahansa partapertti voi alkaa naiseksi. Onhan se valtava mainehaitta oikeille transeille.

Kaikki eivät ajattele jokaisen transin edustavan kaikkia transeja. Kuten jos sinä mokailet, emme me ajattele kaikkien miesten olevan tyhmiä.

Itsemäärittely kuitenkin runnottiin läpi transien nimissä, kasvoilla ja manipuloimana. Eli voidaan puhua transien tahdon toteutumisesta tiedossa olleista ongelmista huolimatta. Jos seksirikostuomioista 99 prosenttia on miehillä, niin on oikeutettua puhua seksuaaliväkivallasta mieserityisenä ongelmana. Vaikka vain osa miehistä syyllistyy seksirikoksiin, niin on perusteltua torpata kaikki mieskehoiset naisten ja tyttöjen intiimitiloista.

Kun yli 99% transeista on oikealla asialla, eikä pienintäkään aikomusta käyttää juridisen sukupuolen vaihtamista vääriin tarkoituksiin, onko syytä teilata koko laki hypoteettisen murto-osan takia?

Eihän se olekaan pointti, vaan ne ei-transit, jotka voi käyttää lakia hyväkseen. Ei normaalit ihmiset varmaan tällaista keksi, mutta maailmassa on kakenlaista rikollisuutta ja silloin keksitään kyllä keinot.

Mutta mitä sä siis pelkäät? Että joku ei-trans vahvistaa sukupuolensa? Mitä sitten? Kaikki toiminnot sen jälkeen toimii ihan kuten ennenkin, ei translaki niihin vaikuta.

Miksi juridinen sukupuolitieto on sitten aivan välttämätöntä vaihtaa, jopa ei-transien, jos se ei vaikuta yhtään mihinkään? Vaihtaminen vähentää sekaannuksia uskottavasti transitioituneen transin elämässä, mutta miksi ihmeessä kenenkään muun pitäisi voida vaihtaa se? Elämän ja kuoleman kysymys, suorastaan ihmisoikeus, mutta joka ei sitten vaikutakaan yhtään mihinkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja takaisin aloituspisteeseen. Joopas eipäs joopas eipäs joopas eipäs...

Jos keskustelu on tätä tasoa, niin...

"He on homopari ja sillä selvä."

Harmittaa kun keskustelu laskeutui omalle tasolle?

Ottaisitko itse vaginallisen miehen, tai onko sulla ollut transkumppaneita? Mikä on ollut sinun antisi keskusteluun ja asiallisuuteen?

Olen eri kuin tuon homopari-lauseen kirjoittaja (vaikka täysin samaa mieltä). En ottaisi vaginallista miestä, en tähän hätään tarvitse toista.

Mutta pitäisitkö vaginallista miestä täytenä miehenä, vai olisiko sittenkin jotain eroa? Onko sulle väliä, että mitä kumppanin pöksyistä löytyy? Se oli niinkuin se pointti, ei se että vaihtaisitko kumppanisi heti lennosta transmaskuliiniin.

Olen eri, mutta mulle sillä on väliä. Mutta ymmärrän jos jollekin toiselle ei ole. Lopulta minäkin olen suhteessa ja naimisissa ja rakastan ihan miestäni, en jänen penistään. Vaikka minä en penistä vaginaan vaihtaisi, ymmärrän vallan hyvin jos joku toinen rakastuttuaan ihmiseen, ei sihteestö lähde *väärän* sukuelimen vuoksi. Seksi kun ilmeisesti toimii sit niinkin.

Miksi homoseksuaalien sitten edellytetään viehättyvän kummistakin värkeistä? Henkilö, jolle kumppanin värkeillä ei ole väliä, on biseksuaali tai pan, jos transitkin käyvät.

No mitä se sua haittaa, jos joku sanoo olevansa homo vaikka sun mielestä hän on bi? Voi pyhä yksinkertaisuus taas. Saathan säkin harrastaa seksiä vaikka autosi kanssa ja silti sanoa olevasi hetero.

Jos ei ole aiemmin tullut ilmi, niin en perusta maailmankuvaani fantasioille ja larppaamiselle, vaan materiaaliseen todellisuuteen, biologiaan, evoluutioon, sekä naisten ja homoseksuaalien oikeuksien puolustamiseen. Naisten ja homoseksuaalien oikeuksia ei voi puolustaa, jos heille ei ole yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Mut sä teet niinkuin sä teet.

Heille on. Sä et vaan pysty käsittämään niitä muita määritelmiä, jotka ovat ihan yhtä todellisia. Luulet puolustavasi naisten ja homojen oikeuksia vaikka jätä niistä oikeuksista pois henkilöitä, jitka nykynääritelmien mukaan niihin kuuluu. Sun puolustamisesi on yhtä tyhjän kanssa kun sä teet sen polkemalla muiden oikeuksia. Puhut larppaamisesta vaikka kuse on siitä että seksuaalinen suuntautuminen ja nykyään myös juridinen sukupuoli on itse määriteltävissä. Puhut kovin todellisuuden puolesta mutta samalla kiellät todellisuuden jatkuvasti.

Kukas näin on päättänyt ja missä queer-ulottuvuudessa? Teidän larppimaailmanne on jyrkässä ristiriidassa muiden todellisuuden kanssa ja siksi onkin liikehdintää, jossa transqueerit+ halutaan pois lgb:stä. Homoseksuaalien näkökulmasta transit ovat noloja eheyttäjäfetisistejä. Tämä se vielä puuttuikin, että heterotransit määrittelevät homoseksuaalisuuden uusiksi. LGB drop T!

Ihan kuule yleiset määritelmät on olemassa asioille, sä vaan olet jämähtänyt johonkin ikivanhaan maailmaasi. Määritelmät muuttuu maailman mukana, ihan se ja sama ketä kirjainyhdistelmät jatkossa pitää sisällään, se ei kuulu kellekään. Sulla on jostain syystä kauhea tarve päsmäröidä määritelmiä, ihan kuin se nyt jotenkin vaikuttaisi johonkin. Mä en edes tiedä ketä kirjainporukka edustaa, pääasia on että ne, jotka siihen kokevat haluavansa kuulua, kuuluvat. Jos homot kokee transit ikävinä, sit kokevat. Jos homot kokevat olevan heiltä pois että transit saavat itse määritellä sukupuolensa, sit kokevat. Jos transit kokevat että heitä syrjitään jossakin, sit kokevat. Yhteiskunta kun pyritään rakentamaan niin että kaikki saavat kuulua johonkin ja määritellä itsensä miten haluavat, ollaan oikein hyvällä tiellä. Meillä heteroilla ei-transeilla ei ole mitään kokemuspohjaa em. kokemuksista, joten voimme vain joko olla yhdenvertaisuuden puolella tai sitä vastaan. Minä olen puolella, sä saat olla vastaan. Joko tämä asia on loppuunkäsitelty vai vieläkö on paha mieli?

Millä tavoin ihmisen lisääntymisbiologia ja seksuaalinen suuntatutuminen on muuttunut viimeaikoina ja missä näistä muutoksista kerrotaan?

Ai nytkö sinäkin olet sisäistänyt, että lisääntymisbiologisesti sukupuolia on tosiaan kaksi ja tästä on aika lailla kaikki samaa mieltä. Turhaan olet vääntänyt nämä viime vuodet. Se, että muut ymmärtää sukupuolen olevan monitasoinen käsite onkin sitten varmaan se isompi ongelmasi.

Ai nytkö sukupuoli onkin havaittavissa? Tehän olette horisseet sivukaupalla intersukupuolisista, merihevosista, etanoista, vuokkokaloista ja avokadoista. Ettei kenenkään sukupuolta voi tietää ilman pillutarkastusta tai eturauhasen ronklaamista.

Tunnistatte nyt lisääntymisbiologisen sukupuolen, mutta se ei siis määritä sukupuolta ja seksuaalista suuntautumista? Okei. Ei ole ihme, että kiukuttaa, kun joudutte elämään jatkuvassa kognitiivisessa dissonanssissa.

Sinä jauhat noista vuokkokaloista... Olet ihan täysi vitsi noiden jakkauksiesi kanssa. Kiva kuitenkin, että olet alkanut sisäistää, että tosiaan lisääntymisbiologinen sukupuoli on se "biologinen fakta", mitä sinä jauhat. Ja muut sitten ymmärtää, että ihminen on kokonaisuus, jossa on keho ja mieli, johon liittyy kaikkea hienoa ja mielenkiintoista biologiaa, jonka myötä ihminen ei tosiaan ole pelkkä sukupuolielin.

Ja tosiaan mihin me niitä tarkastuksia tarvittaisiin, kun me ymmärretään, ettei sukupuoli AINA ole sama asia kuin sukuelimet. Sulle se tuntuu olevan vaikeampaa ja et taida aina tietääkään mitä sukupuolta joku on, kun tosiaan sinne housuihin ei ole sopivaa mennä kurkkimaan.

Miksi sukupuolifantasia olisi merkittävämpi kuin kehon sukupuoli? Juridinen sukupuoli pakottaa kohtaamaan myös ei-transit juridisen vaihtajat henkilökorttiin merkityn sukupuolen perusteella, oli diagnoosia ja hoitoja taustalla tai ei. Olisiko kannattanut rajata vaihto vain aidoille transeille?

Aidoillehannse on tarkoitettu. Mitä uhmettä sekoilet. Miksi kukaan vaihtaisi sukupuolta, jos ei niin koe?

Sitä itsemäärittely tarkoittaa.

Ei tarkoita. Jos tätä itsemäärittely-termiä ei olisi, ymmärräistköhän paremmin mistä on kyse? Kyse on ihan samasta translaista kuin ennenkin, puhutaanko vaikka translaki 2.0sta, jos se sua helpottaisi?

Mikä siitä tekee translain? Jos lakia ei ole rajattu transeille, niin silloin kyseessä on ihan yleinen sukupuolenvaihtolaki kelle tahansa ehdot täyttävälle. Transius ei ole vaihtamisen ehto enää. Ennen piti olla transtodistus, nyt riittää oma ilmoitus.

Miksi kuitenkaan kukaan sellainen, jolle se sukupuolimerkinnän vaihto ei itse asiassa toisi mitään muuta kuin pelkkää  haittaa hänen elämiselleen ja monia  maksuja esim. kaikkien ajokorttien ym. vuokrasopimusten , ym. virallisten paperien vaihtamisen vaatimuksista johtuen, yleensä  ryhtyisi moiseen sukupuolimerkintänsä vaihtoon ? 

Sittenhän hän joutuisi vain selittelemään joka paikassa ,missä henkilötodistuksen näyttöä vaaditaan, että miksi hänelle esim. on naisen henkilötodistus vaikka onkin (ilmiselvästi) mies? 

(Transsukupuolisillahan  tämä ongelma (mutta siis päinvastaisena) taas johtuu nimenomaan siitä kun he eivät ole päässeet tuota henkilötunnustaan vaihtamaan.)

Se juridisen sukupuolitunnuksen vaihto ei muuten anna yhtään mitään ylimääräisiä t. muiden tavallisten kansalaisten oikeuksista poikkeavia oikeuksia, tai 'vapauksia'. 

Eli täsmälleen saman rikoslain alainen olet senkin jälkeen, kuten kaikki muutkin,  ja aivan samoilla perusteilla sinua rangaistaan jos jotain laitonta teet ja jos sinua jostain laittomuuksista syytetään.  

Nyt ei puhuta transsukupuolisista, joilla on ollut jo vuosikymmenet oikeus vaihtaa juridinen sukupuolitietonsa ja käyttää sen mukaisia tiloja. Nyt puhutaan ei-transien itsemäärittelystä. Miten vaikea on tajuta näiden kahden konseptin välinen ero?

Sinulle on lueteltu useaan otteeseen, miten itsemäärittely edistää pervoilua, mitä mahdollisuuksia se tarjoaa opportunisteille ja mitä haittaa yhteiskunnallisen sukupuolikäsityksen vaihtamisesta identiteettipohjaiseksi on eri ihmisryhmille ja yhteiskunnan toiminnoille.

Edelleenkään et ole selittänyt, että miten itsemäärittely olisi rajattu vain transeille, jos kriteereissä ei puhuta sanaakaan transeista.

Puhutaanhan. Sun täytyy antaa selonteko siitä että koet kuuluvasi vahvistettavaan sukupuoleen. Sulla ei-transina on aina ollut oikeus ihan itse kertoa mitä sukupuolta sä juridisesti olet. Se yhteiskunnallinen sukupuolikäsitys on aina ollut identiteettipohjainen ja ennen siihen on osa tarvinnut diagnoosin, enää ei. Sulta tai keltään muulta ei nyt ole otettu pois mitään eikä transeille ole annettu mitään lisää. Itsemäärittely ei edistä pervoilua, jos jokin ohjeistus sen sit mahdollistaa, ohjeistusta muutetaan.

Ainut mikä on muuttunut, on se että transin ei enää tarvitse hakea diagnoosia toimiakseen kuten ei-transit toimii, eli elää juridista merkintää vastaavaa elämää.

Toinen mahdollisuus tasa-arvoiseen kohteluun olisi se että kaikkien tulisi hakea diagnoosi juridiselleen, sekö olisi parempi?

Selonteko, eli vapaamuotoinen oma ilmoitus. Onpa haasteellista.

Älä puhu paskaa. Juridinen sukupuoli on perustunut aina syntymän hetkellä todettuun kehon sukupuoleen. Ainoastaan transprosessissa olevilla transeilla on ollut erikoisoikeus vaihtaa juridinen sukupuolitieto vastaamaan transition myötä muuttunutta ulkonäköä. Nyt siis myös ei-transit, joilla ei ole aiettakaan transitioon, voivat vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa.

Mitä mahtaa tarkoittaa juridista sukupuolitietoa vastaavan elämän eläminen? Miten puolitoistametrisen teinitytön elämä muuttuu vaihtamalla miehen henkkarit? Ei häntä silti kohdata miehenä.

Miksi sen vaihtoptosessin pitäisi olla haastavampaa? Etkö usko, että transius itsessään on riittävän haastavaa? Ei mikään vapaaehtoinen valinta.

Teini-ikäisen tytön juridinen sukupuoli muuttuu korkeintaan teini-ikäisen pojan sukupuoleksi. Olettaen, että on kuitenkin täysi-ikäinen teini-ikäinen.

Transius ei ole ilmoitusasia. Transeilla on jo nyt oikeus vaihtaa juridinen sukupuolitietonsa. Itsemäärittely ei hyödytä aitoja transeja millään tavalla.

Miten se itsemäärittely muuttaa transit ei-aidoiksi?

Mistä tunnistaa aidon transin itsemäärittelyn aikakaudella? Ennen juridisen sukupuolitiedon sai vaihtaa vain transprosessissa oleva, nyt kuka tahansa partapertti voi alkaa naiseksi. Onhan se valtava mainehaitta oikeille transeille.

Kaikki eivät ajattele jokaisen transin edustavan kaikkia transeja. Kuten jos sinä mokailet, emme me ajattele kaikkien miesten olevan tyhmiä.

Itsemäärittely kuitenkin runnottiin läpi transien nimissä, kasvoilla ja manipuloimana. Eli voidaan puhua transien tahdon toteutumisesta tiedossa olleista ongelmista huolimatta. Jos seksirikostuomioista 99 prosenttia on miehillä, niin on oikeutettua puhua seksuaaliväkivallasta mieserityisenä ongelmana. Vaikka vain osa miehistä syyllistyy seksirikoksiin, niin on perusteltua torpata kaikki mieskehoiset naisten ja tyttöjen intiimitiloista.

Kun yli 99% transeista on oikealla asialla, eikä pienintäkään aikomusta käyttää juridisen sukupuolen vaihtamista vääriin tarkoituksiin, onko syytä teilata koko laki hypoteettisen murto-osan takia?

Eihän se olekaan pointti, vaan ne ei-transit, jotka voi käyttää lakia hyväkseen. Ei normaalit ihmiset varmaan tällaista keksi, mutta maailmassa on kakenlaista rikollisuutta ja silloin keksitään kyllä keinot.

Mutta mitä sä siis pelkäät? Että joku ei-trans vahvistaa sukupuolensa? Mitä sitten? Kaikki toiminnot sen jälkeen toimii ihan kuten ennenkin, ei translaki niihin vaikuta.

Vankiloissa vankien sijoittelu tehdään uuden translain mukaan pääosin juridisen, ei biologisen sukupuolen mukaan. Mikä voisi mennä vikaan... no katso vaikka Irlannin, Skotlannin ja Kalifornian tapauksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja takaisin aloituspisteeseen. Joopas eipäs joopas eipäs joopas eipäs...

Jos keskustelu on tätä tasoa, niin...

"He on homopari ja sillä selvä."

Harmittaa kun keskustelu laskeutui omalle tasolle?

Ottaisitko itse vaginallisen miehen, tai onko sulla ollut transkumppaneita? Mikä on ollut sinun antisi keskusteluun ja asiallisuuteen?

Olen eri kuin tuon homopari-lauseen kirjoittaja (vaikka täysin samaa mieltä). En ottaisi vaginallista miestä, en tähän hätään tarvitse toista.

Mutta pitäisitkö vaginallista miestä täytenä miehenä, vai olisiko sittenkin jotain eroa? Onko sulle väliä, että mitä kumppanin pöksyistä löytyy? Se oli niinkuin se pointti, ei se että vaihtaisitko kumppanisi heti lennosta transmaskuliiniin.

Olen eri, mutta mulle sillä on väliä. Mutta ymmärrän jos jollekin toiselle ei ole. Lopulta minäkin olen suhteessa ja naimisissa ja rakastan ihan miestäni, en jänen penistään. Vaikka minä en penistä vaginaan vaihtaisi, ymmärrän vallan hyvin jos joku toinen rakastuttuaan ihmiseen, ei sihteestö lähde *väärän* sukuelimen vuoksi. Seksi kun ilmeisesti toimii sit niinkin.

Miksi homoseksuaalien sitten edellytetään viehättyvän kummistakin värkeistä? Henkilö, jolle kumppanin värkeillä ei ole väliä, on biseksuaali tai pan, jos transitkin käyvät.

No mitä se sua haittaa, jos joku sanoo olevansa homo vaikka sun mielestä hän on bi? Voi pyhä yksinkertaisuus taas. Saathan säkin harrastaa seksiä vaikka autosi kanssa ja silti sanoa olevasi hetero.

Jos ei ole aiemmin tullut ilmi, niin en perusta maailmankuvaani fantasioille ja larppaamiselle, vaan materiaaliseen todellisuuteen, biologiaan, evoluutioon, sekä naisten ja homoseksuaalien oikeuksien puolustamiseen. Naisten ja homoseksuaalien oikeuksia ei voi puolustaa, jos heille ei ole yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Mut sä teet niinkuin sä teet.

Heille on. Sä et vaan pysty käsittämään niitä muita määritelmiä, jotka ovat ihan yhtä todellisia. Luulet puolustavasi naisten ja homojen oikeuksia vaikka jätä niistä oikeuksista pois henkilöitä, jitka nykynääritelmien mukaan niihin kuuluu. Sun puolustamisesi on yhtä tyhjän kanssa kun sä teet sen polkemalla muiden oikeuksia. Puhut larppaamisesta vaikka kuse on siitä että seksuaalinen suuntautuminen ja nykyään myös juridinen sukupuoli on itse määriteltävissä. Puhut kovin todellisuuden puolesta mutta samalla kiellät todellisuuden jatkuvasti.

Kukas näin on päättänyt ja missä queer-ulottuvuudessa? Teidän larppimaailmanne on jyrkässä ristiriidassa muiden todellisuuden kanssa ja siksi onkin liikehdintää, jossa transqueerit+ halutaan pois lgb:stä. Homoseksuaalien näkökulmasta transit ovat noloja eheyttäjäfetisistejä. Tämä se vielä puuttuikin, että heterotransit määrittelevät homoseksuaalisuuden uusiksi. LGB drop T!

Ihan kuule yleiset määritelmät on olemassa asioille, sä vaan olet jämähtänyt johonkin ikivanhaan maailmaasi. Määritelmät muuttuu maailman mukana, ihan se ja sama ketä kirjainyhdistelmät jatkossa pitää sisällään, se ei kuulu kellekään. Sulla on jostain syystä kauhea tarve päsmäröidä määritelmiä, ihan kuin se nyt jotenkin vaikuttaisi johonkin. Mä en edes tiedä ketä kirjainporukka edustaa, pääasia on että ne, jotka siihen kokevat haluavansa kuulua, kuuluvat. Jos homot kokee transit ikävinä, sit kokevat. Jos homot kokevat olevan heiltä pois että transit saavat itse määritellä sukupuolensa, sit kokevat. Jos transit kokevat että heitä syrjitään jossakin, sit kokevat. Yhteiskunta kun pyritään rakentamaan niin että kaikki saavat kuulua johonkin ja määritellä itsensä miten haluavat, ollaan oikein hyvällä tiellä. Meillä heteroilla ei-transeilla ei ole mitään kokemuspohjaa em. kokemuksista, joten voimme vain joko olla yhdenvertaisuuden puolella tai sitä vastaan. Minä olen puolella, sä saat olla vastaan. Joko tämä asia on loppuunkäsitelty vai vieläkö on paha mieli?

Millä tavoin ihmisen lisääntymisbiologia ja seksuaalinen suuntatutuminen on muuttunut viimeaikoina ja missä näistä muutoksista kerrotaan?

Ai nytkö sinäkin olet sisäistänyt, että lisääntymisbiologisesti sukupuolia on tosiaan kaksi ja tästä on aika lailla kaikki samaa mieltä. Turhaan olet vääntänyt nämä viime vuodet. Se, että muut ymmärtää sukupuolen olevan monitasoinen käsite onkin sitten varmaan se isompi ongelmasi.

Ai nytkö sukupuoli onkin havaittavissa? Tehän olette horisseet sivukaupalla intersukupuolisista, merihevosista, etanoista, vuokkokaloista ja avokadoista. Ettei kenenkään sukupuolta voi tietää ilman pillutarkastusta tai eturauhasen ronklaamista.

Tunnistatte nyt lisääntymisbiologisen sukupuolen, mutta se ei siis määritä sukupuolta ja seksuaalista suuntautumista? Okei. Ei ole ihme, että kiukuttaa, kun joudutte elämään jatkuvassa kognitiivisessa dissonanssissa.

Sinä jauhat noista vuokkokaloista... Olet ihan täysi vitsi noiden jakkauksiesi kanssa. Kiva kuitenkin, että olet alkanut sisäistää, että tosiaan lisääntymisbiologinen sukupuoli on se "biologinen fakta", mitä sinä jauhat. Ja muut sitten ymmärtää, että ihminen on kokonaisuus, jossa on keho ja mieli, johon liittyy kaikkea hienoa ja mielenkiintoista biologiaa, jonka myötä ihminen ei tosiaan ole pelkkä sukupuolielin.

Ja tosiaan mihin me niitä tarkastuksia tarvittaisiin, kun me ymmärretään, ettei sukupuoli AINA ole sama asia kuin sukuelimet. Sulle se tuntuu olevan vaikeampaa ja et taida aina tietääkään mitä sukupuolta joku on, kun tosiaan sinne housuihin ei ole sopivaa mennä kurkkimaan.

Miksi sukupuolifantasia olisi merkittävämpi kuin kehon sukupuoli? Juridinen sukupuoli pakottaa kohtaamaan myös ei-transit juridisen vaihtajat henkilökorttiin merkityn sukupuolen perusteella, oli diagnoosia ja hoitoja taustalla tai ei. Olisiko kannattanut rajata vaihto vain aidoille transeille?

Aidoillehannse on tarkoitettu. Mitä uhmettä sekoilet. Miksi kukaan vaihtaisi sukupuolta, jos ei niin koe?

Sitä itsemäärittely tarkoittaa.

Ei tarkoita. Jos tätä itsemäärittely-termiä ei olisi, ymmärräistköhän paremmin mistä on kyse? Kyse on ihan samasta translaista kuin ennenkin, puhutaanko vaikka translaki 2.0sta, jos se sua helpottaisi?

Mikä siitä tekee translain? Jos lakia ei ole rajattu transeille, niin silloin kyseessä on ihan yleinen sukupuolenvaihtolaki kelle tahansa ehdot täyttävälle. Transius ei ole vaihtamisen ehto enää. Ennen piti olla transtodistus, nyt riittää oma ilmoitus.

Miksi kuitenkaan kukaan sellainen, jolle se sukupuolimerkinnän vaihto ei itse asiassa toisi mitään muuta kuin pelkkää  haittaa hänen elämiselleen ja monia  maksuja esim. kaikkien ajokorttien ym. vuokrasopimusten , ym. virallisten paperien vaihtamisen vaatimuksista johtuen, yleensä  ryhtyisi moiseen sukupuolimerkintänsä vaihtoon ? 

Sittenhän hän joutuisi vain selittelemään joka paikassa ,missä henkilötodistuksen näyttöä vaaditaan, että miksi hänelle esim. on naisen henkilötodistus vaikka onkin (ilmiselvästi) mies? 

(Transsukupuolisillahan  tämä ongelma (mutta siis päinvastaisena) taas johtuu nimenomaan siitä kun he eivät ole päässeet tuota henkilötunnustaan vaihtamaan.)

Se juridisen sukupuolitunnuksen vaihto ei muuten anna yhtään mitään ylimääräisiä t. muiden tavallisten kansalaisten oikeuksista poikkeavia oikeuksia, tai 'vapauksia'. 

Eli täsmälleen saman rikoslain alainen olet senkin jälkeen, kuten kaikki muutkin,  ja aivan samoilla perusteilla sinua rangaistaan jos jotain laitonta teet ja jos sinua jostain laittomuuksista syytetään.  

Nyt ei puhuta transsukupuolisista, joilla on ollut jo vuosikymmenet oikeus vaihtaa juridinen sukupuolitietonsa ja käyttää sen mukaisia tiloja. Nyt puhutaan ei-transien itsemäärittelystä. Miten vaikea on tajuta näiden kahden konseptin välinen ero?

Sinulle on lueteltu useaan otteeseen, miten itsemäärittely edistää pervoilua, mitä mahdollisuuksia se tarjoaa opportunisteille ja mitä haittaa yhteiskunnallisen sukupuolikäsityksen vaihtamisesta identiteettipohjaiseksi on eri ihmisryhmille ja yhteiskunnan toiminnoille.

Edelleenkään et ole selittänyt, että miten itsemäärittely olisi rajattu vain transeille, jos kriteereissä ei puhuta sanaakaan transeista.

Puhutaanhan. Sun täytyy antaa selonteko siitä että koet kuuluvasi vahvistettavaan sukupuoleen. Sulla ei-transina on aina ollut oikeus ihan itse kertoa mitä sukupuolta sä juridisesti olet. Se yhteiskunnallinen sukupuolikäsitys on aina ollut identiteettipohjainen ja ennen siihen on osa tarvinnut diagnoosin, enää ei. Sulta tai keltään muulta ei nyt ole otettu pois mitään eikä transeille ole annettu mitään lisää. Itsemäärittely ei edistä pervoilua, jos jokin ohjeistus sen sit mahdollistaa, ohjeistusta muutetaan.

Ainut mikä on muuttunut, on se että transin ei enää tarvitse hakea diagnoosia toimiakseen kuten ei-transit toimii, eli elää juridista merkintää vastaavaa elämää.

Toinen mahdollisuus tasa-arvoiseen kohteluun olisi se että kaikkien tulisi hakea diagnoosi juridiselleen, sekö olisi parempi?

Selonteko, eli vapaamuotoinen oma ilmoitus. Onpa haasteellista.

Älä puhu paskaa. Juridinen sukupuoli on perustunut aina syntymän hetkellä todettuun kehon sukupuoleen. Ainoastaan transprosessissa olevilla transeilla on ollut erikoisoikeus vaihtaa juridinen sukupuolitieto vastaamaan transition myötä muuttunutta ulkonäköä. Nyt siis myös ei-transit, joilla ei ole aiettakaan transitioon, voivat vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa.

Mitä mahtaa tarkoittaa juridista sukupuolitietoa vastaavan elämän eläminen? Miten puolitoistametrisen teinitytön elämä muuttuu vaihtamalla miehen henkkarit? Ei häntä silti kohdata miehenä.

Miksi sen vaihtoptosessin pitäisi olla haastavampaa? Etkö usko, että transius itsessään on riittävän haastavaa? Ei mikään vapaaehtoinen valinta.

Teini-ikäisen tytön juridinen sukupuoli muuttuu korkeintaan teini-ikäisen pojan sukupuoleksi. Olettaen, että on kuitenkin täysi-ikäinen teini-ikäinen.

Transius ei ole ilmoitusasia. Transeilla on jo nyt oikeus vaihtaa juridinen sukupuolitietonsa. Itsemäärittely ei hyödytä aitoja transeja millään tavalla.

Miten se itsemäärittely muuttaa transit ei-aidoiksi?

Mistä tunnistaa aidon transin itsemäärittelyn aikakaudella? Ennen juridisen sukupuolitiedon sai vaihtaa vain transprosessissa oleva, nyt kuka tahansa partapertti voi alkaa naiseksi. Onhan se valtava mainehaitta oikeille transeille.

Kaikki eivät ajattele jokaisen transin edustavan kaikkia transeja. Kuten jos sinä mokailet, emme me ajattele kaikkien miesten olevan tyhmiä.

Itsemäärittely kuitenkin runnottiin läpi transien nimissä, kasvoilla ja manipuloimana. Eli voidaan puhua transien tahdon toteutumisesta tiedossa olleista ongelmista huolimatta. Jos seksirikostuomioista 99 prosenttia on miehillä, niin on oikeutettua puhua seksuaaliväkivallasta mieserityisenä ongelmana. Vaikka vain osa miehistä syyllistyy seksirikoksiin, niin on perusteltua torpata kaikki mieskehoiset naisten ja tyttöjen intiimitiloista.

Kun yli 99% transeista on oikealla asialla, eikä pienintäkään aikomusta käyttää juridisen sukupuolen vaihtamista vääriin tarkoituksiin, onko syytä teilata koko laki hypoteettisen murto-osan takia?

Eihän se olekaan pointti, vaan ne ei-transit, jotka voi käyttää lakia hyväkseen. Ei normaalit ihmiset varmaan tällaista keksi, mutta maailmassa on kakenlaista rikollisuutta ja silloin keksitään kyllä keinot.

Mutta mitä sä siis pelkäät? Että joku ei-trans vahvistaa sukupuolensa? Mitä sitten? Kaikki toiminnot sen jälkeen toimii ihan kuten ennenkin, ei translaki niihin vaikuta.

Miksi juridinen sukupuolitieto on sitten aivan välttämätöntä vaihtaa, jopa ei-transien, jos se ei vaikuta yhtään mihinkään? Vaihtaminen vähentää sekaannuksia uskottavasti transitioituneen transin elämässä, mutta miksi ihmeessä kenenkään muun pitäisi voida vaihtaa se? Elämän ja kuoleman kysymys, suorastaan ihmisoikeus, mutta joka ei sitten vaikutakaan yhtään mihinkään.

No kuvittele itse tilanne, jossa sulla miehenä on papereissa nainen. Eihän sitä ole kenenkään pakko vaihtaa, mistä sä olet sen keksinyt?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jenkeissä pääsee kivesten poistoon parinkymmenen minuutin keskustelun perusteella:

@MattWalshBlog’s producer got approved for the removal of his testicles in just #22minutes.

https://twitter.com/benshapiro/status/1666925961311318018

Kyseessä on elektiivinen - eli ei terveydelle pakollinen vaan oireita lieventävä - leikkaus joihin jenkeissä tosiaan pääsee lähes kuka vaan. USA:ssa reilu enemmistö esimerkiksi kohdunpoistoista on elektiivisiä.

Mitä oireita terveen ei-transin miehen kivesten poisto lieventää?

Jos joku terve mies haluaa poistattaa kiveksensä, kyse ei ole transiudesta eikä terveestä miehestä.

Sanotko transnaisia mielenvikaisiksi!!?!

Puhe oli miehistä. Transnainen ei ole mies.

Onko transnainen nainen myös makkarissa ja pukkarissa? Tehän kovasti väitätte, että jotkut penikselliset juridiset naiset voisi torpata naisten pukkarista.

Minun puolesta kyllä, mutta minä en määrää pukkareita. Makkariani kylläkin, kuten kaikki omaansa.

Et vastannut kysymykseen. Eivätkö transnaiset muka halua tulla kohdatuksi täysinä naisina joka tilassa ja tilanteessa? Ja sinustako on ok kiistää se joissakin tilanteissa rikkomatta translain ja tasa-arvolain henkeä ja kirjainta? Vaikuttaa siltä, että yritätte syödä ja säästää kakkua samaan aikaan.

Tuskinpa. Meistä ei ketään kohdata sukupuolemme edustajina joka paikassa.

Onko joku väittänyt jotain muuta? Sukupuolitetuissa tiloissa ja tilanteissa kuitenkin kohdataan sukupuolen perusteella ja henkilökortin kirjain määrittää. Muissa itsemäärittelymaissa juridista sukupuolta on toteltava rikosseuraamusten ja sosiaalisten sanktioiden uhalla. Jos et ole hokannut, niin naisten kohdalla on mainittu esimerkiksi intiimitilat, tilastot, ryhmät, kiintiöt, huomionosoitukset, palkinnot ja naisurheilu. Sisäistätkö lainkaan lukemaasi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja takaisin aloituspisteeseen. Joopas eipäs joopas eipäs joopas eipäs...

Jos keskustelu on tätä tasoa, niin...

"He on homopari ja sillä selvä."

Harmittaa kun keskustelu laskeutui omalle tasolle?

Ottaisitko itse vaginallisen miehen, tai onko sulla ollut transkumppaneita? Mikä on ollut sinun antisi keskusteluun ja asiallisuuteen?

Olen eri kuin tuon homopari-lauseen kirjoittaja (vaikka täysin samaa mieltä). En ottaisi vaginallista miestä, en tähän hätään tarvitse toista.

Mutta pitäisitkö vaginallista miestä täytenä miehenä, vai olisiko sittenkin jotain eroa? Onko sulle väliä, että mitä kumppanin pöksyistä löytyy? Se oli niinkuin se pointti, ei se että vaihtaisitko kumppanisi heti lennosta transmaskuliiniin.

Olen eri, mutta mulle sillä on väliä. Mutta ymmärrän jos jollekin toiselle ei ole. Lopulta minäkin olen suhteessa ja naimisissa ja rakastan ihan miestäni, en jänen penistään. Vaikka minä en penistä vaginaan vaihtaisi, ymmärrän vallan hyvin jos joku toinen rakastuttuaan ihmiseen, ei sihteestö lähde *väärän* sukuelimen vuoksi. Seksi kun ilmeisesti toimii sit niinkin.

Miksi homoseksuaalien sitten edellytetään viehättyvän kummistakin värkeistä? Henkilö, jolle kumppanin värkeillä ei ole väliä, on biseksuaali tai pan, jos transitkin käyvät.

No mitä se sua haittaa, jos joku sanoo olevansa homo vaikka sun mielestä hän on bi? Voi pyhä yksinkertaisuus taas. Saathan säkin harrastaa seksiä vaikka autosi kanssa ja silti sanoa olevasi hetero.

Jos ei ole aiemmin tullut ilmi, niin en perusta maailmankuvaani fantasioille ja larppaamiselle, vaan materiaaliseen todellisuuteen, biologiaan, evoluutioon, sekä naisten ja homoseksuaalien oikeuksien puolustamiseen. Naisten ja homoseksuaalien oikeuksia ei voi puolustaa, jos heille ei ole yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Mut sä teet niinkuin sä teet.

Heille on. Sä et vaan pysty käsittämään niitä muita määritelmiä, jotka ovat ihan yhtä todellisia. Luulet puolustavasi naisten ja homojen oikeuksia vaikka jätä niistä oikeuksista pois henkilöitä, jitka nykynääritelmien mukaan niihin kuuluu. Sun puolustamisesi on yhtä tyhjän kanssa kun sä teet sen polkemalla muiden oikeuksia. Puhut larppaamisesta vaikka kuse on siitä että seksuaalinen suuntautuminen ja nykyään myös juridinen sukupuoli on itse määriteltävissä. Puhut kovin todellisuuden puolesta mutta samalla kiellät todellisuuden jatkuvasti.

Kukas näin on päättänyt ja missä queer-ulottuvuudessa? Teidän larppimaailmanne on jyrkässä ristiriidassa muiden todellisuuden kanssa ja siksi onkin liikehdintää, jossa transqueerit+ halutaan pois lgb:stä. Homoseksuaalien näkökulmasta transit ovat noloja eheyttäjäfetisistejä. Tämä se vielä puuttuikin, että heterotransit määrittelevät homoseksuaalisuuden uusiksi. LGB drop T!

Ihan kuule yleiset määritelmät on olemassa asioille, sä vaan olet jämähtänyt johonkin ikivanhaan maailmaasi. Määritelmät muuttuu maailman mukana, ihan se ja sama ketä kirjainyhdistelmät jatkossa pitää sisällään, se ei kuulu kellekään. Sulla on jostain syystä kauhea tarve päsmäröidä määritelmiä, ihan kuin se nyt jotenkin vaikuttaisi johonkin. Mä en edes tiedä ketä kirjainporukka edustaa, pääasia on että ne, jotka siihen kokevat haluavansa kuulua, kuuluvat. Jos homot kokee transit ikävinä, sit kokevat. Jos homot kokevat olevan heiltä pois että transit saavat itse määritellä sukupuolensa, sit kokevat. Jos transit kokevat että heitä syrjitään jossakin, sit kokevat. Yhteiskunta kun pyritään rakentamaan niin että kaikki saavat kuulua johonkin ja määritellä itsensä miten haluavat, ollaan oikein hyvällä tiellä. Meillä heteroilla ei-transeilla ei ole mitään kokemuspohjaa em. kokemuksista, joten voimme vain joko olla yhdenvertaisuuden puolella tai sitä vastaan. Minä olen puolella, sä saat olla vastaan. Joko tämä asia on loppuunkäsitelty vai vieläkö on paha mieli?

Millä tavoin ihmisen lisääntymisbiologia ja seksuaalinen suuntatutuminen on muuttunut viimeaikoina ja missä näistä muutoksista kerrotaan?

Ai nytkö sinäkin olet sisäistänyt, että lisääntymisbiologisesti sukupuolia on tosiaan kaksi ja tästä on aika lailla kaikki samaa mieltä. Turhaan olet vääntänyt nämä viime vuodet. Se, että muut ymmärtää sukupuolen olevan monitasoinen käsite onkin sitten varmaan se isompi ongelmasi.

Ai nytkö sukupuoli onkin havaittavissa? Tehän olette horisseet sivukaupalla intersukupuolisista, merihevosista, etanoista, vuokkokaloista ja avokadoista. Ettei kenenkään sukupuolta voi tietää ilman pillutarkastusta tai eturauhasen ronklaamista.

Tunnistatte nyt lisääntymisbiologisen sukupuolen, mutta se ei siis määritä sukupuolta ja seksuaalista suuntautumista? Okei. Ei ole ihme, että kiukuttaa, kun joudutte elämään jatkuvassa kognitiivisessa dissonanssissa.

Sinä jauhat noista vuokkokaloista... Olet ihan täysi vitsi noiden jakkauksiesi kanssa. Kiva kuitenkin, että olet alkanut sisäistää, että tosiaan lisääntymisbiologinen sukupuoli on se "biologinen fakta", mitä sinä jauhat. Ja muut sitten ymmärtää, että ihminen on kokonaisuus, jossa on keho ja mieli, johon liittyy kaikkea hienoa ja mielenkiintoista biologiaa, jonka myötä ihminen ei tosiaan ole pelkkä sukupuolielin.

Ja tosiaan mihin me niitä tarkastuksia tarvittaisiin, kun me ymmärretään, ettei sukupuoli AINA ole sama asia kuin sukuelimet. Sulle se tuntuu olevan vaikeampaa ja et taida aina tietääkään mitä sukupuolta joku on, kun tosiaan sinne housuihin ei ole sopivaa mennä kurkkimaan.

Miksi sukupuolifantasia olisi merkittävämpi kuin kehon sukupuoli? Juridinen sukupuoli pakottaa kohtaamaan myös ei-transit juridisen vaihtajat henkilökorttiin merkityn sukupuolen perusteella, oli diagnoosia ja hoitoja taustalla tai ei. Olisiko kannattanut rajata vaihto vain aidoille transeille?

Aidoillehannse on tarkoitettu. Mitä uhmettä sekoilet. Miksi kukaan vaihtaisi sukupuolta, jos ei niin koe?

Sitä itsemäärittely tarkoittaa.

Ei tarkoita. Jos tätä itsemäärittely-termiä ei olisi, ymmärräistköhän paremmin mistä on kyse? Kyse on ihan samasta translaista kuin ennenkin, puhutaanko vaikka translaki 2.0sta, jos se sua helpottaisi?

Mikä siitä tekee translain? Jos lakia ei ole rajattu transeille, niin silloin kyseessä on ihan yleinen sukupuolenvaihtolaki kelle tahansa ehdot täyttävälle. Transius ei ole vaihtamisen ehto enää. Ennen piti olla transtodistus, nyt riittää oma ilmoitus.

Miksi kuitenkaan kukaan sellainen, jolle se sukupuolimerkinnän vaihto ei itse asiassa toisi mitään muuta kuin pelkkää  haittaa hänen elämiselleen ja monia  maksuja esim. kaikkien ajokorttien ym. vuokrasopimusten , ym. virallisten paperien vaihtamisen vaatimuksista johtuen, yleensä  ryhtyisi moiseen sukupuolimerkintänsä vaihtoon ? 

Sittenhän hän joutuisi vain selittelemään joka paikassa ,missä henkilötodistuksen näyttöä vaaditaan, että miksi hänelle esim. on naisen henkilötodistus vaikka onkin (ilmiselvästi) mies? 

(Transsukupuolisillahan  tämä ongelma (mutta siis päinvastaisena) taas johtuu nimenomaan siitä kun he eivät ole päässeet tuota henkilötunnustaan vaihtamaan.)

Se juridisen sukupuolitunnuksen vaihto ei muuten anna yhtään mitään ylimääräisiä t. muiden tavallisten kansalaisten oikeuksista poikkeavia oikeuksia, tai 'vapauksia'. 

Eli täsmälleen saman rikoslain alainen olet senkin jälkeen, kuten kaikki muutkin,  ja aivan samoilla perusteilla sinua rangaistaan jos jotain laitonta teet ja jos sinua jostain laittomuuksista syytetään.  

Nyt ei puhuta transsukupuolisista, joilla on ollut jo vuosikymmenet oikeus vaihtaa juridinen sukupuolitietonsa ja käyttää sen mukaisia tiloja. Nyt puhutaan ei-transien itsemäärittelystä. Miten vaikea on tajuta näiden kahden konseptin välinen ero?

Sinulle on lueteltu useaan otteeseen, miten itsemäärittely edistää pervoilua, mitä mahdollisuuksia se tarjoaa opportunisteille ja mitä haittaa yhteiskunnallisen sukupuolikäsityksen vaihtamisesta identiteettipohjaiseksi on eri ihmisryhmille ja yhteiskunnan toiminnoille.

Edelleenkään et ole selittänyt, että miten itsemäärittely olisi rajattu vain transeille, jos kriteereissä ei puhuta sanaakaan transeista.

Puhutaanhan. Sun täytyy antaa selonteko siitä että koet kuuluvasi vahvistettavaan sukupuoleen. Sulla ei-transina on aina ollut oikeus ihan itse kertoa mitä sukupuolta sä juridisesti olet. Se yhteiskunnallinen sukupuolikäsitys on aina ollut identiteettipohjainen ja ennen siihen on osa tarvinnut diagnoosin, enää ei. Sulta tai keltään muulta ei nyt ole otettu pois mitään eikä transeille ole annettu mitään lisää. Itsemäärittely ei edistä pervoilua, jos jokin ohjeistus sen sit mahdollistaa, ohjeistusta muutetaan.

Ainut mikä on muuttunut, on se että transin ei enää tarvitse hakea diagnoosia toimiakseen kuten ei-transit toimii, eli elää juridista merkintää vastaavaa elämää.

Toinen mahdollisuus tasa-arvoiseen kohteluun olisi se että kaikkien tulisi hakea diagnoosi juridiselleen, sekö olisi parempi?

Selonteko, eli vapaamuotoinen oma ilmoitus. Onpa haasteellista.

Älä puhu paskaa. Juridinen sukupuoli on perustunut aina syntymän hetkellä todettuun kehon sukupuoleen. Ainoastaan transprosessissa olevilla transeilla on ollut erikoisoikeus vaihtaa juridinen sukupuolitieto vastaamaan transition myötä muuttunutta ulkonäköä. Nyt siis myös ei-transit, joilla ei ole aiettakaan transitioon, voivat vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa.

Mitä mahtaa tarkoittaa juridista sukupuolitietoa vastaavan elämän eläminen? Miten puolitoistametrisen teinitytön elämä muuttuu vaihtamalla miehen henkkarit? Ei häntä silti kohdata miehenä.

Miksi sen vaihtoptosessin pitäisi olla haastavampaa? Etkö usko, että transius itsessään on riittävän haastavaa? Ei mikään vapaaehtoinen valinta.

Teini-ikäisen tytön juridinen sukupuoli muuttuu korkeintaan teini-ikäisen pojan sukupuoleksi. Olettaen, että on kuitenkin täysi-ikäinen teini-ikäinen.

Transius ei ole ilmoitusasia. Transeilla on jo nyt oikeus vaihtaa juridinen sukupuolitietonsa. Itsemäärittely ei hyödytä aitoja transeja millään tavalla.

Miten se itsemäärittely muuttaa transit ei-aidoiksi?

Mistä tunnistaa aidon transin itsemäärittelyn aikakaudella? Ennen juridisen sukupuolitiedon sai vaihtaa vain transprosessissa oleva, nyt kuka tahansa partapertti voi alkaa naiseksi. Onhan se valtava mainehaitta oikeille transeille.

Kaikki eivät ajattele jokaisen transin edustavan kaikkia transeja. Kuten jos sinä mokailet, emme me ajattele kaikkien miesten olevan tyhmiä.

Itsemäärittely kuitenkin runnottiin läpi transien nimissä, kasvoilla ja manipuloimana. Eli voidaan puhua transien tahdon toteutumisesta tiedossa olleista ongelmista huolimatta. Jos seksirikostuomioista 99 prosenttia on miehillä, niin on oikeutettua puhua seksuaaliväkivallasta mieserityisenä ongelmana. Vaikka vain osa miehistä syyllistyy seksirikoksiin, niin on perusteltua torpata kaikki mieskehoiset naisten ja tyttöjen intiimitiloista.

Kun yli 99% transeista on oikealla asialla, eikä pienintäkään aikomusta käyttää juridisen sukupuolen vaihtamista vääriin tarkoituksiin, onko syytä teilata koko laki hypoteettisen murto-osan takia?

Eihän se olekaan pointti, vaan ne ei-transit, jotka voi käyttää lakia hyväkseen. Ei normaalit ihmiset varmaan tällaista keksi, mutta maailmassa on kakenlaista rikollisuutta ja silloin keksitään kyllä keinot.

Mutta mitä sä siis pelkäät? Että joku ei-trans vahvistaa sukupuolensa? Mitä sitten? Kaikki toiminnot sen jälkeen toimii ihan kuten ennenkin, ei translaki niihin vaikuta.

Miksi juridinen sukupuolitieto on sitten aivan välttämätöntä vaihtaa, jopa ei-transien, jos se ei vaikuta yhtään mihinkään? Vaihtaminen vähentää sekaannuksia uskottavasti transitioituneen transin elämässä, mutta miksi ihmeessä kenenkään muun pitäisi voida vaihtaa se? Elämän ja kuoleman kysymys, suorastaan ihmisoikeus, mutta joka ei sitten vaikutakaan yhtään mihinkään.

No kato se translaki ei vaikuta mihinkään, mut toisaalta se oli pakko saada vietyä läpi, koska muuten transihmiset voisivat tap paa itsensä, kun heillä ei olisi ollut mitään ihmisoikeuksia ilman uutta translakia, eli se translaki oli elintärkeä, mutta se ei kuitenkaan vaikuta yhtään mihinkään.

- eri 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja takaisin aloituspisteeseen. Joopas eipäs joopas eipäs joopas eipäs...

Jos keskustelu on tätä tasoa, niin...

"He on homopari ja sillä selvä."

Harmittaa kun keskustelu laskeutui omalle tasolle?

Ottaisitko itse vaginallisen miehen, tai onko sulla ollut transkumppaneita? Mikä on ollut sinun antisi keskusteluun ja asiallisuuteen?

Olen eri kuin tuon homopari-lauseen kirjoittaja (vaikka täysin samaa mieltä). En ottaisi vaginallista miestä, en tähän hätään tarvitse toista.

Mutta pitäisitkö vaginallista miestä täytenä miehenä, vai olisiko sittenkin jotain eroa? Onko sulle väliä, että mitä kumppanin pöksyistä löytyy? Se oli niinkuin se pointti, ei se että vaihtaisitko kumppanisi heti lennosta transmaskuliiniin.

Olen eri, mutta mulle sillä on väliä. Mutta ymmärrän jos jollekin toiselle ei ole. Lopulta minäkin olen suhteessa ja naimisissa ja rakastan ihan miestäni, en jänen penistään. Vaikka minä en penistä vaginaan vaihtaisi, ymmärrän vallan hyvin jos joku toinen rakastuttuaan ihmiseen, ei sihteestö lähde *väärän* sukuelimen vuoksi. Seksi kun ilmeisesti toimii sit niinkin.

Miksi homoseksuaalien sitten edellytetään viehättyvän kummistakin värkeistä? Henkilö, jolle kumppanin värkeillä ei ole väliä, on biseksuaali tai pan, jos transitkin käyvät.

No mitä se sua haittaa, jos joku sanoo olevansa homo vaikka sun mielestä hän on bi? Voi pyhä yksinkertaisuus taas. Saathan säkin harrastaa seksiä vaikka autosi kanssa ja silti sanoa olevasi hetero.

Jos ei ole aiemmin tullut ilmi, niin en perusta maailmankuvaani fantasioille ja larppaamiselle, vaan materiaaliseen todellisuuteen, biologiaan, evoluutioon, sekä naisten ja homoseksuaalien oikeuksien puolustamiseen. Naisten ja homoseksuaalien oikeuksia ei voi puolustaa, jos heille ei ole yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Mut sä teet niinkuin sä teet.

Heille on. Sä et vaan pysty käsittämään niitä muita määritelmiä, jotka ovat ihan yhtä todellisia. Luulet puolustavasi naisten ja homojen oikeuksia vaikka jätä niistä oikeuksista pois henkilöitä, jitka nykynääritelmien mukaan niihin kuuluu. Sun puolustamisesi on yhtä tyhjän kanssa kun sä teet sen polkemalla muiden oikeuksia. Puhut larppaamisesta vaikka kuse on siitä että seksuaalinen suuntautuminen ja nykyään myös juridinen sukupuoli on itse määriteltävissä. Puhut kovin todellisuuden puolesta mutta samalla kiellät todellisuuden jatkuvasti.

Kukas näin on päättänyt ja missä queer-ulottuvuudessa? Teidän larppimaailmanne on jyrkässä ristiriidassa muiden todellisuuden kanssa ja siksi onkin liikehdintää, jossa transqueerit+ halutaan pois lgb:stä. Homoseksuaalien näkökulmasta transit ovat noloja eheyttäjäfetisistejä. Tämä se vielä puuttuikin, että heterotransit määrittelevät homoseksuaalisuuden uusiksi. LGB drop T!

Ihan kuule yleiset määritelmät on olemassa asioille, sä vaan olet jämähtänyt johonkin ikivanhaan maailmaasi. Määritelmät muuttuu maailman mukana, ihan se ja sama ketä kirjainyhdistelmät jatkossa pitää sisällään, se ei kuulu kellekään. Sulla on jostain syystä kauhea tarve päsmäröidä määritelmiä, ihan kuin se nyt jotenkin vaikuttaisi johonkin. Mä en edes tiedä ketä kirjainporukka edustaa, pääasia on että ne, jotka siihen kokevat haluavansa kuulua, kuuluvat. Jos homot kokee transit ikävinä, sit kokevat. Jos homot kokevat olevan heiltä pois että transit saavat itse määritellä sukupuolensa, sit kokevat. Jos transit kokevat että heitä syrjitään jossakin, sit kokevat. Yhteiskunta kun pyritään rakentamaan niin että kaikki saavat kuulua johonkin ja määritellä itsensä miten haluavat, ollaan oikein hyvällä tiellä. Meillä heteroilla ei-transeilla ei ole mitään kokemuspohjaa em. kokemuksista, joten voimme vain joko olla yhdenvertaisuuden puolella tai sitä vastaan. Minä olen puolella, sä saat olla vastaan. Joko tämä asia on loppuunkäsitelty vai vieläkö on paha mieli?

Millä tavoin ihmisen lisääntymisbiologia ja seksuaalinen suuntatutuminen on muuttunut viimeaikoina ja missä näistä muutoksista kerrotaan?

Ai nytkö sinäkin olet sisäistänyt, että lisääntymisbiologisesti sukupuolia on tosiaan kaksi ja tästä on aika lailla kaikki samaa mieltä. Turhaan olet vääntänyt nämä viime vuodet. Se, että muut ymmärtää sukupuolen olevan monitasoinen käsite onkin sitten varmaan se isompi ongelmasi.

Ai nytkö sukupuoli onkin havaittavissa? Tehän olette horisseet sivukaupalla intersukupuolisista, merihevosista, etanoista, vuokkokaloista ja avokadoista. Ettei kenenkään sukupuolta voi tietää ilman pillutarkastusta tai eturauhasen ronklaamista.

Tunnistatte nyt lisääntymisbiologisen sukupuolen, mutta se ei siis määritä sukupuolta ja seksuaalista suuntautumista? Okei. Ei ole ihme, että kiukuttaa, kun joudutte elämään jatkuvassa kognitiivisessa dissonanssissa.

Sinä jauhat noista vuokkokaloista... Olet ihan täysi vitsi noiden jakkauksiesi kanssa. Kiva kuitenkin, että olet alkanut sisäistää, että tosiaan lisääntymisbiologinen sukupuoli on se "biologinen fakta", mitä sinä jauhat. Ja muut sitten ymmärtää, että ihminen on kokonaisuus, jossa on keho ja mieli, johon liittyy kaikkea hienoa ja mielenkiintoista biologiaa, jonka myötä ihminen ei tosiaan ole pelkkä sukupuolielin.

Ja tosiaan mihin me niitä tarkastuksia tarvittaisiin, kun me ymmärretään, ettei sukupuoli AINA ole sama asia kuin sukuelimet. Sulle se tuntuu olevan vaikeampaa ja et taida aina tietääkään mitä sukupuolta joku on, kun tosiaan sinne housuihin ei ole sopivaa mennä kurkkimaan.

Miksi sukupuolifantasia olisi merkittävämpi kuin kehon sukupuoli? Juridinen sukupuoli pakottaa kohtaamaan myös ei-transit juridisen vaihtajat henkilökorttiin merkityn sukupuolen perusteella, oli diagnoosia ja hoitoja taustalla tai ei. Olisiko kannattanut rajata vaihto vain aidoille transeille?

Aidoillehannse on tarkoitettu. Mitä uhmettä sekoilet. Miksi kukaan vaihtaisi sukupuolta, jos ei niin koe?

Sitä itsemäärittely tarkoittaa.

Ei tarkoita. Jos tätä itsemäärittely-termiä ei olisi, ymmärräistköhän paremmin mistä on kyse? Kyse on ihan samasta translaista kuin ennenkin, puhutaanko vaikka translaki 2.0sta, jos se sua helpottaisi?

Mikä siitä tekee translain? Jos lakia ei ole rajattu transeille, niin silloin kyseessä on ihan yleinen sukupuolenvaihtolaki kelle tahansa ehdot täyttävälle. Transius ei ole vaihtamisen ehto enää. Ennen piti olla transtodistus, nyt riittää oma ilmoitus.

Miksi kuitenkaan kukaan sellainen, jolle se sukupuolimerkinnän vaihto ei itse asiassa toisi mitään muuta kuin pelkkää  haittaa hänen elämiselleen ja monia  maksuja esim. kaikkien ajokorttien ym. vuokrasopimusten , ym. virallisten paperien vaihtamisen vaatimuksista johtuen, yleensä  ryhtyisi moiseen sukupuolimerkintänsä vaihtoon ? 

Sittenhän hän joutuisi vain selittelemään joka paikassa ,missä henkilötodistuksen näyttöä vaaditaan, että miksi hänelle esim. on naisen henkilötodistus vaikka onkin (ilmiselvästi) mies? 

(Transsukupuolisillahan  tämä ongelma (mutta siis päinvastaisena) taas johtuu nimenomaan siitä kun he eivät ole päässeet tuota henkilötunnustaan vaihtamaan.)

Se juridisen sukupuolitunnuksen vaihto ei muuten anna yhtään mitään ylimääräisiä t. muiden tavallisten kansalaisten oikeuksista poikkeavia oikeuksia, tai 'vapauksia'. 

Eli täsmälleen saman rikoslain alainen olet senkin jälkeen, kuten kaikki muutkin,  ja aivan samoilla perusteilla sinua rangaistaan jos jotain laitonta teet ja jos sinua jostain laittomuuksista syytetään.  

Nyt ei puhuta transsukupuolisista, joilla on ollut jo vuosikymmenet oikeus vaihtaa juridinen sukupuolitietonsa ja käyttää sen mukaisia tiloja. Nyt puhutaan ei-transien itsemäärittelystä. Miten vaikea on tajuta näiden kahden konseptin välinen ero?

Sinulle on lueteltu useaan otteeseen, miten itsemäärittely edistää pervoilua, mitä mahdollisuuksia se tarjoaa opportunisteille ja mitä haittaa yhteiskunnallisen sukupuolikäsityksen vaihtamisesta identiteettipohjaiseksi on eri ihmisryhmille ja yhteiskunnan toiminnoille.

Edelleenkään et ole selittänyt, että miten itsemäärittely olisi rajattu vain transeille, jos kriteereissä ei puhuta sanaakaan transeista.

Puhutaanhan. Sun täytyy antaa selonteko siitä että koet kuuluvasi vahvistettavaan sukupuoleen. Sulla ei-transina on aina ollut oikeus ihan itse kertoa mitä sukupuolta sä juridisesti olet. Se yhteiskunnallinen sukupuolikäsitys on aina ollut identiteettipohjainen ja ennen siihen on osa tarvinnut diagnoosin, enää ei. Sulta tai keltään muulta ei nyt ole otettu pois mitään eikä transeille ole annettu mitään lisää. Itsemäärittely ei edistä pervoilua, jos jokin ohjeistus sen sit mahdollistaa, ohjeistusta muutetaan.

Ainut mikä on muuttunut, on se että transin ei enää tarvitse hakea diagnoosia toimiakseen kuten ei-transit toimii, eli elää juridista merkintää vastaavaa elämää.

Toinen mahdollisuus tasa-arvoiseen kohteluun olisi se että kaikkien tulisi hakea diagnoosi juridiselleen, sekö olisi parempi?

Selonteko, eli vapaamuotoinen oma ilmoitus. Onpa haasteellista.

Älä puhu paskaa. Juridinen sukupuoli on perustunut aina syntymän hetkellä todettuun kehon sukupuoleen. Ainoastaan transprosessissa olevilla transeilla on ollut erikoisoikeus vaihtaa juridinen sukupuolitieto vastaamaan transition myötä muuttunutta ulkonäköä. Nyt siis myös ei-transit, joilla ei ole aiettakaan transitioon, voivat vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa.

Mitä mahtaa tarkoittaa juridista sukupuolitietoa vastaavan elämän eläminen? Miten puolitoistametrisen teinitytön elämä muuttuu vaihtamalla miehen henkkarit? Ei häntä silti kohdata miehenä.

Miksi sen vaihtoptosessin pitäisi olla haastavampaa? Etkö usko, että transius itsessään on riittävän haastavaa? Ei mikään vapaaehtoinen valinta.

Teini-ikäisen tytön juridinen sukupuoli muuttuu korkeintaan teini-ikäisen pojan sukupuoleksi. Olettaen, että on kuitenkin täysi-ikäinen teini-ikäinen.

Transius ei ole ilmoitusasia. Transeilla on jo nyt oikeus vaihtaa juridinen sukupuolitietonsa. Itsemäärittely ei hyödytä aitoja transeja millään tavalla.

Miten se itsemäärittely muuttaa transit ei-aidoiksi?

Mistä tunnistaa aidon transin itsemäärittelyn aikakaudella? Ennen juridisen sukupuolitiedon sai vaihtaa vain transprosessissa oleva, nyt kuka tahansa partapertti voi alkaa naiseksi. Onhan se valtava mainehaitta oikeille transeille.

Kaikki eivät ajattele jokaisen transin edustavan kaikkia transeja. Kuten jos sinä mokailet, emme me ajattele kaikkien miesten olevan tyhmiä.

Itsemäärittely kuitenkin runnottiin läpi transien nimissä, kasvoilla ja manipuloimana. Eli voidaan puhua transien tahdon toteutumisesta tiedossa olleista ongelmista huolimatta. Jos seksirikostuomioista 99 prosenttia on miehillä, niin on oikeutettua puhua seksuaaliväkivallasta mieserityisenä ongelmana. Vaikka vain osa miehistä syyllistyy seksirikoksiin, niin on perusteltua torpata kaikki mieskehoiset naisten ja tyttöjen intiimitiloista.

Kun yli 99% transeista on oikealla asialla, eikä pienintäkään aikomusta käyttää juridisen sukupuolen vaihtamista vääriin tarkoituksiin, onko syytä teilata koko laki hypoteettisen murto-osan takia?

Eihän se olekaan pointti, vaan ne ei-transit, jotka voi käyttää lakia hyväkseen. Ei normaalit ihmiset varmaan tällaista keksi, mutta maailmassa on kakenlaista rikollisuutta ja silloin keksitään kyllä keinot.

Mutta mitä sä siis pelkäät? Että joku ei-trans vahvistaa sukupuolensa? Mitä sitten? Kaikki toiminnot sen jälkeen toimii ihan kuten ennenkin, ei translaki niihin vaikuta.

Vankiloissa vankien sijoittelu tehdään uuden translain mukaan pääosin juridisen, ei biologisen sukupuolen mukaan. Mikä voisi mennä vikaan... no katso vaikka Irlannin, Skotlannin ja Kalifornian tapauksia.

Aina tehty. Itsemäärittely ei vaikuta asiaan.

Ei transihmiset, joilla on järki päässä, loukkaannu mistään.

Erikseen ovat sitten ne, joilla on salaisuuksia ja paheita, joita ei halua tuoda päivän valoon keskusteluun.

Yksi ryhmä on myös autogynefiilit, jotka ovat rakastuneita itseensä naiseksi pukeutuneena. Osa heistäkin on ehkä autisteja, kuten älyllisin youtube-haastateltu aiheesta. Jotkut taas sitten ajautuneet tilaan katsottuaan liikaa sissypornoa. Tästäkin on youtunessa selventäviä ja hyviä haastatteluita. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja takaisin aloituspisteeseen. Joopas eipäs joopas eipäs joopas eipäs...

Jos keskustelu on tätä tasoa, niin...

"He on homopari ja sillä selvä."

Harmittaa kun keskustelu laskeutui omalle tasolle?

Ottaisitko itse vaginallisen miehen, tai onko sulla ollut transkumppaneita? Mikä on ollut sinun antisi keskusteluun ja asiallisuuteen?

Olen eri kuin tuon homopari-lauseen kirjoittaja (vaikka täysin samaa mieltä). En ottaisi vaginallista miestä, en tähän hätään tarvitse toista.

Mutta pitäisitkö vaginallista miestä täytenä miehenä, vai olisiko sittenkin jotain eroa? Onko sulle väliä, että mitä kumppanin pöksyistä löytyy? Se oli niinkuin se pointti, ei se että vaihtaisitko kumppanisi heti lennosta transmaskuliiniin.

Olen eri, mutta mulle sillä on väliä. Mutta ymmärrän jos jollekin toiselle ei ole. Lopulta minäkin olen suhteessa ja naimisissa ja rakastan ihan miestäni, en jänen penistään. Vaikka minä en penistä vaginaan vaihtaisi, ymmärrän vallan hyvin jos joku toinen rakastuttuaan ihmiseen, ei sihteestö lähde *väärän* sukuelimen vuoksi. Seksi kun ilmeisesti toimii sit niinkin.

Miksi homoseksuaalien sitten edellytetään viehättyvän kummistakin värkeistä? Henkilö, jolle kumppanin värkeillä ei ole väliä, on biseksuaali tai pan, jos transitkin käyvät.

No mitä se sua haittaa, jos joku sanoo olevansa homo vaikka sun mielestä hän on bi? Voi pyhä yksinkertaisuus taas. Saathan säkin harrastaa seksiä vaikka autosi kanssa ja silti sanoa olevasi hetero.

Jos ei ole aiemmin tullut ilmi, niin en perusta maailmankuvaani fantasioille ja larppaamiselle, vaan materiaaliseen todellisuuteen, biologiaan, evoluutioon, sekä naisten ja homoseksuaalien oikeuksien puolustamiseen. Naisten ja homoseksuaalien oikeuksia ei voi puolustaa, jos heille ei ole yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Mut sä teet niinkuin sä teet.

Heille on. Sä et vaan pysty käsittämään niitä muita määritelmiä, jotka ovat ihan yhtä todellisia. Luulet puolustavasi naisten ja homojen oikeuksia vaikka jätä niistä oikeuksista pois henkilöitä, jitka nykynääritelmien mukaan niihin kuuluu. Sun puolustamisesi on yhtä tyhjän kanssa kun sä teet sen polkemalla muiden oikeuksia. Puhut larppaamisesta vaikka kuse on siitä että seksuaalinen suuntautuminen ja nykyään myös juridinen sukupuoli on itse määriteltävissä. Puhut kovin todellisuuden puolesta mutta samalla kiellät todellisuuden jatkuvasti.

Kukas näin on päättänyt ja missä queer-ulottuvuudessa? Teidän larppimaailmanne on jyrkässä ristiriidassa muiden todellisuuden kanssa ja siksi onkin liikehdintää, jossa transqueerit+ halutaan pois lgb:stä. Homoseksuaalien näkökulmasta transit ovat noloja eheyttäjäfetisistejä. Tämä se vielä puuttuikin, että heterotransit määrittelevät homoseksuaalisuuden uusiksi. LGB drop T!

Ihan kuule yleiset määritelmät on olemassa asioille, sä vaan olet jämähtänyt johonkin ikivanhaan maailmaasi. Määritelmät muuttuu maailman mukana, ihan se ja sama ketä kirjainyhdistelmät jatkossa pitää sisällään, se ei kuulu kellekään. Sulla on jostain syystä kauhea tarve päsmäröidä määritelmiä, ihan kuin se nyt jotenkin vaikuttaisi johonkin. Mä en edes tiedä ketä kirjainporukka edustaa, pääasia on että ne, jotka siihen kokevat haluavansa kuulua, kuuluvat. Jos homot kokee transit ikävinä, sit kokevat. Jos homot kokevat olevan heiltä pois että transit saavat itse määritellä sukupuolensa, sit kokevat. Jos transit kokevat että heitä syrjitään jossakin, sit kokevat. Yhteiskunta kun pyritään rakentamaan niin että kaikki saavat kuulua johonkin ja määritellä itsensä miten haluavat, ollaan oikein hyvällä tiellä. Meillä heteroilla ei-transeilla ei ole mitään kokemuspohjaa em. kokemuksista, joten voimme vain joko olla yhdenvertaisuuden puolella tai sitä vastaan. Minä olen puolella, sä saat olla vastaan. Joko tämä asia on loppuunkäsitelty vai vieläkö on paha mieli?

Millä tavoin ihmisen lisääntymisbiologia ja seksuaalinen suuntatutuminen on muuttunut viimeaikoina ja missä näistä muutoksista kerrotaan?

Ai nytkö sinäkin olet sisäistänyt, että lisääntymisbiologisesti sukupuolia on tosiaan kaksi ja tästä on aika lailla kaikki samaa mieltä. Turhaan olet vääntänyt nämä viime vuodet. Se, että muut ymmärtää sukupuolen olevan monitasoinen käsite onkin sitten varmaan se isompi ongelmasi.

Ai nytkö sukupuoli onkin havaittavissa? Tehän olette horisseet sivukaupalla intersukupuolisista, merihevosista, etanoista, vuokkokaloista ja avokadoista. Ettei kenenkään sukupuolta voi tietää ilman pillutarkastusta tai eturauhasen ronklaamista.

Tunnistatte nyt lisääntymisbiologisen sukupuolen, mutta se ei siis määritä sukupuolta ja seksuaalista suuntautumista? Okei. Ei ole ihme, että kiukuttaa, kun joudutte elämään jatkuvassa kognitiivisessa dissonanssissa.

Sinä jauhat noista vuokkokaloista... Olet ihan täysi vitsi noiden jakkauksiesi kanssa. Kiva kuitenkin, että olet alkanut sisäistää, että tosiaan lisääntymisbiologinen sukupuoli on se "biologinen fakta", mitä sinä jauhat. Ja muut sitten ymmärtää, että ihminen on kokonaisuus, jossa on keho ja mieli, johon liittyy kaikkea hienoa ja mielenkiintoista biologiaa, jonka myötä ihminen ei tosiaan ole pelkkä sukupuolielin.

Ja tosiaan mihin me niitä tarkastuksia tarvittaisiin, kun me ymmärretään, ettei sukupuoli AINA ole sama asia kuin sukuelimet. Sulle se tuntuu olevan vaikeampaa ja et taida aina tietääkään mitä sukupuolta joku on, kun tosiaan sinne housuihin ei ole sopivaa mennä kurkkimaan.

Miksi sukupuolifantasia olisi merkittävämpi kuin kehon sukupuoli? Juridinen sukupuoli pakottaa kohtaamaan myös ei-transit juridisen vaihtajat henkilökorttiin merkityn sukupuolen perusteella, oli diagnoosia ja hoitoja taustalla tai ei. Olisiko kannattanut rajata vaihto vain aidoille transeille?

Aidoillehannse on tarkoitettu. Mitä uhmettä sekoilet. Miksi kukaan vaihtaisi sukupuolta, jos ei niin koe?

Sitä itsemäärittely tarkoittaa.

Ei tarkoita. Jos tätä itsemäärittely-termiä ei olisi, ymmärräistköhän paremmin mistä on kyse? Kyse on ihan samasta translaista kuin ennenkin, puhutaanko vaikka translaki 2.0sta, jos se sua helpottaisi?

Mikä siitä tekee translain? Jos lakia ei ole rajattu transeille, niin silloin kyseessä on ihan yleinen sukupuolenvaihtolaki kelle tahansa ehdot täyttävälle. Transius ei ole vaihtamisen ehto enää. Ennen piti olla transtodistus, nyt riittää oma ilmoitus.

Miksi kuitenkaan kukaan sellainen, jolle se sukupuolimerkinnän vaihto ei itse asiassa toisi mitään muuta kuin pelkkää  haittaa hänen elämiselleen ja monia  maksuja esim. kaikkien ajokorttien ym. vuokrasopimusten , ym. virallisten paperien vaihtamisen vaatimuksista johtuen, yleensä  ryhtyisi moiseen sukupuolimerkintänsä vaihtoon ? 

Sittenhän hän joutuisi vain selittelemään joka paikassa ,missä henkilötodistuksen näyttöä vaaditaan, että miksi hänelle esim. on naisen henkilötodistus vaikka onkin (ilmiselvästi) mies? 

(Transsukupuolisillahan  tämä ongelma (mutta siis päinvastaisena) taas johtuu nimenomaan siitä kun he eivät ole päässeet tuota henkilötunnustaan vaihtamaan.)

Se juridisen sukupuolitunnuksen vaihto ei muuten anna yhtään mitään ylimääräisiä t. muiden tavallisten kansalaisten oikeuksista poikkeavia oikeuksia, tai 'vapauksia'. 

Eli täsmälleen saman rikoslain alainen olet senkin jälkeen, kuten kaikki muutkin,  ja aivan samoilla perusteilla sinua rangaistaan jos jotain laitonta teet ja jos sinua jostain laittomuuksista syytetään.  

Nyt ei puhuta transsukupuolisista, joilla on ollut jo vuosikymmenet oikeus vaihtaa juridinen sukupuolitietonsa ja käyttää sen mukaisia tiloja. Nyt puhutaan ei-transien itsemäärittelystä. Miten vaikea on tajuta näiden kahden konseptin välinen ero?

Sinulle on lueteltu useaan otteeseen, miten itsemäärittely edistää pervoilua, mitä mahdollisuuksia se tarjoaa opportunisteille ja mitä haittaa yhteiskunnallisen sukupuolikäsityksen vaihtamisesta identiteettipohjaiseksi on eri ihmisryhmille ja yhteiskunnan toiminnoille.

Edelleenkään et ole selittänyt, että miten itsemäärittely olisi rajattu vain transeille, jos kriteereissä ei puhuta sanaakaan transeista.

Puhutaanhan. Sun täytyy antaa selonteko siitä että koet kuuluvasi vahvistettavaan sukupuoleen. Sulla ei-transina on aina ollut oikeus ihan itse kertoa mitä sukupuolta sä juridisesti olet. Se yhteiskunnallinen sukupuolikäsitys on aina ollut identiteettipohjainen ja ennen siihen on osa tarvinnut diagnoosin, enää ei. Sulta tai keltään muulta ei nyt ole otettu pois mitään eikä transeille ole annettu mitään lisää. Itsemäärittely ei edistä pervoilua, jos jokin ohjeistus sen sit mahdollistaa, ohjeistusta muutetaan.

Ainut mikä on muuttunut, on se että transin ei enää tarvitse hakea diagnoosia toimiakseen kuten ei-transit toimii, eli elää juridista merkintää vastaavaa elämää.

Toinen mahdollisuus tasa-arvoiseen kohteluun olisi se että kaikkien tulisi hakea diagnoosi juridiselleen, sekö olisi parempi?

Selonteko, eli vapaamuotoinen oma ilmoitus. Onpa haasteellista.

Älä puhu paskaa. Juridinen sukupuoli on perustunut aina syntymän hetkellä todettuun kehon sukupuoleen. Ainoastaan transprosessissa olevilla transeilla on ollut erikoisoikeus vaihtaa juridinen sukupuolitieto vastaamaan transition myötä muuttunutta ulkonäköä. Nyt siis myös ei-transit, joilla ei ole aiettakaan transitioon, voivat vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa.

Mitä mahtaa tarkoittaa juridista sukupuolitietoa vastaavan elämän eläminen? Miten puolitoistametrisen teinitytön elämä muuttuu vaihtamalla miehen henkkarit? Ei häntä silti kohdata miehenä.

Miksi sen vaihtoptosessin pitäisi olla haastavampaa? Etkö usko, että transius itsessään on riittävän haastavaa? Ei mikään vapaaehtoinen valinta.

Teini-ikäisen tytön juridinen sukupuoli muuttuu korkeintaan teini-ikäisen pojan sukupuoleksi. Olettaen, että on kuitenkin täysi-ikäinen teini-ikäinen.

Transius ei ole ilmoitusasia. Transeilla on jo nyt oikeus vaihtaa juridinen sukupuolitietonsa. Itsemäärittely ei hyödytä aitoja transeja millään tavalla.

Miten se itsemäärittely muuttaa transit ei-aidoiksi?

Mistä tunnistaa aidon transin itsemäärittelyn aikakaudella? Ennen juridisen sukupuolitiedon sai vaihtaa vain transprosessissa oleva, nyt kuka tahansa partapertti voi alkaa naiseksi. Onhan se valtava mainehaitta oikeille transeille.

Kaikki eivät ajattele jokaisen transin edustavan kaikkia transeja. Kuten jos sinä mokailet, emme me ajattele kaikkien miesten olevan tyhmiä.

Itsemäärittely kuitenkin runnottiin läpi transien nimissä, kasvoilla ja manipuloimana. Eli voidaan puhua transien tahdon toteutumisesta tiedossa olleista ongelmista huolimatta. Jos seksirikostuomioista 99 prosenttia on miehillä, niin on oikeutettua puhua seksuaaliväkivallasta mieserityisenä ongelmana. Vaikka vain osa miehistä syyllistyy seksirikoksiin, niin on perusteltua torpata kaikki mieskehoiset naisten ja tyttöjen intiimitiloista.

Kun yli 99% transeista on oikealla asialla, eikä pienintäkään aikomusta käyttää juridisen sukupuolen vaihtamista vääriin tarkoituksiin, onko syytä teilata koko laki hypoteettisen murto-osan takia?

Eihän se olekaan pointti, vaan ne ei-transit, jotka voi käyttää lakia hyväkseen. Ei normaalit ihmiset varmaan tällaista keksi, mutta maailmassa on kakenlaista rikollisuutta ja silloin keksitään kyllä keinot.

Mutta mitä sä siis pelkäät? Että joku ei-trans vahvistaa sukupuolensa? Mitä sitten? Kaikki toiminnot sen jälkeen toimii ihan kuten ennenkin, ei translaki niihin vaikuta.

Miksi juridinen sukupuolitieto on sitten aivan välttämätöntä vaihtaa, jopa ei-transien, jos se ei vaikuta yhtään mihinkään? Vaihtaminen vähentää sekaannuksia uskottavasti transitioituneen transin elämässä, mutta miksi ihmeessä kenenkään muun pitäisi voida vaihtaa se? Elämän ja kuoleman kysymys, suorastaan ihmisoikeus, mutta joka ei sitten vaikutakaan yhtään mihinkään.

No kato se translaki ei vaikuta mihinkään, mut toisaalta se oli pakko saada vietyä läpi, koska muuten transihmiset voisivat tap paa itsensä, kun heillä ei olisi ollut mitään ihmisoikeuksia ilman uutta translakia, eli se translaki oli elintärkeä, mutta se ei kuitenkaan vaikuta yhtään mihinkään.

- eri 

Kyllä, juuri näin. Juridisen merkinnän vahvistaminen diagnoosilla oli täysin päätön rajaus.

Vierailija kirjoitti:

Kysymys kirjoitti:

Montako transsukupuolista olette tänään (tai  vaikka koko tällä vuosikymmenellä)   bonganneet jossain ?

Miten se liittyy mihinkään? Voitko kritisoida murhaamista ja raiskaamista, ellet ole tänään bongannut murhaajia ja raiskaajia? Hieno logiikka taas.

Niin , tottahan tuo on mitä sanot.

Mitenpä se nyt voisi mihinkään muuhun liittyäkään kuin siihen mitä netin loputon valeuutistuutti  twittereinä  halukkaille niiden lukijoille tarjoaa.

En vaan ymmärrä, mitä tarkoitat noiden äärimmäisten väkivallantekojen 'kritisoimisella'? 

Ei murhaa tarvitse kenenkään mitään 'kritisoida', murhat selvitetään viranomaisten toimesta ja tekijä otetaan kiinni ja tuomitaan ja laitetaan linnaan ja that´s it. ' 

Jos olet silminnäkijä tai tiedät jotain, niin tottakai sinun kuuluukin kertoa tietosi poliisille, mutta jos et niin olet sitten vain pelkkä lehdenlukija tai netin katsoja, eivätkä sinun pähkäilysi tapauksesta kiinnosta viranomaisia ollenkaan.

Puhe oli sitäpaitsi vain (johonkin tiettyyn) ryhmään kuuluvien ja heitä edustavien  ihmisten,ihan vaan esim. kadulla näkemisestä.

Suomessa asuu varmasti esim. madagaskarilaisia tai indonesialaisia , mutta mikäli et ole koskaan nähnytkään yhtään ihmistä noista maista missään niin luulisitko olevasi pätevä arvioimaan esim. heidän sukupuolielämäänsä ?  

<Mitä tästä keskustelemaan. Jumala loi miehen ja naisen, eikä yhtään enempää sukupuolia.

Jokainen synnyttänyt äiti tietää, saiko hän tytön vaiko pojan.

Meidän planeetalla ei siis ole mitään muuta sukupuolta.  

Näin luojamme meidän halusi olevan, tyttöjä tai poikia, heitä me olemme, ihan läpi elämämme.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jenkeissä pääsee kivesten poistoon parinkymmenen minuutin keskustelun perusteella:

@MattWalshBlog’s producer got approved for the removal of his testicles in just #22minutes.

https://twitter.com/benshapiro/status/1666925961311318018

Kyseessä on elektiivinen - eli ei terveydelle pakollinen vaan oireita lieventävä - leikkaus joihin jenkeissä tosiaan pääsee lähes kuka vaan. USA:ssa reilu enemmistö esimerkiksi kohdunpoistoista on elektiivisiä.

Mitä oireita terveen ei-transin miehen kivesten poisto lieventää?

Jos joku terve mies haluaa poistattaa kiveksensä, kyse ei ole transiudesta eikä terveestä miehestä.

Sanotko transnaisia mielenvikaisiksi!!?!

Puhe oli miehistä. Transnainen ei ole mies.

Onko transnainen nainen myös makkarissa ja pukkarissa? Tehän kovasti väitätte, että jotkut penikselliset juridiset naiset voisi torpata naisten pukkarista.

Minun puolesta kyllä, mutta minä en määrää pukkareita. Makkariani kylläkin, kuten kaikki omaansa.

Et vastannut kysymykseen. Eivätkö transnaiset muka halua tulla kohdatuksi täysinä naisina joka tilassa ja tilanteessa? Ja sinustako on ok kiistää se joissakin tilanteissa rikkomatta translain ja tasa-arvolain henkeä ja kirjainta? Vaikuttaa siltä, että yritätte syödä ja säästää kakkua samaan aikaan.

Tuskinpa. Meistä ei ketään kohdata sukupuolemme edustajina joka paikassa.

Onko joku väittänyt jotain muuta? Sukupuolitetuissa tiloissa ja tilanteissa kuitenkin kohdataan sukupuolen perusteella ja henkilökortin kirjain määrittää. Muissa itsemäärittelymaissa juridista sukupuolta on toteltava rikosseuraamusten ja sosiaalisten sanktioiden uhalla. Jos et ole hokannut, niin naisten kohdalla on mainittu esimerkiksi intiimitilat, tilastot, ryhmät, kiintiöt, huomionosoitukset, palkinnot ja naisurheilu. Sisäistätkö lainkaan lukemaasi?

Eipäs olekaan. Sinä tässä et ole sisäistänyt yhtäkään asiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eilen teiltä jäi vastaamatta, että millainen on se naisen identiteetti, että mistä tietää olevansa nainen? Ja vastaukset ilman kehäpäätelmiä tai viittauksia sukupuolistereotyyppeihin. Rohkeimmat voisivat kokeilla vastaamista käyttämättä sanaa nainen.

Tähän vstasin pitkästi jokin aika sitten. Ohitit sen silloin täysin, miksi vaivautua enää.

Onko liian suuri vaiva kopioida se ja laittaa uudelleen?

Mitä luulet? Jos sinulle on ollut liian suuri vaiva reagoitua siihen ekaan kertaan!

Kuinka usein te vastaatte tarkentaviin kysymyksiin tai korjaatte epäloogisuuksianne ja virheitänne?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja takaisin aloituspisteeseen. Joopas eipäs joopas eipäs joopas eipäs...

Jos keskustelu on tätä tasoa, niin...

"He on homopari ja sillä selvä."

Harmittaa kun keskustelu laskeutui omalle tasolle?

Ottaisitko itse vaginallisen miehen, tai onko sulla ollut transkumppaneita? Mikä on ollut sinun antisi keskusteluun ja asiallisuuteen?

Olen eri kuin tuon homopari-lauseen kirjoittaja (vaikka täysin samaa mieltä). En ottaisi vaginallista miestä, en tähän hätään tarvitse toista.

Mutta pitäisitkö vaginallista miestä täytenä miehenä, vai olisiko sittenkin jotain eroa? Onko sulle väliä, että mitä kumppanin pöksyistä löytyy? Se oli niinkuin se pointti, ei se että vaihtaisitko kumppanisi heti lennosta transmaskuliiniin.

Olen eri, mutta mulle sillä on väliä. Mutta ymmärrän jos jollekin toiselle ei ole. Lopulta minäkin olen suhteessa ja naimisissa ja rakastan ihan miestäni, en jänen penistään. Vaikka minä en penistä vaginaan vaihtaisi, ymmärrän vallan hyvin jos joku toinen rakastuttuaan ihmiseen, ei sihteestö lähde *väärän* sukuelimen vuoksi. Seksi kun ilmeisesti toimii sit niinkin.

Miksi homoseksuaalien sitten edellytetään viehättyvän kummistakin värkeistä? Henkilö, jolle kumppanin värkeillä ei ole väliä, on biseksuaali tai pan, jos transitkin käyvät.

No mitä se sua haittaa, jos joku sanoo olevansa homo vaikka sun mielestä hän on bi? Voi pyhä yksinkertaisuus taas. Saathan säkin harrastaa seksiä vaikka autosi kanssa ja silti sanoa olevasi hetero.

Jos ei ole aiemmin tullut ilmi, niin en perusta maailmankuvaani fantasioille ja larppaamiselle, vaan materiaaliseen todellisuuteen, biologiaan, evoluutioon, sekä naisten ja homoseksuaalien oikeuksien puolustamiseen. Naisten ja homoseksuaalien oikeuksia ei voi puolustaa, jos heille ei ole yleispätevää ja loogisesti koherenttia määritelmää. Mut sä teet niinkuin sä teet.

Heille on. Sä et vaan pysty käsittämään niitä muita määritelmiä, jotka ovat ihan yhtä todellisia. Luulet puolustavasi naisten ja homojen oikeuksia vaikka jätä niistä oikeuksista pois henkilöitä, jitka nykynääritelmien mukaan niihin kuuluu. Sun puolustamisesi on yhtä tyhjän kanssa kun sä teet sen polkemalla muiden oikeuksia. Puhut larppaamisesta vaikka kuse on siitä että seksuaalinen suuntautuminen ja nykyään myös juridinen sukupuoli on itse määriteltävissä. Puhut kovin todellisuuden puolesta mutta samalla kiellät todellisuuden jatkuvasti.

Kukas näin on päättänyt ja missä queer-ulottuvuudessa? Teidän larppimaailmanne on jyrkässä ristiriidassa muiden todellisuuden kanssa ja siksi onkin liikehdintää, jossa transqueerit+ halutaan pois lgb:stä. Homoseksuaalien näkökulmasta transit ovat noloja eheyttäjäfetisistejä. Tämä se vielä puuttuikin, että heterotransit määrittelevät homoseksuaalisuuden uusiksi. LGB drop T!

Ihan kuule yleiset määritelmät on olemassa asioille, sä vaan olet jämähtänyt johonkin ikivanhaan maailmaasi. Määritelmät muuttuu maailman mukana, ihan se ja sama ketä kirjainyhdistelmät jatkossa pitää sisällään, se ei kuulu kellekään. Sulla on jostain syystä kauhea tarve päsmäröidä määritelmiä, ihan kuin se nyt jotenkin vaikuttaisi johonkin. Mä en edes tiedä ketä kirjainporukka edustaa, pääasia on että ne, jotka siihen kokevat haluavansa kuulua, kuuluvat. Jos homot kokee transit ikävinä, sit kokevat. Jos homot kokevat olevan heiltä pois että transit saavat itse määritellä sukupuolensa, sit kokevat. Jos transit kokevat että heitä syrjitään jossakin, sit kokevat. Yhteiskunta kun pyritään rakentamaan niin että kaikki saavat kuulua johonkin ja määritellä itsensä miten haluavat, ollaan oikein hyvällä tiellä. Meillä heteroilla ei-transeilla ei ole mitään kokemuspohjaa em. kokemuksista, joten voimme vain joko olla yhdenvertaisuuden puolella tai sitä vastaan. Minä olen puolella, sä saat olla vastaan. Joko tämä asia on loppuunkäsitelty vai vieläkö on paha mieli?

Millä tavoin ihmisen lisääntymisbiologia ja seksuaalinen suuntatutuminen on muuttunut viimeaikoina ja missä näistä muutoksista kerrotaan?

Ai nytkö sinäkin olet sisäistänyt, että lisääntymisbiologisesti sukupuolia on tosiaan kaksi ja tästä on aika lailla kaikki samaa mieltä. Turhaan olet vääntänyt nämä viime vuodet. Se, että muut ymmärtää sukupuolen olevan monitasoinen käsite onkin sitten varmaan se isompi ongelmasi.

Ai nytkö sukupuoli onkin havaittavissa? Tehän olette horisseet sivukaupalla intersukupuolisista, merihevosista, etanoista, vuokkokaloista ja avokadoista. Ettei kenenkään sukupuolta voi tietää ilman pillutarkastusta tai eturauhasen ronklaamista.

Tunnistatte nyt lisääntymisbiologisen sukupuolen, mutta se ei siis määritä sukupuolta ja seksuaalista suuntautumista? Okei. Ei ole ihme, että kiukuttaa, kun joudutte elämään jatkuvassa kognitiivisessa dissonanssissa.

Sinä jauhat noista vuokkokaloista... Olet ihan täysi vitsi noiden jakkauksiesi kanssa. Kiva kuitenkin, että olet alkanut sisäistää, että tosiaan lisääntymisbiologinen sukupuoli on se "biologinen fakta", mitä sinä jauhat. Ja muut sitten ymmärtää, että ihminen on kokonaisuus, jossa on keho ja mieli, johon liittyy kaikkea hienoa ja mielenkiintoista biologiaa, jonka myötä ihminen ei tosiaan ole pelkkä sukupuolielin.

Ja tosiaan mihin me niitä tarkastuksia tarvittaisiin, kun me ymmärretään, ettei sukupuoli AINA ole sama asia kuin sukuelimet. Sulle se tuntuu olevan vaikeampaa ja et taida aina tietääkään mitä sukupuolta joku on, kun tosiaan sinne housuihin ei ole sopivaa mennä kurkkimaan.

Miksi sukupuolifantasia olisi merkittävämpi kuin kehon sukupuoli? Juridinen sukupuoli pakottaa kohtaamaan myös ei-transit juridisen vaihtajat henkilökorttiin merkityn sukupuolen perusteella, oli diagnoosia ja hoitoja taustalla tai ei. Olisiko kannattanut rajata vaihto vain aidoille transeille?

Aidoillehannse on tarkoitettu. Mitä uhmettä sekoilet. Miksi kukaan vaihtaisi sukupuolta, jos ei niin koe?

Sitä itsemäärittely tarkoittaa.

Ei tarkoita. Jos tätä itsemäärittely-termiä ei olisi, ymmärräistköhän paremmin mistä on kyse? Kyse on ihan samasta translaista kuin ennenkin, puhutaanko vaikka translaki 2.0sta, jos se sua helpottaisi?

Mikä siitä tekee translain? Jos lakia ei ole rajattu transeille, niin silloin kyseessä on ihan yleinen sukupuolenvaihtolaki kelle tahansa ehdot täyttävälle. Transius ei ole vaihtamisen ehto enää. Ennen piti olla transtodistus, nyt riittää oma ilmoitus.

Miksi kuitenkaan kukaan sellainen, jolle se sukupuolimerkinnän vaihto ei itse asiassa toisi mitään muuta kuin pelkkää  haittaa hänen elämiselleen ja monia  maksuja esim. kaikkien ajokorttien ym. vuokrasopimusten , ym. virallisten paperien vaihtamisen vaatimuksista johtuen, yleensä  ryhtyisi moiseen sukupuolimerkintänsä vaihtoon ? 

Sittenhän hän joutuisi vain selittelemään joka paikassa ,missä henkilötodistuksen näyttöä vaaditaan, että miksi hänelle esim. on naisen henkilötodistus vaikka onkin (ilmiselvästi) mies? 

(Transsukupuolisillahan  tämä ongelma (mutta siis päinvastaisena) taas johtuu nimenomaan siitä kun he eivät ole päässeet tuota henkilötunnustaan vaihtamaan.)

Se juridisen sukupuolitunnuksen vaihto ei muuten anna yhtään mitään ylimääräisiä t. muiden tavallisten kansalaisten oikeuksista poikkeavia oikeuksia, tai 'vapauksia'. 

Eli täsmälleen saman rikoslain alainen olet senkin jälkeen, kuten kaikki muutkin,  ja aivan samoilla perusteilla sinua rangaistaan jos jotain laitonta teet ja jos sinua jostain laittomuuksista syytetään.  

Nyt ei puhuta transsukupuolisista, joilla on ollut jo vuosikymmenet oikeus vaihtaa juridinen sukupuolitietonsa ja käyttää sen mukaisia tiloja. Nyt puhutaan ei-transien itsemäärittelystä. Miten vaikea on tajuta näiden kahden konseptin välinen ero?

Sinulle on lueteltu useaan otteeseen, miten itsemäärittely edistää pervoilua, mitä mahdollisuuksia se tarjoaa opportunisteille ja mitä haittaa yhteiskunnallisen sukupuolikäsityksen vaihtamisesta identiteettipohjaiseksi on eri ihmisryhmille ja yhteiskunnan toiminnoille.

Edelleenkään et ole selittänyt, että miten itsemäärittely olisi rajattu vain transeille, jos kriteereissä ei puhuta sanaakaan transeista.

Puhutaanhan. Sun täytyy antaa selonteko siitä että koet kuuluvasi vahvistettavaan sukupuoleen. Sulla ei-transina on aina ollut oikeus ihan itse kertoa mitä sukupuolta sä juridisesti olet. Se yhteiskunnallinen sukupuolikäsitys on aina ollut identiteettipohjainen ja ennen siihen on osa tarvinnut diagnoosin, enää ei. Sulta tai keltään muulta ei nyt ole otettu pois mitään eikä transeille ole annettu mitään lisää. Itsemäärittely ei edistä pervoilua, jos jokin ohjeistus sen sit mahdollistaa, ohjeistusta muutetaan.

Ainut mikä on muuttunut, on se että transin ei enää tarvitse hakea diagnoosia toimiakseen kuten ei-transit toimii, eli elää juridista merkintää vastaavaa elämää.

Toinen mahdollisuus tasa-arvoiseen kohteluun olisi se että kaikkien tulisi hakea diagnoosi juridiselleen, sekö olisi parempi?

Selonteko, eli vapaamuotoinen oma ilmoitus. Onpa haasteellista.

Älä puhu paskaa. Juridinen sukupuoli on perustunut aina syntymän hetkellä todettuun kehon sukupuoleen. Ainoastaan transprosessissa olevilla transeilla on ollut erikoisoikeus vaihtaa juridinen sukupuolitieto vastaamaan transition myötä muuttunutta ulkonäköä. Nyt siis myös ei-transit, joilla ei ole aiettakaan transitioon, voivat vaihtaa juridisen sukupuolitietonsa.

Mitä mahtaa tarkoittaa juridista sukupuolitietoa vastaavan elämän eläminen? Miten puolitoistametrisen teinitytön elämä muuttuu vaihtamalla miehen henkkarit? Ei häntä silti kohdata miehenä.

Miksi sen vaihtoptosessin pitäisi olla haastavampaa? Etkö usko, että transius itsessään on riittävän haastavaa? Ei mikään vapaaehtoinen valinta.

Teini-ikäisen tytön juridinen sukupuoli muuttuu korkeintaan teini-ikäisen pojan sukupuoleksi. Olettaen, että on kuitenkin täysi-ikäinen teini-ikäinen.

Transius ei ole ilmoitusasia. Transeilla on jo nyt oikeus vaihtaa juridinen sukupuolitietonsa. Itsemäärittely ei hyödytä aitoja transeja millään tavalla.

Miten se itsemäärittely muuttaa transit ei-aidoiksi?

Mistä tunnistaa aidon transin itsemäärittelyn aikakaudella? Ennen juridisen sukupuolitiedon sai vaihtaa vain transprosessissa oleva, nyt kuka tahansa partapertti voi alkaa naiseksi. Onhan se valtava mainehaitta oikeille transeille.

Kaikki eivät ajattele jokaisen transin edustavan kaikkia transeja. Kuten jos sinä mokailet, emme me ajattele kaikkien miesten olevan tyhmiä.

Itsemäärittely kuitenkin runnottiin läpi transien nimissä, kasvoilla ja manipuloimana. Eli voidaan puhua transien tahdon toteutumisesta tiedossa olleista ongelmista huolimatta. Jos seksirikostuomioista 99 prosenttia on miehillä, niin on oikeutettua puhua seksuaaliväkivallasta mieserityisenä ongelmana. Vaikka vain osa miehistä syyllistyy seksirikoksiin, niin on perusteltua torpata kaikki mieskehoiset naisten ja tyttöjen intiimitiloista.

Kun yli 99% transeista on oikealla asialla, eikä pienintäkään aikomusta käyttää juridisen sukupuolen vaihtamista vääriin tarkoituksiin, onko syytä teilata koko laki hypoteettisen murto-osan takia?

Eihän se olekaan pointti, vaan ne ei-transit, jotka voi käyttää lakia hyväkseen. Ei normaalit ihmiset varmaan tällaista keksi, mutta maailmassa on kakenlaista rikollisuutta ja silloin keksitään kyllä keinot.

Väärinkäytösten ja ei-transien osuuden myöntäminen romahduttaisi koko itsemäärittelyn valmiiksi logiikan. "Transsukupuolisuus on synnynnäinen ja pysyvä tila, mutta sukupuolitieto pitää voida muuttaa monta kertaa vuodessa." "Kukaan ei vaihtaisi juridista opportunistisesti tai pervoilumielessä. Paitsi Lia Thomas, Karen White, Jessica Yaniv ja Wi Span heebo."

-eri

Vierailija kirjoitti:

on kyllä epärealistista olettaa, että nykymaailman hermokirurgit laitetaan tekemään sukupuolenvaihdosleikkauksia. 

Tuollaiset pitäisi lailla kieltää. Ensiksikin, yleensä, kun joku rupeaa kuvittelemaan olevansa joku muu mitä on. Sillä on jonkinmoinen mielenterveyden häiriö.

Tuon pitäisi myös lääkärin tietää

Nainen joskus joutuu luopumaan rinnoistaan useimmiten syövän takia, se on kova pala.

Miten on nämä, jotka huvikseen itseään leikkauttaa.

Kyllä siinä yläpää heittää pahemman kerran.

Näitten sekopäitten takiako leikkausjonot viivästyy, kun niitä on leikkauskopeissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täältä pari vuotta sitten poistetussa aihetta käsittelevässä ketjussa kirjoitti myös muutama transkultissa mukana ollut entinen aktivisti. He kertoivat siitä, kuinka tämä uskonlahkon keinoja käyttävä kultti sitoo psyyke- ja identiteettiongelmista kärsivät nuoret täysin kulttiin, joka näkee vihollisia kaikkialla ja saa nuoret yhä enemmän eristäytymään omaan piiriinsä. Entiset aktivistit kertoivat myös kuinka suurimpia auktoriteetteja transaktivistien keskuudessa ovat ne, jotka ovat menneet transhoidoissa kaikkein pisimmälle, siis hormonihoitojen, ja rintojen poistamisen jälkeen myös genitaalikirurgiaan.

Kultti painostaa siten jäseniään henkisesti rankkojen, peruuttamattomien ja lisääntymiskyvyn vievien kehonmuokkausten tielle. Osoittaa suurta tietämättömyyttä ja välinpitämättömyyttä nuorten elämää kohtaan väittää, ettei transkultin ohjelman ajaminen esimerkiksi sukupuolen omailmoitusasiassa tue hormonikuureja ja leikkauksia. Valitettavasti Suomen vasemmistopuolueet ja vihreät ovat lähteneet mukaan tähän järjettömyyteen. 

Jos puhutaan kultista, ovat ongelmat ihan omalla tasolla. Silloin viiteryhmä voi olla mitä vaan, transius itsessään ei ole se ongelma. Kultti on.

Itsemäärittely ja transius itsessään ei ole kulttiin vievä tie.

Osoittaa myös välinpitämättömyyttä ja tietämättömyyttä nuoria kohtaan, jos tekee transiuden kokemuksesta mörön, eikä siitä itse kultista. Tuollainen asenne todennäköisesti vain sitoo epävarman nuoren lujemmin siihen porukkaan, jossa kokee saavansa ymmärrystä. Tekee siis hänelle karhunpalveluksen.

Sitä minäkin olen monesti sanonut, että transvastaisuus ja suoraan sanottuna höperöltä horinalta kuulostava argumentointi ovat erinomainen tapa ajaa vaikeassa tilanteessa oleva nuori hakemaan tarvitsemaansa apua ja tukea muualta kuin perheeltään. Se myös altistaa hänet uskomaan transfobialla pelotteluun, mikä on erittäin ymmärrettävää kun transfobiaa joutuu kohtaamaan omilta vanhemmiltaan.

Jos on oikeasti huolestunut nuoren mahdollisesta liian aikaisesta hoitoon hakeutumista, kannattaa tajuta, että hoitoprosessi ei ole mikään nopea sormien napsautus. Diagnoosi ja sen perusteella hoidot saa vasta vuosien jälkeen. Nuorella on hyvin aikaa pohtia identiteettiään, ja mieluiten vanhempien tukemana tutkia ja hahmottaa sitä.

Määrittele transvastaisuus tässä kontekstissa. Materiaalisessa todellisuudessa voi elää vallan mainiosti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Enpä ole vastaillut muiden puolesta. Esimerkki vaan ilmiöstä. Pyysit tekemään ajatusleikin. Tää on niin tyypillistä tässä keskustelussa. Vastaa tai ei, käännät asian kumolleen, muka johtopäätöksenä vastauksen epäloogisuudesta tai puutteesta. Ja huutelet logiikan perään🙁

Et siis pyrkinyt vähättelemään tai vääntämään vakiintuneita käsitteitä parin poikkeustapauksen voimin? Muuten vain toit ne mukaan keskusteluun.

Vastasin kun pyysit. Oma ajatuksenjuoksusi tuottaa siihen liittymättömiä johtopäätöksiä. Toisilla ne aivot sit tuottaa...kaikennäköistä irrationaalista...

Ovatko tarkentavat kysymykset ja huomioiden esittäminen vallan vieras konsepti? Kannattaa perehtyä keskustelupalstan toimintaideaan.