Lue keskustelun säännöt.
Siis mitä v... "tällä hetkellä lainsäädäntö ei taivu puhelimien kieltämiseen."
18.04.2023 |
Siis opettaja ei saa kieltää pikkulumihiutaleilta puhelimen käyttöä keskem oppitunnin? Miten tähän on tultu?
Kommentit (186)
Muistelen ysärillä kun meillä alkoi kaikilla olla kännykät koulussa. Ne oli meillä taskussa ja oppituntien alkaessa ne kaikki suljettiin omatoimisesti. Älypuhelinhan ei oikeasti edes sammu vaikka siitä kytkisi virrat pois. ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No saako sinun omaisuutta vain ottaa pois yhtäkkiä?
Ei sitä oteta pois vaan se laitetaan säilöön kaapeihin, jotta et kuvaa opettajaa ja editoi siitä paskaa ties minne someen. Teidät pitäisi oikeasti kaikki piestä paskaksi.
Kuka on vastuussa kaappiin laitetuista puhelimista?
Ei ole isokaan satsaus lukollinen varastohylly luokan nurkkaan, minne jokainen laittaa luurinsa tunnin alkaessa. Avaimen voi pitää taskussa, ja puhelimen saa mennä ottamaan, kun tunti loppuu. Toimii samalla tavalla, kuin kauppojen kassisäilöt.
Kuka täällä kirjoittaa omaisuuden viemisestä. Siinähän se omaisuus on parin metrin päässä, sen käyttökieltoa vain valvotaan. Jaa, että mistäkö syystä? No oisko tarkoitus kuunnella, oppia ja tehdä tehtäviä tunneilla. Se ei onnistu jos puhelimen kanssa touhutaan samalla.
Ei ihme kun ei osata edes kirjoittaa, tuskin lukeakaan. Tulokset puhuvat puolestaan, ei voi vastaankaan kukaan väittää.
Tällaisia lapsiako vanhemmat haluavat, tulevia luusereita? eri
Mitä jos oppilas kieltäytyy laittamasta puhelinta kaappiin?
Sitten kenties voitaisiin tuoda sellainen asia takaisin kuin kuri.
Oppilas poistetaan oppitunnilta ja asiasta ilmoitetaan oppilaan kotiin. Jos oppilas kieltäytyy poistumasta luokasta niin sitten soitetaan paikalle poliisi. Ja poliisi kyllä saa kannettua sen jonne pihalle vaikka sattuisi jonnea ja kovaa.
Vierailija kirjoitti:
Jokaiselel oppilaalle kaappi ja sinne se puhelin ennen tuntia. Sieltä saa sitä sitten välitunnilla käyttää. Kaikesta muusta häiriöstä luokalle ja poliisin puhuttelu ja vanhemmille yhteys poliisin kautta niin alkaa menemään jakeluun.
Onneksi Suomessa poliisilla olisi aikaa vahtia koululaisten kännyköiden käyttöä.
Vierailija kirjoitti:
Se mitä koulun järjestyssääntöihin on kirjattu, se pitää.
Jos siellä ei ole erikseen esim. hupun käytöstä luokassa, opettaja ei voi sitä kieltää.
Jos se on kiellettyä kirjatuissa säännöissä, silloin hupun pitäminen on kielletty.
Jos koulu kieltää järjestyssäännöissä hengittämisen, luuletko, että pätee oikeudessa?
Koulu ei voi kieltää säännöissä sellaista, joka on taattu kaikille perustuslaillisesti tai lapsenoikeuksissa. Huppu ei ole vielä saanut lainsuojaa mutta eiköhön kohta tulla tähänkin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No saako sinun omaisuutta vain ottaa pois yhtäkkiä?
Ei sitä oteta pois vaan se laitetaan säilöön kaapeihin, jotta et kuvaa opettajaa ja editoi siitä paskaa ties minne someen. Teidät pitäisi oikeasti kaikki piestä paskaksi.
Kuka on vastuussa kaappiin laitetuista puhelimista?
Ei ole isokaan satsaus lukollinen varastohylly luokan nurkkaan, minne jokainen laittaa luurinsa tunnin alkaessa. Avaimen voi pitää taskussa, ja puhelimen saa mennä ottamaan, kun tunti loppuu. Toimii samalla tavalla, kuin kauppojen kassisäilöt.
Kuka täällä kirjoittaa omaisuuden viemisestä. Siinähän se omaisuus on parin metrin päässä, sen käyttökieltoa vain valvotaan. Jaa, että mistäkö syystä? No oisko tarkoitus kuunnella, oppia ja tehdä tehtäviä tunneilla. Se ei onnistu jos puhelimen kanssa touhutaan samalla.
Ei ihme kun ei osata edes kirjoittaa, tuskin lukeakaan. Tulokset puhuvat puolestaan, ei voi vastaankaan kukaan väittää.
Tällaisia lapsiako vanhemmat haluavat, tulevia luusereita? eri
Mitä jos oppilas kieltäytyy laittamasta puhelinta kaappiin?
Tuttavaperheen isä haki sovitusti koulupäivän päätteeksi poikansa kännykän pois koulusta. Sanoi pojalleen, että jatkossa kännykkä saa olla koulussa lukukauden loppuun, hän ei sitä enää tämän jälkeen hae. Sen jälkeen ei kännykkä häirinninnyt pojan opiskelua, vaan osasi laittaa sen pois.
Kuka otti puhelimen pois ja millä valtuuksilla?
Perusopetuslain mukaan kännykän tai muun häiritsevän esineen saa ottaa pois mikäli se häiritsee opetusta. Yleistä kännyköiden poiskeräämistä tunnin alussa laki ei salli. Vanhemmilta voi toki kysyä luvan. Selvää on, että jokainen älykäs vanhempi siihen luvan antaa koska ajattelee lapsensa parasta.
Milloin tämä laki on aostunut voimaan että oppilaat saavat oppitunneilla käyttää älypuhelimia ja katsella sieltä salaa vaikka paskapornoa?
sehän on ollut voimassa koko ajan.. alkuaikoina opettajia tosin toteltiin, mutta kun havaitiin ja apulaisoikeusasiamieskin asettui sille kannalla, että kännyköitä saa ottaa pois, niin katsokoot paskapornoa ihan mielenmäärin
Kuka oli tämä apulaispelleperse nimeltään?
Siitä en tiedä, mutta tässä apulaisoikeusasiamies Pasi Pölösen kannanotto
https://www.oikeusasiamies.fi/r/fi/ratkaisut/-/eoar/4941/2019
no tuo Pölönenhän on aivokuollut
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis mitä helvetin lainsäädäntöä tuohon nyt tarvitaan? Onhan koulussa kautta aikojen ollut koulun säännöt. Ei erikseen ole tarvittu mitään lakia, jonka mukaan koulu voi kieltää vaikkapa lippikset luokassa, on vaan kielletty. Miksi ei yhtä lailla älypuhelinta, joka häiritsee paljon enemmän?!
Nykyään ollaan niin hemmetin tietoisia oikeuksistaan, koska internet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Avuton ope kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No saako sinun omaisuutta vain ottaa pois yhtäkkiä?
Ei sitä oteta pois vaan se laitetaan säilöön kaapeihin, jotta et kuvaa opettajaa ja editoi siitä paskaa ties minne someen. Teidät pitäisi oikeasti kaikki piestä paskaksi.
Kuka on vastuussa kaappiin laitetuista puhelimista?
Ei kukaan ja siinäpä se ongelma onkin: jos opettaja vaatii puhelimet kaappiin ja sieltä yksikin varastetaan, niin opettaja on ensisijaisesti vastuussa.
Oletteko kuulleet lukkokaapeista?
Siinäpä se ongelma onkin. Avain voi mennä hukkaan tai joku voi sen ottaa.
No sitten ne jätetään kotiin. Js jos koulussa pärisee puhelin niin 3 varoituksesta tai käyttämisestä luokalle.
Laki ei anna käyttää luokalle jättämistä rangaistuksena.
Käyttäytyminen ja huolellisuus hylätty numero varmaan auttaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huoltaja voi viisveisata nuoren tekemisistä. Edes palavereihin ei huoltajalla ole mitään pakkoa tulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Avuton ope kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No saako sinun omaisuutta vain ottaa pois yhtäkkiä?
Ei sitä oteta pois vaan se laitetaan säilöön kaapeihin, jotta et kuvaa opettajaa ja editoi siitä paskaa ties minne someen. Teidät pitäisi oikeasti kaikki piestä paskaksi.
Kuka on vastuussa kaappiin laitetuista puhelimista?
Ei kukaan ja siinäpä se ongelma onkin: jos opettaja vaatii puhelimet kaappiin ja sieltä yksikin varastetaan, niin opettaja on ensisijaisesti vastuussa.
Oletteko kuulleet lukkokaapeista?
Siinäpä se ongelma onkin. Avain voi mennä hukkaan tai joku voi sen ottaa.
No sitten ne jätetään kotiin. Js jos koulussa pärisee puhelin niin 3 varoituksesta tai käyttämisestä luokalle.
Laki ei anna käyttää luokalle jättämistä rangaistuksena.
Laki mahdollistaa että erotetaan koulusta. Sinäkö haluat että lapset ei opi mitään?
Koulusta erottaminen ei ole kovin helppoa, eikä siihen kyllä ryhdytä kännykän takia.
Jotenmin tuntuu olevan vallalla käsitys se, että koulu voisi tehdä mitä vaan Koulusta erottaminen määräajaksi vaatii koulunjohtokunnan kokoontumisen ja koulunnjohtukunta päättää asiasta. Ei opettaja, tai edes rehtori.
Taitaa suurinosa aikuisista olla hukassa siitä, mitä koulu voi
Ne on siellä somessa kans. ;D
Ihmisen muisti on lyhyt ja muuttuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Avuton ope kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No saako sinun omaisuutta vain ottaa pois yhtäkkiä?
Ei sitä oteta pois vaan se laitetaan säilöön kaapeihin, jotta et kuvaa opettajaa ja editoi siitä paskaa ties minne someen. Teidät pitäisi oikeasti kaikki piestä paskaksi.
Kuka on vastuussa kaappiin laitetuista puhelimista?
Ei kukaan ja siinäpä se ongelma onkin: jos opettaja vaatii puhelimet kaappiin ja sieltä yksikin varastetaan, niin opettaja on ensisijaisesti vastuussa.
Oletteko kuulleet lukkokaapeista?
Siinäpä se ongelma onkin. Avain voi mennä hukkaan tai joku voi sen ottaa.
No sitten ne jätetään kotiin. Js jos koulussa pärisee puhelin niin 3 varoituksesta tai käyttämisestä luokalle.
Laki ei anna käyttää luokalle jättämistä rangaistuksena.
Käyttäytyminen ja huolellisuus hylätty numero varmaan auttaisi.
Huolellisuusnumeroa ei ole ollut enää aikoihin ja käyttäytymisnumero vaikuta mihinkään Sekin annetaan nykyään päättötodistuksen erillisenä liittenä, jottei näy tokarissa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä on alaikäiset joten kysyin vanhemmilta luvan saako opettajat ottaa kännykät pois tunnin alussa. Jokainen vanhempi antoi luvan.
t. Rehtori
Näin teit, mutta mitä jos oppilas kieltäytyi antamasta puhelinta?
Soitetaan vanhemmille ja sen jälkeen poliisille.
Ja sä luulet, ne vässykät vanhemmat voi asialle jotain? Ja et poliisi tulis edes paikalle??
Pitää mutta lakia niin että poliisi tulee paikalle ja lisätä poliisin resursseja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten tämä meidän yhteiskunta on rappeutunut tällaiseksi?
Eiköhän kaikki koululaisten vanhemmat tiedä että nykyään koulu ei voi tehdä yhtään mitään. Ja jos jotain vielä voi niin ei haluta kun lumihiutaleiden vanhemmat käyvät opettajan ja rehtorin kimppuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis mitä helvetin lainsäädäntöä tuohon nyt tarvitaan? Onhan koulussa kautta aikojen ollut koulun säännöt. Ei erikseen ole tarvittu mitään lakia, jonka mukaan koulu voi kieltää vaikkapa lippikset luokassa, on vaan kielletty. Miksi ei yhtä lailla älypuhelinta, joka häiritsee paljon enemmän?!
Nykyään ollaan niin hemmetin tietoisia oikeuksistaan, koska internet.
Olisi niin paljon parempi jos ihmiset eivät tietäisi oikeuksiaan, vaan tekisivät niinkun käsketään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No saako sinun omaisuutta vain ottaa pois yhtäkkiä?
Ei sitä oteta pois vaan se laitetaan säilöön kaapeihin, jotta et kuvaa opettajaa ja editoi siitä paskaa ties minne someen. Teidät pitäisi oikeasti kaikki piestä paskaksi.
Kuka on vastuussa kaappiin laitetuista puhelimista?
Ei ole isokaan satsaus lukollinen varastohylly luokan nurkkaan, minne jokainen laittaa luurinsa tunnin alkaessa. Avaimen voi pitää taskussa, ja puhelimen saa mennä ottamaan, kun tunti loppuu. Toimii samalla tavalla, kuin kauppojen kassisäilöt.
Kuka täällä kirjoittaa omaisuuden viemisestä. Siinähän se omaisuus on parin metrin päässä, sen käyttökieltoa vain valvotaan. Jaa, että mistäkö syystä? No oisko tarkoitus kuunnella, oppia ja tehdä tehtäviä tunneilla. Se ei onnistu jos puhelimen kanssa touhutaan samalla.
Ei ihme kun ei osata edes kirjoittaa, tuskin lukeakaan. Tulokset puhuvat puolestaan, ei voi vastaankaan kukaan väittää.
Tällaisia lapsiako vanhemmat haluavat, tulevia luusereita? eri
Mitä jos oppilas kieltäytyy laittamasta puhelinta kaappiin?
Tuttavaperheen isä haki sovitusti koulupäivän päätteeksi poikansa kännykän pois koulusta. Sanoi pojalleen, että jatkossa kännykkä saa olla koulussa lukukauden loppuun, hän ei sitä enää tämän jälkeen hae. Sen jälkeen ei kännykkä häirinninnyt pojan opiskelua, vaan osasi laittaa sen pois.
Kuka otti puhelimen pois ja millä valtuuksilla?
No sillä ei ole mitään väliä. Sinä eikä sinun räkäperseet ei tartte puhelimia koulussa oppitunneilla.
Suomen laillako ei ole merkitystä?
Koulun jörjestyssäännöt kieltää edelleen häiriökäyttäytymisen oppituntian aikana. Tähän voidaan laskea kaikenlaiset kännykät ja muut älyä tuhoavat laitteet. Ja sitä pitää soveltaa ankarammin. Jos oppilaasta tulee väkivaltainen, niin se pitää poistaa luokasta usean opettajan voimin, josta sitten poliisi käy hakemassa oppilaan putkaan ja soittaa vanhemmmille ja selittää miten asia on mennyt. Piste!
Ei voida! Kännykkä,ei ole vaaraa aiheuttava esine. Kännykän katsominen ei myöskään ole sellainen häiriötekijä, että se aiheuttaisi kännykän haltuunoton..
Sinäkö sen päätät, että kännykän käyttäminen tunnilla ei häiritse kenenkään opiskelua?
Apuulaisoikeusasiamihen päätös:
Päätöksessä katsotaan, että perusopetuslain antama oikeus ottaa haltuun oppilaan omaisuutta rajoittuu aineisiin tai esineisiin, jotka voidaan määritellä oppilaalle itselleen tai muille kouluyhteisön jäsenille vaarallisiksi tai joilla vakavasti häiritään opetusta ja samalla muiden oppimista. Lain esitöissä esimerkkeinä mainittiin aseet ja päihteet.
Kännykkää ei voida nähdäkseni rinnastaa mainittuihin esineisiin siitäkään huolimatta, että sen välityksellä oppilaat voivat kouluympäristössä aiheuttaa toisille ihmisille vakaviakin seuraamuksia muun muassa kiusaamalla, apulaisoikeusasiamies arvioi.
Turhaan täällä väännät asiasta, väännä apulaisoikeusasiamiehen kanssa!
Mutta edelleen opettaja voi käskeä puhelimet pois. Hänellä on määräysvalta luokassa, ei lapsilla.
Toki voi käskeä, mutta mitäs teet kun se puhelin tulee joka käskyn jälkeen takas käteen? Apulaisoikeusasiamiehn päätökselle puhelinta ei voi edes ottaa opoilaalta pois, vaikka kiusaisi sillä toista. Jos opilas pitää puhelinta ködessään ja käyttää sitä omaan huvitukseensa, niin mitä sun mielest opettaja voi tehdä? Se ei ole rinnastettavissa vaaraan aiheuttavaan esineeseen, joten opettajalla ei ole oikeus ottaa sitä poiskaan Jos opiilas katsoo kuulokkeet päässä youtubea, niin mitäs opettaja voi?
No eihän se nyt voi mennä noin ettei sille saada stoppia!? MITÄ AFRIKKAA TÄSTÄ MAASTA OLLAAN KYHÄÄMÄSSÄ?
Kyllä minulta kiellettiin peruskoulussa vuonna 1999 puhelimen käyttö oppitunnilla, ja se lähti opettajan pöytälaatikkoon, jos sitä yritti salaa käyttää. Sama meininki oli yläasteella nollarin puolivälissä. Lukiossa puuttuminen oli lepsumpaa, valitettavasti. Onko laki muuttunut vuosituhannen vaihteesta, ja jos on niin koska ja miksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokaiselel oppilaalle kaappi ja sinne se puhelin ennen tuntia. Sieltä saa sitä sitten välitunnilla käyttää. Kaikesta muusta häiriöstä luokalle ja poliisin puhuttelu ja vanhemmille yhteys poliisin kautta niin alkaa menemään jakeluun.
Mikä tässäpn nyt vaikeaa.. Lukekaa vtu toi apulaisoikeusasiamiehen päätös!! Ei voi vaatia opoilasta tähän Älkää huudelko, jos ettette tiedä edes asiasta!
Tämä päätös pitää muuttaa VÄLITTÖMÄSTI. Ihan uskomatonta touhua.
Eduskunnassahan voidaan onneksi lakeja muuttaa. Tai sitten voidaan katsella pisa-tulosten jatkuvaa liukua alaspäin.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minulta kiellettiin peruskoulussa vuonna 1999 puhelimen käyttö oppitunnilla, ja se lähti opettajan pöytälaatikkoon, jos sitä yritti salaa käyttää. Sama meininki oli yläasteella nollarin puolivälissä. Lukiossa puuttuminen oli lepsumpaa, valitettavasti. Onko laki muuttunut vuosituhannen vaihteesta, ja jos on niin koska ja miksi?
Joo tottelit, jos olisit nyt koulussa, tottelisitko, koska tiedät, että suln on aina vain oikeuksia - ei koskaan velvollisuuksia - etenkin kun oikeudet takaa kaiken perseilyn kiusaamisesta saakka. Kuten apulaisoikeusasiamiskin totesi, että vaikka kännykkää voidaan käyttää kiusaamiseenkin niin se ei ole verrattavissa teräaseeseen
Sitten kenties voitaisiin tuoda sellainen asia takaisin kuin kuri.