Drag Kids (K18) elokuva, Helsingin kaupunki markkinoi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuskin nuo esiintyjät ja esitysten järjestäjät ketään sinne niihin esityksiinsä sentään  ole heidän kotoaan kuitenkaan  tullut hakemaan ,saati pakottamaan. 

Ovatko groomaaminen, manipulointi ja Münchausen by proxy tuttuja termejä? Kaikki mitä lapsi tai nuori keksii haluta, ei aina ole hyväksi hänelle.

Mene nyt takas sinne sensuuriketjuusi.

Etkö osaa argumentoida väitteidesi tueksi?

Jos näet tässä mitään seksuaalista niin vika taitaa olla sinussa!

https://mobile.twitter.com/RamsesOW/status/1647263054009098240?cxt=HHwW…

Jep, miten kukaan kehtaa väittää että näissä USAssa koulujen drag tapahtumissa olisi mitään seksuaalista

https://mobile.twitter.com/RamsesOW/status/1647262393582460929?cxt=HHwW…

Lopettakaa se pelottelu! nämä ovat vain hauskoja taidehetkiä!

https://mobile.twitter.com/RamsesOW/status/1647262764954427393

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä olisi ihan ok, että lapset harrastavat dragia _keskenään_. On ihan ok, että lapset karnivalisoivat sukupuoltaan omalla, lapsellisella tavallaan, yleisönään toiset lapset.

Sen sijaan on täysin sairasta, että lapset esiintyvät aikuisille matkimalla aikuisilta opittuja seksuaalisia maneereja. Mä ihan oikeasti mietin, että miksi tämä ei ole laps ipor noa? Yleensä en ole sieltä kireäpipoisimmasta päästä, mutta jos alastonkuvat lapsista on (voi olla) laps ipor noa, niin miksi ihmeessä tämä toiminta ei ole?

Katselin dokumentista osia sieltä täältä, ja dokumentti itsessään näyttää olevan varsin kevyttä kamaa kuvastollisesti. Mut mä vaan mietin sitä, että mikä kaikki on ok esittää sukupuolivähemmistöjen viriilin seksuaalisuuden (vai miten se meni) kontekstissa? Jos laps iporn on tekemisestä tehtäisiin dokumentti, jossa ei näytettäisi alastomia lapsia tai lapsiin kohdistuvia seksuaalisia tekoja, olisiko ok näyttää se tällaisella elokuvafestivaaleilla? Kun eihän sen sisältö ole lap sipo rnoa, eikä asioista saa vaieta.

Nyt kyllä mun raja ylittyy. Ei varsinaisesti dokumentin takia, vaan tuon dokumentissa esitetyn toiminnan suhteen sekä kontekstin, missä se dokumentti olisi esitetty.

Pidätän vielä itselläni oikeutta muuttaa mieltäni dokumentin suhteen, kunhan katselen sen kokonaan. Jos sieltä nousee esiin ilmiselvästi ilmiötä kritisoiva ote, lopetan kukkahattuni tutisuttamisen dokumentille. Ne pätkät, mitä näin, eivät kovin kriittisiltä vaikuttaneet. Ja en kyllä ehkä ymmärrä myöskään, miten kriittinen dokumentti olisi valikoitunut tällaisella festivaalilla esitettäväksi.

Mikä sit olisi oikea konteksti? Minusta tuo oli ihan oikeassa paikassa, Rakkautta ja anarkiaa-festareilla tuo olisi ollut väärässä paikassa.

No, mun mielestä dokkari siitä, kuinka lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttää aikuisia ei kuulu kevään riemukkaimmalle festivaalille, joka esittelee tämän päivän viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria. Oikeampi konteksti olisi vakava yhteiskunnallinen keskustelu siitä, miten yhteiskunta suhtautuu tällaiseen toimintaan.

Keskustelu syntyy vasta kun dokkari on esitetty. Eli missä se olisi esitetty? Psykologi-päivillä?

Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava. Se kuvaa drag-kulttuuria, joka ikävä kyllä on levinnyt myös lapsien harrastukseksi.

No vaikka riittävän myöhään illalla Ylen kanavilla. Sori, mutta tää elokuva ei vaan sovi sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuuden juhlimiseen sen enempää kuin dokumentit laps ip ornon tekemisestä.

Ai jaa. Sä haluatkin suurempaa levitystä ja yleisöä tälle. Olisit heti sanonut.

Enhän mä missään vaiheessa sanonut, ettei elokuvaa olisi saanut tehdä tai ettei sitä pitäisi esittää. Mun mielestä se vaan ei ole hyväksyttävä osa viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria.

Ei munkaan mielestä. Olen monesta muustakin asiasta sitä mieltä ettei se ole hyväksyttävää. En mä silti lähde canceloimaan jotakin jostakin vain siksi että mä en ole menossa sitä katsomaan tai johonkin osallistu.

Sä haluat rajata sen mitä festareilla esitetään. Miksi? Mihin muuhun sä puutut? Tuskan esiintyjiin?

Jos Tuskaan tulee joku laulamaan lap sip ornoa ja lasten seksuaalista hyväksikäyttöä ihannoivia biisejä tavoitteena juhlia sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuutta, niin kyllä joo aion sanoa, että tää ei oo nyt ihan korrektia.

Miten ihmeessä mä canceloin yhtään mitään, jos sanon, että tällainen karnevaalifestivaali teemalla "jes, sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuus on mahtavaa!" ei ole oikea paikka esittää dokumenttielokuvaa, jossa lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttävät aikuisia. Että parempi olisi esittää elokuva kontekstissa, jossa siihen voisi suhtautua myös kriittisesti.

Mitä sä tiedät noiden festareiden kävijöiden ajatuksista? Ethän sä tiedä ylen katsojienkaan ajatuksista mitään. Vielä vähemmän sä voit Areenan katsojia rajata, siellä joku lapsikin sen sit katsoo.

Enhän mä ole missään vaiheessa ollut rajaamassa dokumentin esittämistä. Olen kritisoinut kontekstia, jossa elokuva esitetään. Ymmärrän kyllä, että luetun ymmärtäminen on vaikeaa.

No siitä kontekstista uliseminen on sen esittämispaikan rajaamista.

Ja rajatumpi yleisö tuolla olisi ollut kuin nyt youtubessa ja hänen ehdottamassaan ylen ohjelmistossa.

Mutta kun mä en ole ollut missään vaiheessa sitä mieltä, että tätä dokumenttia ei pitäisi näyttää kaikille, jotka sen haluavat katsoa. Mä olen ollut sitä mieltä, että kyseinen festivaali markkinoi itseään tavalla, joka sävytti tämän dokumentin tavoittelemisenarvoiseksi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuriksi. Mitä dokumentissa esitetyn kaltaisen lasten drag-kulttuurin ei siis mun mielestä pidä olla. Siksi sitä ei mun mielestä pidä esittää festareilla.

Sanon nyt vielä. Ongelma ei ole lasten drag-harrastuksessa. Ongelma on siinä, että aikuiset ohjailee lasten drag-harrastusta siihen suuntaan, että lapset esiintyvät seksuaalissävytteisesti aikuisille. Sitä ei pidä hyväksyä missään tapauksessa eikä tällaista seksuaalisuuden moninaisuutta pidä missään tapauksessa ymmärtää. Ongelma ei ole dokumentin esittämisessä ylipäätään, vaan ongelma on siinä, missä valossa dokumentti esitetään. Joku dokumenttielokuvafestari olisi ihan eri juttu.

Tuo valo on sun päässä. Saahan se olla sulle ongelma, mutta sä et ole asemassa, jossa sä voit sanella missä mitäkin näytetään. Festariphjelmasta päättäneet eivät ajaneet mitään agendaa ja on todella surullista että he taipuivat somemöyhöttäjien vuoksi.

Dokumenttielokuvafestarit eivät ole lainkaan eri juttu.

En mä kuvittelekaan olevani asemassa, jossa voin sanella, mitä missäkin näytetään. Mulla on mielipide tämän dokkarin esittämisestä ja asiaan liittyvässä keskustelussa argumentoin mielipiteeni puolesta. Moni muu on varmasti eri mieltä, ilmeisesti sinäkin. Silloin kannattaa argumentoida sen oman mielipiteensä puolesta eikä keskustella valosta eriävän mielipiteen esittäjän päässä.

Huomaa kyllä, että noilla lasten seksualisoinnin puolustelijoilla on argumentit vähissä :D

Missä sä näet lasten seksualisoinnin puolustelua?

Lue ketjua.

Eli et missään. Kunhan louskutat.

"Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava."

Täällä nyt sekoitetaan dokkari itsessään siihen mistä se kertoo. Dokkarissa ei ole yhtäkään sellaista kohtausta, että se saisi suositusikärajaa, ainakaan yli 13. Sit se mistä se kertoo, on kaikkien mielestä asia, jota ei saisi tapahtua.

Kuten dokkareissa usein.

Miksi sinun on vaikea kritisoida dokumentin sisältöä ja sen kuvaamaa ilmiötä, vaan takerrut lillukanvarsiin? Kukaan ei ole kieltämässä dokumentin esittämistä sille sopivassa paikassa. Kiihottavatko lapsimissin näköisiksi tällätyt pornahtavasti kiemurtelevat pikkupojat?

Sinähän tässä et osaa erottaa mistä milloinkin puhutaan. Heti jos sanoo ettei tuo dokkarina ole kiellettävien listalla, luulet puhuttavan sisällöstä.

Vallan hyvin voisin kritisoida lapsi drag-kulttuuria, mutta eipä mulla ole tarvetta. Mua kiinnosta pätkääkään.

Ensin täällä puhutaan että olipas hyvä että esitys kiellettiin ja sit ei sitä olla kieltämässä ja tuomittavaa, mutta ei sit olekaan oikeassa paikassa. Ihan paskan jauhantaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä olisi ihan ok, että lapset harrastavat dragia _keskenään_. On ihan ok, että lapset karnivalisoivat sukupuoltaan omalla, lapsellisella tavallaan, yleisönään toiset lapset.

Sen sijaan on täysin sairasta, että lapset esiintyvät aikuisille matkimalla aikuisilta opittuja seksuaalisia maneereja. Mä ihan oikeasti mietin, että miksi tämä ei ole laps ipor noa? Yleensä en ole sieltä kireäpipoisimmasta päästä, mutta jos alastonkuvat lapsista on (voi olla) laps ipor noa, niin miksi ihmeessä tämä toiminta ei ole?

Katselin dokumentista osia sieltä täältä, ja dokumentti itsessään näyttää olevan varsin kevyttä kamaa kuvastollisesti. Mut mä vaan mietin sitä, että mikä kaikki on ok esittää sukupuolivähemmistöjen viriilin seksuaalisuuden (vai miten se meni) kontekstissa? Jos laps iporn on tekemisestä tehtäisiin dokumentti, jossa ei näytettäisi alastomia lapsia tai lapsiin kohdistuvia seksuaalisia tekoja, olisiko ok näyttää se tällaisella elokuvafestivaaleilla? Kun eihän sen sisältö ole lap sipo rnoa, eikä asioista saa vaieta.

Nyt kyllä mun raja ylittyy. Ei varsinaisesti dokumentin takia, vaan tuon dokumentissa esitetyn toiminnan suhteen sekä kontekstin, missä se dokumentti olisi esitetty.

Pidätän vielä itselläni oikeutta muuttaa mieltäni dokumentin suhteen, kunhan katselen sen kokonaan. Jos sieltä nousee esiin ilmiselvästi ilmiötä kritisoiva ote, lopetan kukkahattuni tutisuttamisen dokumentille. Ne pätkät, mitä näin, eivät kovin kriittisiltä vaikuttaneet. Ja en kyllä ehkä ymmärrä myöskään, miten kriittinen dokumentti olisi valikoitunut tällaisella festivaalilla esitettäväksi.

Mikä sit olisi oikea konteksti? Minusta tuo oli ihan oikeassa paikassa, Rakkautta ja anarkiaa-festareilla tuo olisi ollut väärässä paikassa.

No, mun mielestä dokkari siitä, kuinka lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttää aikuisia ei kuulu kevään riemukkaimmalle festivaalille, joka esittelee tämän päivän viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria. Oikeampi konteksti olisi vakava yhteiskunnallinen keskustelu siitä, miten yhteiskunta suhtautuu tällaiseen toimintaan.

Keskustelu syntyy vasta kun dokkari on esitetty. Eli missä se olisi esitetty? Psykologi-päivillä?

Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava. Se kuvaa drag-kulttuuria, joka ikävä kyllä on levinnyt myös lapsien harrastukseksi.

No vaikka riittävän myöhään illalla Ylen kanavilla. Sori, mutta tää elokuva ei vaan sovi sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuuden juhlimiseen sen enempää kuin dokumentit laps ip ornon tekemisestä.

Ai jaa. Sä haluatkin suurempaa levitystä ja yleisöä tälle. Olisit heti sanonut.

Enhän mä missään vaiheessa sanonut, ettei elokuvaa olisi saanut tehdä tai ettei sitä pitäisi esittää. Mun mielestä se vaan ei ole hyväksyttävä osa viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria.

Ei munkaan mielestä. Olen monesta muustakin asiasta sitä mieltä ettei se ole hyväksyttävää. En mä silti lähde canceloimaan jotakin jostakin vain siksi että mä en ole menossa sitä katsomaan tai johonkin osallistu.

Sä haluat rajata sen mitä festareilla esitetään. Miksi? Mihin muuhun sä puutut? Tuskan esiintyjiin?

Jos Tuskaan tulee joku laulamaan lap sip ornoa ja lasten seksuaalista hyväksikäyttöä ihannoivia biisejä tavoitteena juhlia sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuutta, niin kyllä joo aion sanoa, että tää ei oo nyt ihan korrektia.

Miten ihmeessä mä canceloin yhtään mitään, jos sanon, että tällainen karnevaalifestivaali teemalla "jes, sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuus on mahtavaa!" ei ole oikea paikka esittää dokumenttielokuvaa, jossa lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttävät aikuisia. Että parempi olisi esittää elokuva kontekstissa, jossa siihen voisi suhtautua myös kriittisesti.

Mitä sä tiedät noiden festareiden kävijöiden ajatuksista? Ethän sä tiedä ylen katsojienkaan ajatuksista mitään. Vielä vähemmän sä voit Areenan katsojia rajata, siellä joku lapsikin sen sit katsoo.

Enhän mä ole missään vaiheessa ollut rajaamassa dokumentin esittämistä. Olen kritisoinut kontekstia, jossa elokuva esitetään. Ymmärrän kyllä, että luetun ymmärtäminen on vaikeaa.

No siitä kontekstista uliseminen on sen esittämispaikan rajaamista.

Ja rajatumpi yleisö tuolla olisi ollut kuin nyt youtubessa ja hänen ehdottamassaan ylen ohjelmistossa.

Mutta kun mä en ole ollut missään vaiheessa sitä mieltä, että tätä dokumenttia ei pitäisi näyttää kaikille, jotka sen haluavat katsoa. Mä olen ollut sitä mieltä, että kyseinen festivaali markkinoi itseään tavalla, joka sävytti tämän dokumentin tavoittelemisenarvoiseksi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuriksi. Mitä dokumentissa esitetyn kaltaisen lasten drag-kulttuurin ei siis mun mielestä pidä olla. Siksi sitä ei mun mielestä pidä esittää festareilla.

Sanon nyt vielä. Ongelma ei ole lasten drag-harrastuksessa. Ongelma on siinä, että aikuiset ohjailee lasten drag-harrastusta siihen suuntaan, että lapset esiintyvät seksuaalissävytteisesti aikuisille. Sitä ei pidä hyväksyä missään tapauksessa eikä tällaista seksuaalisuuden moninaisuutta pidä missään tapauksessa ymmärtää. Ongelma ei ole dokumentin esittämisessä ylipäätään, vaan ongelma on siinä, missä valossa dokumentti esitetään. Joku dokumenttielokuvafestari olisi ihan eri juttu.

Tuo valo on sun päässä. Saahan se olla sulle ongelma, mutta sä et ole asemassa, jossa sä voit sanella missä mitäkin näytetään. Festariphjelmasta päättäneet eivät ajaneet mitään agendaa ja on todella surullista että he taipuivat somemöyhöttäjien vuoksi.

Dokumenttielokuvafestarit eivät ole lainkaan eri juttu.

En mä kuvittelekaan olevani asemassa, jossa voin sanella, mitä missäkin näytetään. Mulla on mielipide tämän dokkarin esittämisestä ja asiaan liittyvässä keskustelussa argumentoin mielipiteeni puolesta. Moni muu on varmasti eri mieltä, ilmeisesti sinäkin. Silloin kannattaa argumentoida sen oman mielipiteensä puolesta eikä keskustella valosta eriävän mielipiteen esittäjän päässä.

Huomaa kyllä, että noilla lasten seksualisoinnin puolustelijoilla on argumentit vähissä :D

Missä sä näet lasten seksualisoinnin puolustelua?

Lue ketjua.

Eli et missään. Kunhan louskutat.

"Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava."

Täällä nyt sekoitetaan dokkari itsessään siihen mistä se kertoo. Dokkarissa ei ole yhtäkään sellaista kohtausta, että se saisi suositusikärajaa, ainakaan yli 13. Sit se mistä se kertoo, on kaikkien mielestä asia, jota ei saisi tapahtua.

Kuten dokkareissa usein.

Miksi sinun on vaikea kritisoida dokumentin sisältöä ja sen kuvaamaa ilmiötä, vaan takerrut lillukanvarsiin? Kukaan ei ole kieltämässä dokumentin esittämistä sille sopivassa paikassa. Kiihottavatko lapsimissin näköisiksi tällätyt pornahtavasti kiemurtelevat pikkupojat?

Sinähän tässä et osaa erottaa mistä milloinkin puhutaan. Heti jos sanoo ettei tuo dokkarina ole kiellettävien listalla, luulet puhuttavan sisällöstä.

Vallan hyvin voisin kritisoida lapsi drag-kulttuuria, mutta eipä mulla ole tarvetta. Mua kiinnosta pätkääkään.

Ensin täällä puhutaan että olipas hyvä että esitys kiellettiin ja sit ei sitä olla kieltämässä ja tuomittavaa, mutta ei sit olekaan oikeassa paikassa. Ihan paskan jauhantaa.

Oletkohan ymmärtänyt keskustelupalstan toiminta-ajatuksen oikein. Täällä on useita keskustelijoita, joilla on erilaisia näkemyksiä. Jotkut paheksuvat dokumentin sisältöä ja sen normalisoimaa ilmiötä, mutta se ei välttämättä tarkoita, että sen esittäminen halutaan kieltää. Joidenkin mielestä dokumentti on aihepiirinsä puolesta kyseenalainen sateenkaarifestareille. Ja jotkut ovat tyytyväisiä, että esitys peruttiin. Ja sinua ja vihervassareita vituttaa, että dokkaria ei näytetä. Sellaista on keskustelupalstalla.

Jos asia ei kiinnosta pätkääkään, niin miksi länkytät ketjussa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä olisi ihan ok, että lapset harrastavat dragia _keskenään_. On ihan ok, että lapset karnivalisoivat sukupuoltaan omalla, lapsellisella tavallaan, yleisönään toiset lapset.

Sen sijaan on täysin sairasta, että lapset esiintyvät aikuisille matkimalla aikuisilta opittuja seksuaalisia maneereja. Mä ihan oikeasti mietin, että miksi tämä ei ole laps ipor noa? Yleensä en ole sieltä kireäpipoisimmasta päästä, mutta jos alastonkuvat lapsista on (voi olla) laps ipor noa, niin miksi ihmeessä tämä toiminta ei ole?

Katselin dokumentista osia sieltä täältä, ja dokumentti itsessään näyttää olevan varsin kevyttä kamaa kuvastollisesti. Mut mä vaan mietin sitä, että mikä kaikki on ok esittää sukupuolivähemmistöjen viriilin seksuaalisuuden (vai miten se meni) kontekstissa? Jos laps iporn on tekemisestä tehtäisiin dokumentti, jossa ei näytettäisi alastomia lapsia tai lapsiin kohdistuvia seksuaalisia tekoja, olisiko ok näyttää se tällaisella elokuvafestivaaleilla? Kun eihän sen sisältö ole lap sipo rnoa, eikä asioista saa vaieta.

Nyt kyllä mun raja ylittyy. Ei varsinaisesti dokumentin takia, vaan tuon dokumentissa esitetyn toiminnan suhteen sekä kontekstin, missä se dokumentti olisi esitetty.

Pidätän vielä itselläni oikeutta muuttaa mieltäni dokumentin suhteen, kunhan katselen sen kokonaan. Jos sieltä nousee esiin ilmiselvästi ilmiötä kritisoiva ote, lopetan kukkahattuni tutisuttamisen dokumentille. Ne pätkät, mitä näin, eivät kovin kriittisiltä vaikuttaneet. Ja en kyllä ehkä ymmärrä myöskään, miten kriittinen dokumentti olisi valikoitunut tällaisella festivaalilla esitettäväksi.

Mikä sit olisi oikea konteksti? Minusta tuo oli ihan oikeassa paikassa, Rakkautta ja anarkiaa-festareilla tuo olisi ollut väärässä paikassa.

No, mun mielestä dokkari siitä, kuinka lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttää aikuisia ei kuulu kevään riemukkaimmalle festivaalille, joka esittelee tämän päivän viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria. Oikeampi konteksti olisi vakava yhteiskunnallinen keskustelu siitä, miten yhteiskunta suhtautuu tällaiseen toimintaan.

Keskustelu syntyy vasta kun dokkari on esitetty. Eli missä se olisi esitetty? Psykologi-päivillä?

Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava. Se kuvaa drag-kulttuuria, joka ikävä kyllä on levinnyt myös lapsien harrastukseksi.

No vaikka riittävän myöhään illalla Ylen kanavilla. Sori, mutta tää elokuva ei vaan sovi sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuuden juhlimiseen sen enempää kuin dokumentit laps ip ornon tekemisestä.

Ai jaa. Sä haluatkin suurempaa levitystä ja yleisöä tälle. Olisit heti sanonut.

Enhän mä missään vaiheessa sanonut, ettei elokuvaa olisi saanut tehdä tai ettei sitä pitäisi esittää. Mun mielestä se vaan ei ole hyväksyttävä osa viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria.

Ei munkaan mielestä. Olen monesta muustakin asiasta sitä mieltä ettei se ole hyväksyttävää. En mä silti lähde canceloimaan jotakin jostakin vain siksi että mä en ole menossa sitä katsomaan tai johonkin osallistu.

Sä haluat rajata sen mitä festareilla esitetään. Miksi? Mihin muuhun sä puutut? Tuskan esiintyjiin?

Jos Tuskaan tulee joku laulamaan lap sip ornoa ja lasten seksuaalista hyväksikäyttöä ihannoivia biisejä tavoitteena juhlia sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuutta, niin kyllä joo aion sanoa, että tää ei oo nyt ihan korrektia.

Miten ihmeessä mä canceloin yhtään mitään, jos sanon, että tällainen karnevaalifestivaali teemalla "jes, sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuus on mahtavaa!" ei ole oikea paikka esittää dokumenttielokuvaa, jossa lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttävät aikuisia. Että parempi olisi esittää elokuva kontekstissa, jossa siihen voisi suhtautua myös kriittisesti.

Mitä sä tiedät noiden festareiden kävijöiden ajatuksista? Ethän sä tiedä ylen katsojienkaan ajatuksista mitään. Vielä vähemmän sä voit Areenan katsojia rajata, siellä joku lapsikin sen sit katsoo.

Enhän mä ole missään vaiheessa ollut rajaamassa dokumentin esittämistä. Olen kritisoinut kontekstia, jossa elokuva esitetään. Ymmärrän kyllä, että luetun ymmärtäminen on vaikeaa.

No siitä kontekstista uliseminen on sen esittämispaikan rajaamista.

Ja rajatumpi yleisö tuolla olisi ollut kuin nyt youtubessa ja hänen ehdottamassaan ylen ohjelmistossa.

Mutta kun mä en ole ollut missään vaiheessa sitä mieltä, että tätä dokumenttia ei pitäisi näyttää kaikille, jotka sen haluavat katsoa. Mä olen ollut sitä mieltä, että kyseinen festivaali markkinoi itseään tavalla, joka sävytti tämän dokumentin tavoittelemisenarvoiseksi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuriksi. Mitä dokumentissa esitetyn kaltaisen lasten drag-kulttuurin ei siis mun mielestä pidä olla. Siksi sitä ei mun mielestä pidä esittää festareilla.

Sanon nyt vielä. Ongelma ei ole lasten drag-harrastuksessa. Ongelma on siinä, että aikuiset ohjailee lasten drag-harrastusta siihen suuntaan, että lapset esiintyvät seksuaalissävytteisesti aikuisille. Sitä ei pidä hyväksyä missään tapauksessa eikä tällaista seksuaalisuuden moninaisuutta pidä missään tapauksessa ymmärtää. Ongelma ei ole dokumentin esittämisessä ylipäätään, vaan ongelma on siinä, missä valossa dokumentti esitetään. Joku dokumenttielokuvafestari olisi ihan eri juttu.

Tuo valo on sun päässä. Saahan se olla sulle ongelma, mutta sä et ole asemassa, jossa sä voit sanella missä mitäkin näytetään. Festariphjelmasta päättäneet eivät ajaneet mitään agendaa ja on todella surullista että he taipuivat somemöyhöttäjien vuoksi.

Dokumenttielokuvafestarit eivät ole lainkaan eri juttu.

En mä kuvittelekaan olevani asemassa, jossa voin sanella, mitä missäkin näytetään. Mulla on mielipide tämän dokkarin esittämisestä ja asiaan liittyvässä keskustelussa argumentoin mielipiteeni puolesta. Moni muu on varmasti eri mieltä, ilmeisesti sinäkin. Silloin kannattaa argumentoida sen oman mielipiteensä puolesta eikä keskustella valosta eriävän mielipiteen esittäjän päässä.

Huomaa kyllä, että noilla lasten seksualisoinnin puolustelijoilla on argumentit vähissä :D

Missä sä näet lasten seksualisoinnin puolustelua?

Lue ketjua.

Eli et missään. Kunhan louskutat.

"Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava."

Täällä nyt sekoitetaan dokkari itsessään siihen mistä se kertoo. Dokkarissa ei ole yhtäkään sellaista kohtausta, että se saisi suositusikärajaa, ainakaan yli 13. Sit se mistä se kertoo, on kaikkien mielestä asia, jota ei saisi tapahtua.

Kuten dokkareissa usein.

Miksi sinun on vaikea kritisoida dokumentin sisältöä ja sen kuvaamaa ilmiötä, vaan takerrut lillukanvarsiin? Kukaan ei ole kieltämässä dokumentin esittämistä sille sopivassa paikassa. Kiihottavatko lapsimissin näköisiksi tällätyt pornahtavasti kiemurtelevat pikkupojat?

Sinähän tässä et osaa erottaa mistä milloinkin puhutaan. Heti jos sanoo ettei tuo dokkarina ole kiellettävien listalla, luulet puhuttavan sisällöstä.

Vallan hyvin voisin kritisoida lapsi drag-kulttuuria, mutta eipä mulla ole tarvetta. Mua kiinnosta pätkääkään.

Ensin täällä puhutaan että olipas hyvä että esitys kiellettiin ja sit ei sitä olla kieltämässä ja tuomittavaa, mutta ei sit olekaan oikeassa paikassa. Ihan paskan jauhantaa.

Kuka on vaatinut dokumentin kieltämistä? On varmasti vaikea päästää irti rakentamastasi olkiukosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä olisi ihan ok, että lapset harrastavat dragia _keskenään_. On ihan ok, että lapset karnivalisoivat sukupuoltaan omalla, lapsellisella tavallaan, yleisönään toiset lapset.

Sen sijaan on täysin sairasta, että lapset esiintyvät aikuisille matkimalla aikuisilta opittuja seksuaalisia maneereja. Mä ihan oikeasti mietin, että miksi tämä ei ole laps ipor noa? Yleensä en ole sieltä kireäpipoisimmasta päästä, mutta jos alastonkuvat lapsista on (voi olla) laps ipor noa, niin miksi ihmeessä tämä toiminta ei ole?

Katselin dokumentista osia sieltä täältä, ja dokumentti itsessään näyttää olevan varsin kevyttä kamaa kuvastollisesti. Mut mä vaan mietin sitä, että mikä kaikki on ok esittää sukupuolivähemmistöjen viriilin seksuaalisuuden (vai miten se meni) kontekstissa? Jos laps iporn on tekemisestä tehtäisiin dokumentti, jossa ei näytettäisi alastomia lapsia tai lapsiin kohdistuvia seksuaalisia tekoja, olisiko ok näyttää se tällaisella elokuvafestivaaleilla? Kun eihän sen sisältö ole lap sipo rnoa, eikä asioista saa vaieta.

Nyt kyllä mun raja ylittyy. Ei varsinaisesti dokumentin takia, vaan tuon dokumentissa esitetyn toiminnan suhteen sekä kontekstin, missä se dokumentti olisi esitetty.

Pidätän vielä itselläni oikeutta muuttaa mieltäni dokumentin suhteen, kunhan katselen sen kokonaan. Jos sieltä nousee esiin ilmiselvästi ilmiötä kritisoiva ote, lopetan kukkahattuni tutisuttamisen dokumentille. Ne pätkät, mitä näin, eivät kovin kriittisiltä vaikuttaneet. Ja en kyllä ehkä ymmärrä myöskään, miten kriittinen dokumentti olisi valikoitunut tällaisella festivaalilla esitettäväksi.

Mikä sit olisi oikea konteksti? Minusta tuo oli ihan oikeassa paikassa, Rakkautta ja anarkiaa-festareilla tuo olisi ollut väärässä paikassa.

No, mun mielestä dokkari siitä, kuinka lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttää aikuisia ei kuulu kevään riemukkaimmalle festivaalille, joka esittelee tämän päivän viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria. Oikeampi konteksti olisi vakava yhteiskunnallinen keskustelu siitä, miten yhteiskunta suhtautuu tällaiseen toimintaan.

Keskustelu syntyy vasta kun dokkari on esitetty. Eli missä se olisi esitetty? Psykologi-päivillä?

Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava. Se kuvaa drag-kulttuuria, joka ikävä kyllä on levinnyt myös lapsien harrastukseksi.

No vaikka riittävän myöhään illalla Ylen kanavilla. Sori, mutta tää elokuva ei vaan sovi sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuuden juhlimiseen sen enempää kuin dokumentit laps ip ornon tekemisestä.

Ai jaa. Sä haluatkin suurempaa levitystä ja yleisöä tälle. Olisit heti sanonut.

Enhän mä missään vaiheessa sanonut, ettei elokuvaa olisi saanut tehdä tai ettei sitä pitäisi esittää. Mun mielestä se vaan ei ole hyväksyttävä osa viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria.

Ei munkaan mielestä. Olen monesta muustakin asiasta sitä mieltä ettei se ole hyväksyttävää. En mä silti lähde canceloimaan jotakin jostakin vain siksi että mä en ole menossa sitä katsomaan tai johonkin osallistu.

Sä haluat rajata sen mitä festareilla esitetään. Miksi? Mihin muuhun sä puutut? Tuskan esiintyjiin?

Jos Tuskaan tulee joku laulamaan lap sip ornoa ja lasten seksuaalista hyväksikäyttöä ihannoivia biisejä tavoitteena juhlia sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuutta, niin kyllä joo aion sanoa, että tää ei oo nyt ihan korrektia.

Miten ihmeessä mä canceloin yhtään mitään, jos sanon, että tällainen karnevaalifestivaali teemalla "jes, sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuus on mahtavaa!" ei ole oikea paikka esittää dokumenttielokuvaa, jossa lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttävät aikuisia. Että parempi olisi esittää elokuva kontekstissa, jossa siihen voisi suhtautua myös kriittisesti.

Mitä sä tiedät noiden festareiden kävijöiden ajatuksista? Ethän sä tiedä ylen katsojienkaan ajatuksista mitään. Vielä vähemmän sä voit Areenan katsojia rajata, siellä joku lapsikin sen sit katsoo.

Enhän mä ole missään vaiheessa ollut rajaamassa dokumentin esittämistä. Olen kritisoinut kontekstia, jossa elokuva esitetään. Ymmärrän kyllä, että luetun ymmärtäminen on vaikeaa.

No siitä kontekstista uliseminen on sen esittämispaikan rajaamista.

Ja rajatumpi yleisö tuolla olisi ollut kuin nyt youtubessa ja hänen ehdottamassaan ylen ohjelmistossa.

Mutta kun mä en ole ollut missään vaiheessa sitä mieltä, että tätä dokumenttia ei pitäisi näyttää kaikille, jotka sen haluavat katsoa. Mä olen ollut sitä mieltä, että kyseinen festivaali markkinoi itseään tavalla, joka sävytti tämän dokumentin tavoittelemisenarvoiseksi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuriksi. Mitä dokumentissa esitetyn kaltaisen lasten drag-kulttuurin ei siis mun mielestä pidä olla. Siksi sitä ei mun mielestä pidä esittää festareilla.

Sanon nyt vielä. Ongelma ei ole lasten drag-harrastuksessa. Ongelma on siinä, että aikuiset ohjailee lasten drag-harrastusta siihen suuntaan, että lapset esiintyvät seksuaalissävytteisesti aikuisille. Sitä ei pidä hyväksyä missään tapauksessa eikä tällaista seksuaalisuuden moninaisuutta pidä missään tapauksessa ymmärtää. Ongelma ei ole dokumentin esittämisessä ylipäätään, vaan ongelma on siinä, missä valossa dokumentti esitetään. Joku dokumenttielokuvafestari olisi ihan eri juttu.

Tuo valo on sun päässä. Saahan se olla sulle ongelma, mutta sä et ole asemassa, jossa sä voit sanella missä mitäkin näytetään. Festariphjelmasta päättäneet eivät ajaneet mitään agendaa ja on todella surullista että he taipuivat somemöyhöttäjien vuoksi.

Dokumenttielokuvafestarit eivät ole lainkaan eri juttu.

En mä kuvittelekaan olevani asemassa, jossa voin sanella, mitä missäkin näytetään. Mulla on mielipide tämän dokkarin esittämisestä ja asiaan liittyvässä keskustelussa argumentoin mielipiteeni puolesta. Moni muu on varmasti eri mieltä, ilmeisesti sinäkin. Silloin kannattaa argumentoida sen oman mielipiteensä puolesta eikä keskustella valosta eriävän mielipiteen esittäjän päässä.

Huomaa kyllä, että noilla lasten seksualisoinnin puolustelijoilla on argumentit vähissä :D

Missä sä näet lasten seksualisoinnin puolustelua?

Lue ketjua.

Eli et missään. Kunhan louskutat.

"Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava."

Täällä nyt sekoitetaan dokkari itsessään siihen mistä se kertoo. Dokkarissa ei ole yhtäkään sellaista kohtausta, että se saisi suositusikärajaa, ainakaan yli 13. Sit se mistä se kertoo, on kaikkien mielestä asia, jota ei saisi tapahtua.

Kuten dokkareissa usein.

Miksi sinun on vaikea kritisoida dokumentin sisältöä ja sen kuvaamaa ilmiötä, vaan takerrut lillukanvarsiin? Kukaan ei ole kieltämässä dokumentin esittämistä sille sopivassa paikassa. Kiihottavatko lapsimissin näköisiksi tällätyt pornahtavasti kiemurtelevat pikkupojat?

Sinähän tässä et osaa erottaa mistä milloinkin puhutaan. Heti jos sanoo ettei tuo dokkarina ole kiellettävien listalla, luulet puhuttavan sisällöstä.

Vallan hyvin voisin kritisoida lapsi drag-kulttuuria, mutta eipä mulla ole tarvetta. Mua kiinnosta pätkääkään.

Ensin täällä puhutaan että olipas hyvä että esitys kiellettiin ja sit ei sitä olla kieltämässä ja tuomittavaa, mutta ei sit olekaan oikeassa paikassa. Ihan paskan jauhantaa.

Oletkohan ymmärtänyt keskustelupalstan toiminta-ajatuksen oikein. Täällä on useita keskustelijoita, joilla on erilaisia näkemyksiä. Jotkut paheksuvat dokumentin sisältöä ja sen normalisoimaa ilmiötä, mutta se ei välttämättä tarkoita, että sen esittäminen halutaan kieltää. Joidenkin mielestä dokumentti on aihepiirinsä puolesta kyseenalainen sateenkaarifestareille. Ja jotkut ovat tyytyväisiä, että esitys peruttiin. Ja sinua ja vihervassareita vituttaa, että dokkaria ei näytetä. Sellaista on keskustelupalstalla.

Jos asia ei kiinnosta pätkääkään, niin miksi länkytät ketjussa?

Ketjussa puhutaan Helsingin kaupungin festareista. Tee sinä ketju lapsi drageistä, jos haluat siitä puhua. Sua taitaa kiihottaa jo pelkkä ajatuskin.

Mulle on ihan se ja sama näytetäänkö tota dokkaria koskaan missään. Se mulle ei ole ihan sama että asiasta tehdään *Helsingin kaupunki tukee pedoja*-asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä olisi ihan ok, että lapset harrastavat dragia _keskenään_. On ihan ok, että lapset karnivalisoivat sukupuoltaan omalla, lapsellisella tavallaan, yleisönään toiset lapset.

Sen sijaan on täysin sairasta, että lapset esiintyvät aikuisille matkimalla aikuisilta opittuja seksuaalisia maneereja. Mä ihan oikeasti mietin, että miksi tämä ei ole laps ipor noa? Yleensä en ole sieltä kireäpipoisimmasta päästä, mutta jos alastonkuvat lapsista on (voi olla) laps ipor noa, niin miksi ihmeessä tämä toiminta ei ole?

Katselin dokumentista osia sieltä täältä, ja dokumentti itsessään näyttää olevan varsin kevyttä kamaa kuvastollisesti. Mut mä vaan mietin sitä, että mikä kaikki on ok esittää sukupuolivähemmistöjen viriilin seksuaalisuuden (vai miten se meni) kontekstissa? Jos laps iporn on tekemisestä tehtäisiin dokumentti, jossa ei näytettäisi alastomia lapsia tai lapsiin kohdistuvia seksuaalisia tekoja, olisiko ok näyttää se tällaisella elokuvafestivaaleilla? Kun eihän sen sisältö ole lap sipo rnoa, eikä asioista saa vaieta.

Nyt kyllä mun raja ylittyy. Ei varsinaisesti dokumentin takia, vaan tuon dokumentissa esitetyn toiminnan suhteen sekä kontekstin, missä se dokumentti olisi esitetty.

Pidätän vielä itselläni oikeutta muuttaa mieltäni dokumentin suhteen, kunhan katselen sen kokonaan. Jos sieltä nousee esiin ilmiselvästi ilmiötä kritisoiva ote, lopetan kukkahattuni tutisuttamisen dokumentille. Ne pätkät, mitä näin, eivät kovin kriittisiltä vaikuttaneet. Ja en kyllä ehkä ymmärrä myöskään, miten kriittinen dokumentti olisi valikoitunut tällaisella festivaalilla esitettäväksi.

Mikä sit olisi oikea konteksti? Minusta tuo oli ihan oikeassa paikassa, Rakkautta ja anarkiaa-festareilla tuo olisi ollut väärässä paikassa.

No, mun mielestä dokkari siitä, kuinka lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttää aikuisia ei kuulu kevään riemukkaimmalle festivaalille, joka esittelee tämän päivän viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria. Oikeampi konteksti olisi vakava yhteiskunnallinen keskustelu siitä, miten yhteiskunta suhtautuu tällaiseen toimintaan.

Keskustelu syntyy vasta kun dokkari on esitetty. Eli missä se olisi esitetty? Psykologi-päivillä?

Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava. Se kuvaa drag-kulttuuria, joka ikävä kyllä on levinnyt myös lapsien harrastukseksi.

No vaikka riittävän myöhään illalla Ylen kanavilla. Sori, mutta tää elokuva ei vaan sovi sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuuden juhlimiseen sen enempää kuin dokumentit laps ip ornon tekemisestä.

Ai jaa. Sä haluatkin suurempaa levitystä ja yleisöä tälle. Olisit heti sanonut.

Enhän mä missään vaiheessa sanonut, ettei elokuvaa olisi saanut tehdä tai ettei sitä pitäisi esittää. Mun mielestä se vaan ei ole hyväksyttävä osa viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria.

Ei munkaan mielestä. Olen monesta muustakin asiasta sitä mieltä ettei se ole hyväksyttävää. En mä silti lähde canceloimaan jotakin jostakin vain siksi että mä en ole menossa sitä katsomaan tai johonkin osallistu.

Sä haluat rajata sen mitä festareilla esitetään. Miksi? Mihin muuhun sä puutut? Tuskan esiintyjiin?

Jos Tuskaan tulee joku laulamaan lap sip ornoa ja lasten seksuaalista hyväksikäyttöä ihannoivia biisejä tavoitteena juhlia sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuutta, niin kyllä joo aion sanoa, että tää ei oo nyt ihan korrektia.

Miten ihmeessä mä canceloin yhtään mitään, jos sanon, että tällainen karnevaalifestivaali teemalla "jes, sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuus on mahtavaa!" ei ole oikea paikka esittää dokumenttielokuvaa, jossa lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttävät aikuisia. Että parempi olisi esittää elokuva kontekstissa, jossa siihen voisi suhtautua myös kriittisesti.

Mitä sä tiedät noiden festareiden kävijöiden ajatuksista? Ethän sä tiedä ylen katsojienkaan ajatuksista mitään. Vielä vähemmän sä voit Areenan katsojia rajata, siellä joku lapsikin sen sit katsoo.

Enhän mä ole missään vaiheessa ollut rajaamassa dokumentin esittämistä. Olen kritisoinut kontekstia, jossa elokuva esitetään. Ymmärrän kyllä, että luetun ymmärtäminen on vaikeaa.

No siitä kontekstista uliseminen on sen esittämispaikan rajaamista.

Ja rajatumpi yleisö tuolla olisi ollut kuin nyt youtubessa ja hänen ehdottamassaan ylen ohjelmistossa.

Mutta kun mä en ole ollut missään vaiheessa sitä mieltä, että tätä dokumenttia ei pitäisi näyttää kaikille, jotka sen haluavat katsoa. Mä olen ollut sitä mieltä, että kyseinen festivaali markkinoi itseään tavalla, joka sävytti tämän dokumentin tavoittelemisenarvoiseksi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuriksi. Mitä dokumentissa esitetyn kaltaisen lasten drag-kulttuurin ei siis mun mielestä pidä olla. Siksi sitä ei mun mielestä pidä esittää festareilla.

Sanon nyt vielä. Ongelma ei ole lasten drag-harrastuksessa. Ongelma on siinä, että aikuiset ohjailee lasten drag-harrastusta siihen suuntaan, että lapset esiintyvät seksuaalissävytteisesti aikuisille. Sitä ei pidä hyväksyä missään tapauksessa eikä tällaista seksuaalisuuden moninaisuutta pidä missään tapauksessa ymmärtää. Ongelma ei ole dokumentin esittämisessä ylipäätään, vaan ongelma on siinä, missä valossa dokumentti esitetään. Joku dokumenttielokuvafestari olisi ihan eri juttu.

Tuo valo on sun päässä. Saahan se olla sulle ongelma, mutta sä et ole asemassa, jossa sä voit sanella missä mitäkin näytetään. Festariphjelmasta päättäneet eivät ajaneet mitään agendaa ja on todella surullista että he taipuivat somemöyhöttäjien vuoksi.

Dokumenttielokuvafestarit eivät ole lainkaan eri juttu.

En mä kuvittelekaan olevani asemassa, jossa voin sanella, mitä missäkin näytetään. Mulla on mielipide tämän dokkarin esittämisestä ja asiaan liittyvässä keskustelussa argumentoin mielipiteeni puolesta. Moni muu on varmasti eri mieltä, ilmeisesti sinäkin. Silloin kannattaa argumentoida sen oman mielipiteensä puolesta eikä keskustella valosta eriävän mielipiteen esittäjän päässä.

Huomaa kyllä, että noilla lasten seksualisoinnin puolustelijoilla on argumentit vähissä :D

Missä sä näet lasten seksualisoinnin puolustelua?

Lue ketjua.

Eli et missään. Kunhan louskutat.

"Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava."

Täällä nyt sekoitetaan dokkari itsessään siihen mistä se kertoo. Dokkarissa ei ole yhtäkään sellaista kohtausta, että se saisi suositusikärajaa, ainakaan yli 13. Sit se mistä se kertoo, on kaikkien mielestä asia, jota ei saisi tapahtua.

Kuten dokkareissa usein.

Miksi sinun on vaikea kritisoida dokumentin sisältöä ja sen kuvaamaa ilmiötä, vaan takerrut lillukanvarsiin? Kukaan ei ole kieltämässä dokumentin esittämistä sille sopivassa paikassa. Kiihottavatko lapsimissin näköisiksi tällätyt pornahtavasti kiemurtelevat pikkupojat?

Sinähän tässä et osaa erottaa mistä milloinkin puhutaan. Heti jos sanoo ettei tuo dokkarina ole kiellettävien listalla, luulet puhuttavan sisällöstä.

Vallan hyvin voisin kritisoida lapsi drag-kulttuuria, mutta eipä mulla ole tarvetta. Mua kiinnosta pätkääkään.

Ensin täällä puhutaan että olipas hyvä että esitys kiellettiin ja sit ei sitä olla kieltämässä ja tuomittavaa, mutta ei sit olekaan oikeassa paikassa. Ihan paskan jauhantaa.

Kuka on vaatinut dokumentin kieltämistä? On varmasti vaikea päästää irti rakentamastasi olkiukosta.

Olkiukko-rakastaja taas paikalla.

Koko keskustelu lähti liikkeelle somessa vaaditusta dokkarin hyllyttämisestä noilla festareilla. Näin tehtiin.

Sit porukka alkoi puhua miten tuo on järkyttävä dokumentti, koska siinä on järkyttävää sisältöä. No ei ole. Sit tyypit vaivautui sen katsomaan ja totesi, että no ei nyt järkyttävää, mutta vääränlaista. Että kyllähän sitä saa esittää, mutta ei tuolla. Missä sitten? Ja miksi mökytä alunalkaen sisällöstä, jos se ei sit olekaan muutoin kuin eettisesti ja moraalisesti väärin?

Et voi olla sitä mieltä että dokkari on ihan ok jossain kontekstissa mutta ei toisessa. Sori vaan. Sä joko puhut dokkarista tai sit sä puhut sisällöstä ja jos sä puhut sisällöstä, et voi olla vaatimassa ton dokkarin esittämiselle tiettyjä paikkoja. Et sä voi mistään leffastakaan sanoa että sitä saa näyttää vain paikassa x, mutta ei paikassa y.

Ota olkiukkosi kainaloon ja viettäkää kauniita hetkiä, se kun ei ole laitonta vaikka ei kaunista katseltavaa.

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä olisi ihan ok, että lapset harrastavat dragia _keskenään_. On ihan ok, että lapset karnivalisoivat sukupuoltaan omalla, lapsellisella tavallaan, yleisönään toiset lapset.

Sen sijaan on täysin sairasta, että lapset esiintyvät aikuisille matkimalla aikuisilta opittuja seksuaalisia maneereja. Mä ihan oikeasti mietin, että miksi tämä ei ole laps ipor noa? Yleensä en ole sieltä kireäpipoisimmasta päästä, mutta jos alastonkuvat lapsista on (voi olla) laps ipor noa, niin miksi ihmeessä tämä toiminta ei ole?

Katselin dokumentista osia sieltä täältä, ja dokumentti itsessään näyttää olevan varsin kevyttä kamaa kuvastollisesti. Mut mä vaan mietin sitä, että mikä kaikki on ok esittää sukupuolivähemmistöjen viriilin seksuaalisuuden (vai miten se meni) kontekstissa? Jos laps iporn on tekemisestä tehtäisiin dokumentti, jossa ei näytettäisi alastomia lapsia tai lapsiin kohdistuvia seksuaalisia tekoja, olisiko ok näyttää se tällaisella elokuvafestivaaleilla? Kun eihän sen sisältö ole lap sipo rnoa, eikä asioista saa vaieta.

Nyt kyllä mun raja ylittyy. Ei varsinaisesti dokumentin takia, vaan tuon dokumentissa esitetyn toiminnan suhteen sekä kontekstin, missä se dokumentti olisi esitetty.

Pidätän vielä itselläni oikeutta muuttaa mieltäni dokumentin suhteen, kunhan katselen sen kokonaan. Jos sieltä nousee esiin ilmiselvästi ilmiötä kritisoiva ote, lopetan kukkahattuni tutisuttamisen dokumentille. Ne pätkät, mitä näin, eivät kovin kriittisiltä vaikuttaneet. Ja en kyllä ehkä ymmärrä myöskään, miten kriittinen dokumentti olisi valikoitunut tällaisella festivaalilla esitettäväksi.

Mikä sit olisi oikea konteksti? Minusta tuo oli ihan oikeassa paikassa, Rakkautta ja anarkiaa-festareilla tuo olisi ollut väärässä paikassa.

No, mun mielestä dokkari siitä, kuinka lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttää aikuisia ei kuulu kevään riemukkaimmalle festivaalille, joka esittelee tämän päivän viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria. Oikeampi konteksti olisi vakava yhteiskunnallinen keskustelu siitä, miten yhteiskunta suhtautuu tällaiseen toimintaan.

Keskustelu syntyy vasta kun dokkari on esitetty. Eli missä se olisi esitetty? Psykologi-päivillä?

Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava. Se kuvaa drag-kulttuuria, joka ikävä kyllä on levinnyt myös lapsien harrastukseksi.

No vaikka riittävän myöhään illalla Ylen kanavilla. Sori, mutta tää elokuva ei vaan sovi sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuuden juhlimiseen sen enempää kuin dokumentit laps ip ornon tekemisestä.

Ai jaa. Sä haluatkin suurempaa levitystä ja yleisöä tälle. Olisit heti sanonut.

Enhän mä missään vaiheessa sanonut, ettei elokuvaa olisi saanut tehdä tai ettei sitä pitäisi esittää. Mun mielestä se vaan ei ole hyväksyttävä osa viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria.

Ei munkaan mielestä. Olen monesta muustakin asiasta sitä mieltä ettei se ole hyväksyttävää. En mä silti lähde canceloimaan jotakin jostakin vain siksi että mä en ole menossa sitä katsomaan tai johonkin osallistu.

Sä haluat rajata sen mitä festareilla esitetään. Miksi? Mihin muuhun sä puutut? Tuskan esiintyjiin?

Jos Tuskaan tulee joku laulamaan lap sip ornoa ja lasten seksuaalista hyväksikäyttöä ihannoivia biisejä tavoitteena juhlia sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuutta, niin kyllä joo aion sanoa, että tää ei oo nyt ihan korrektia.

Miten ihmeessä mä canceloin yhtään mitään, jos sanon, että tällainen karnevaalifestivaali teemalla "jes, sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuus on mahtavaa!" ei ole oikea paikka esittää dokumenttielokuvaa, jossa lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttävät aikuisia. Että parempi olisi esittää elokuva kontekstissa, jossa siihen voisi suhtautua myös kriittisesti.

Mitä sä tiedät noiden festareiden kävijöiden ajatuksista? Ethän sä tiedä ylen katsojienkaan ajatuksista mitään. Vielä vähemmän sä voit Areenan katsojia rajata, siellä joku lapsikin sen sit katsoo.

Enhän mä ole missään vaiheessa ollut rajaamassa dokumentin esittämistä. Olen kritisoinut kontekstia, jossa elokuva esitetään. Ymmärrän kyllä, että luetun ymmärtäminen on vaikeaa.

No siitä kontekstista uliseminen on sen esittämispaikan rajaamista.

Ja rajatumpi yleisö tuolla olisi ollut kuin nyt youtubessa ja hänen ehdottamassaan ylen ohjelmistossa.

Mutta kun mä en ole ollut missään vaiheessa sitä mieltä, että tätä dokumenttia ei pitäisi näyttää kaikille, jotka sen haluavat katsoa. Mä olen ollut sitä mieltä, että kyseinen festivaali markkinoi itseään tavalla, joka sävytti tämän dokumentin tavoittelemisenarvoiseksi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuriksi. Mitä dokumentissa esitetyn kaltaisen lasten drag-kulttuurin ei siis mun mielestä pidä olla. Siksi sitä ei mun mielestä pidä esittää festareilla.

Sanon nyt vielä. Ongelma ei ole lasten drag-harrastuksessa. Ongelma on siinä, että aikuiset ohjailee lasten drag-harrastusta siihen suuntaan, että lapset esiintyvät seksuaalissävytteisesti aikuisille. Sitä ei pidä hyväksyä missään tapauksessa eikä tällaista seksuaalisuuden moninaisuutta pidä missään tapauksessa ymmärtää. Ongelma ei ole dokumentin esittämisessä ylipäätään, vaan ongelma on siinä, missä valossa dokumentti esitetään. Joku dokumenttielokuvafestari olisi ihan eri juttu.

Tuo valo on sun päässä. Saahan se olla sulle ongelma, mutta sä et ole asemassa, jossa sä voit sanella missä mitäkin näytetään. Festariphjelmasta päättäneet eivät ajaneet mitään agendaa ja on todella surullista että he taipuivat somemöyhöttäjien vuoksi.

Dokumenttielokuvafestarit eivät ole lainkaan eri juttu.

En mä kuvittelekaan olevani asemassa, jossa voin sanella, mitä missäkin näytetään. Mulla on mielipide tämän dokkarin esittämisestä ja asiaan liittyvässä keskustelussa argumentoin mielipiteeni puolesta. Moni muu on varmasti eri mieltä, ilmeisesti sinäkin. Silloin kannattaa argumentoida sen oman mielipiteensä puolesta eikä keskustella valosta eriävän mielipiteen esittäjän päässä.

Huomaa kyllä, että noilla lasten seksualisoinnin puolustelijoilla on argumentit vähissä :D

Missä sä näet lasten seksualisoinnin puolustelua?

Lue ketjua.

Eli et missään. Kunhan louskutat.

"Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava."

Täällä nyt sekoitetaan dokkari itsessään siihen mistä se kertoo. Dokkarissa ei ole yhtäkään sellaista kohtausta, että se saisi suositusikärajaa, ainakaan yli 13. Sit se mistä se kertoo, on kaikkien mielestä asia, jota ei saisi tapahtua.

Kuten dokkareissa usein.

Miksi sinun on vaikea kritisoida dokumentin sisältöä ja sen kuvaamaa ilmiötä, vaan takerrut lillukanvarsiin? Kukaan ei ole kieltämässä dokumentin esittämistä sille sopivassa paikassa. Kiihottavatko lapsimissin näköisiksi tällätyt pornahtavasti kiemurtelevat pikkupojat?

Sinähän tässä et osaa erottaa mistä milloinkin puhutaan. Heti jos sanoo ettei tuo dokkarina ole kiellettävien listalla, luulet puhuttavan sisällöstä.

Vallan hyvin voisin kritisoida lapsi drag-kulttuuria, mutta eipä mulla ole tarvetta. Mua kiinnosta pätkääkään.

Ensin täällä puhutaan että olipas hyvä että esitys kiellettiin ja sit ei sitä olla kieltämässä ja tuomittavaa, mutta ei sit olekaan oikeassa paikassa. Ihan paskan jauhantaa.

Kuka on vaatinut dokumentin kieltämistä? On varmasti vaikea päästää irti rakentamastasi olkiukosta.

Olkiukko-rakastaja taas paikalla.

Koko keskustelu lähti liikkeelle somessa vaaditusta dokkarin hyllyttämisestä noilla festareilla. Näin tehtiin.

Sit porukka alkoi puhua miten tuo on järkyttävä dokumentti, koska siinä on järkyttävää sisältöä. No ei ole. Sit tyypit vaivautui sen katsomaan ja totesi, että no ei nyt järkyttävää, mutta vääränlaista. Että kyllähän sitä saa esittää, mutta ei tuolla. Missä sitten? Ja miksi mökytä alunalkaen sisällöstä, jos se ei sit olekaan muutoin kuin eettisesti ja moraalisesti väärin?

Et voi olla sitä mieltä että dokkari on ihan ok jossain kontekstissa mutta ei toisessa. Sori vaan. Sä joko puhut dokkarista tai sit sä puhut sisällöstä ja jos sä puhut sisällöstä, et voi olla vaatimassa ton dokkarin esittämiselle tiettyjä paikkoja. Et sä voi mistään leffastakaan sanoa että sitä saa näyttää vain paikassa x, mutta ei paikassa y.

Ota olkiukkosi kainaloon ja viettäkää kauniita hetkiä, se kun ei ole laitonta vaikka ei kaunista katseltavaa.

-eri

Eli siis. Jos olisi vaikka festivaali, joka juhlistaisi eduskunnan onnistumisia ja Suomen hyväksi työtä tehneitä ihmisiä, siellä olisi ihan neutraalia näyttää dokumentti Ano Turtiaisen työstä eduskunnassa?

Kyllähän se olisi ihan väärä konteksti (sori) tuollaiselle dokumenttuelokuvalle, antaisi ymmärtää, että Turtiainen on yksi näistä henkilöistä, jotka on tehneet työtä Suomen hyväksi.

Dokumentin näyttäminen festivaaleilla, joissa riemukkaasti räjäytetään seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuurikaappi auki, implikoi, että tällaista on riemukas seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuri. Mä olen nähnyt katkelmissa siitä dokumentista aikuisia, jotka ohjailevat lapsia viihdyttämään aikuisia seksuaalissävytteisesti. Mun mielestä dragissa, crossdrssingissä, transsukupuolisuudessa, missään tällaisessa ei ole mitään paheksuttavaa. Ei yhtään mitään. Mä olen yleensä mielipiteiltäni sellainen, että täällä huudellaan vihervassaria. Mä paheksun vain ja ainoastaan tuota lasten ja aikuisten välisen rajan hämärtymistä dokumentin kuvaamassa toiminnassa ja sitä, että tällainen dokumentti halutaan esittää riemukkaalla festivaalilla, jolla juhlistetaan seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria.

Mutta nyt mä katson sen dokumentin ensin kokonaan ajatuksella ja sitten kommentoin lisää.

Avioliitot on ok. Mutta tässä syy miksen haluaisi antaa näille adoptiooikeutta. Monilla tuntuu olevan kieroutunut suhtautuminen lapsiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä olisi ihan ok, että lapset harrastavat dragia _keskenään_. On ihan ok, että lapset karnivalisoivat sukupuoltaan omalla, lapsellisella tavallaan, yleisönään toiset lapset.

Sen sijaan on täysin sairasta, että lapset esiintyvät aikuisille matkimalla aikuisilta opittuja seksuaalisia maneereja. Mä ihan oikeasti mietin, että miksi tämä ei ole laps ipor noa? Yleensä en ole sieltä kireäpipoisimmasta päästä, mutta jos alastonkuvat lapsista on (voi olla) laps ipor noa, niin miksi ihmeessä tämä toiminta ei ole?

Katselin dokumentista osia sieltä täältä, ja dokumentti itsessään näyttää olevan varsin kevyttä kamaa kuvastollisesti. Mut mä vaan mietin sitä, että mikä kaikki on ok esittää sukupuolivähemmistöjen viriilin seksuaalisuuden (vai miten se meni) kontekstissa? Jos laps iporn on tekemisestä tehtäisiin dokumentti, jossa ei näytettäisi alastomia lapsia tai lapsiin kohdistuvia seksuaalisia tekoja, olisiko ok näyttää se tällaisella elokuvafestivaaleilla? Kun eihän sen sisältö ole lap sipo rnoa, eikä asioista saa vaieta.

Nyt kyllä mun raja ylittyy. Ei varsinaisesti dokumentin takia, vaan tuon dokumentissa esitetyn toiminnan suhteen sekä kontekstin, missä se dokumentti olisi esitetty.

Pidätän vielä itselläni oikeutta muuttaa mieltäni dokumentin suhteen, kunhan katselen sen kokonaan. Jos sieltä nousee esiin ilmiselvästi ilmiötä kritisoiva ote, lopetan kukkahattuni tutisuttamisen dokumentille. Ne pätkät, mitä näin, eivät kovin kriittisiltä vaikuttaneet. Ja en kyllä ehkä ymmärrä myöskään, miten kriittinen dokumentti olisi valikoitunut tällaisella festivaalilla esitettäväksi.

Mikä sit olisi oikea konteksti? Minusta tuo oli ihan oikeassa paikassa, Rakkautta ja anarkiaa-festareilla tuo olisi ollut väärässä paikassa.

No, mun mielestä dokkari siitä, kuinka lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttää aikuisia ei kuulu kevään riemukkaimmalle festivaalille, joka esittelee tämän päivän viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria. Oikeampi konteksti olisi vakava yhteiskunnallinen keskustelu siitä, miten yhteiskunta suhtautuu tällaiseen toimintaan.

Keskustelu syntyy vasta kun dokkari on esitetty. Eli missä se olisi esitetty? Psykologi-päivillä?

Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava. Se kuvaa drag-kulttuuria, joka ikävä kyllä on levinnyt myös lapsien harrastukseksi.

No vaikka riittävän myöhään illalla Ylen kanavilla. Sori, mutta tää elokuva ei vaan sovi sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuuden juhlimiseen sen enempää kuin dokumentit laps ip ornon tekemisestä.

Ai jaa. Sä haluatkin suurempaa levitystä ja yleisöä tälle. Olisit heti sanonut.

Enhän mä missään vaiheessa sanonut, ettei elokuvaa olisi saanut tehdä tai ettei sitä pitäisi esittää. Mun mielestä se vaan ei ole hyväksyttävä osa viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria.

Ei munkaan mielestä. Olen monesta muustakin asiasta sitä mieltä ettei se ole hyväksyttävää. En mä silti lähde canceloimaan jotakin jostakin vain siksi että mä en ole menossa sitä katsomaan tai johonkin osallistu.

Sä haluat rajata sen mitä festareilla esitetään. Miksi? Mihin muuhun sä puutut? Tuskan esiintyjiin?

Jos Tuskaan tulee joku laulamaan lap sip ornoa ja lasten seksuaalista hyväksikäyttöä ihannoivia biisejä tavoitteena juhlia sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuutta, niin kyllä joo aion sanoa, että tää ei oo nyt ihan korrektia.

Miten ihmeessä mä canceloin yhtään mitään, jos sanon, että tällainen karnevaalifestivaali teemalla "jes, sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuus on mahtavaa!" ei ole oikea paikka esittää dokumenttielokuvaa, jossa lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttävät aikuisia. Että parempi olisi esittää elokuva kontekstissa, jossa siihen voisi suhtautua myös kriittisesti.

Mitä sä tiedät noiden festareiden kävijöiden ajatuksista? Ethän sä tiedä ylen katsojienkaan ajatuksista mitään. Vielä vähemmän sä voit Areenan katsojia rajata, siellä joku lapsikin sen sit katsoo.

Enhän mä ole missään vaiheessa ollut rajaamassa dokumentin esittämistä. Olen kritisoinut kontekstia, jossa elokuva esitetään. Ymmärrän kyllä, että luetun ymmärtäminen on vaikeaa.

No siitä kontekstista uliseminen on sen esittämispaikan rajaamista.

Ja rajatumpi yleisö tuolla olisi ollut kuin nyt youtubessa ja hänen ehdottamassaan ylen ohjelmistossa.

Mutta kun mä en ole ollut missään vaiheessa sitä mieltä, että tätä dokumenttia ei pitäisi näyttää kaikille, jotka sen haluavat katsoa. Mä olen ollut sitä mieltä, että kyseinen festivaali markkinoi itseään tavalla, joka sävytti tämän dokumentin tavoittelemisenarvoiseksi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuriksi. Mitä dokumentissa esitetyn kaltaisen lasten drag-kulttuurin ei siis mun mielestä pidä olla. Siksi sitä ei mun mielestä pidä esittää festareilla.

Sanon nyt vielä. Ongelma ei ole lasten drag-harrastuksessa. Ongelma on siinä, että aikuiset ohjailee lasten drag-harrastusta siihen suuntaan, että lapset esiintyvät seksuaalissävytteisesti aikuisille. Sitä ei pidä hyväksyä missään tapauksessa eikä tällaista seksuaalisuuden moninaisuutta pidä missään tapauksessa ymmärtää. Ongelma ei ole dokumentin esittämisessä ylipäätään, vaan ongelma on siinä, missä valossa dokumentti esitetään. Joku dokumenttielokuvafestari olisi ihan eri juttu.

Tuo valo on sun päässä. Saahan se olla sulle ongelma, mutta sä et ole asemassa, jossa sä voit sanella missä mitäkin näytetään. Festariphjelmasta päättäneet eivät ajaneet mitään agendaa ja on todella surullista että he taipuivat somemöyhöttäjien vuoksi.

Dokumenttielokuvafestarit eivät ole lainkaan eri juttu.

En mä kuvittelekaan olevani asemassa, jossa voin sanella, mitä missäkin näytetään. Mulla on mielipide tämän dokkarin esittämisestä ja asiaan liittyvässä keskustelussa argumentoin mielipiteeni puolesta. Moni muu on varmasti eri mieltä, ilmeisesti sinäkin. Silloin kannattaa argumentoida sen oman mielipiteensä puolesta eikä keskustella valosta eriävän mielipiteen esittäjän päässä.

Huomaa kyllä, että noilla lasten seksualisoinnin puolustelijoilla on argumentit vähissä :D

Missä sä näet lasten seksualisoinnin puolustelua?

Lue ketjua.

Eli et missään. Kunhan louskutat.

"Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava."

Täällä nyt sekoitetaan dokkari itsessään siihen mistä se kertoo. Dokkarissa ei ole yhtäkään sellaista kohtausta, että se saisi suositusikärajaa, ainakaan yli 13. Sit se mistä se kertoo, on kaikkien mielestä asia, jota ei saisi tapahtua.

Kuten dokkareissa usein.

Miksi sinun on vaikea kritisoida dokumentin sisältöä ja sen kuvaamaa ilmiötä, vaan takerrut lillukanvarsiin? Kukaan ei ole kieltämässä dokumentin esittämistä sille sopivassa paikassa. Kiihottavatko lapsimissin näköisiksi tällätyt pornahtavasti kiemurtelevat pikkupojat?

Sinähän tässä et osaa erottaa mistä milloinkin puhutaan. Heti jos sanoo ettei tuo dokkarina ole kiellettävien listalla, luulet puhuttavan sisällöstä.

Vallan hyvin voisin kritisoida lapsi drag-kulttuuria, mutta eipä mulla ole tarvetta. Mua kiinnosta pätkääkään.

Ensin täällä puhutaan että olipas hyvä että esitys kiellettiin ja sit ei sitä olla kieltämässä ja tuomittavaa, mutta ei sit olekaan oikeassa paikassa. Ihan paskan jauhantaa.

Kuka on vaatinut dokumentin kieltämistä? On varmasti vaikea päästää irti rakentamastasi olkiukosta.

Olkiukko-rakastaja taas paikalla.

Koko keskustelu lähti liikkeelle somessa vaaditusta dokkarin hyllyttämisestä noilla festareilla. Näin tehtiin.

Sit porukka alkoi puhua miten tuo on järkyttävä dokumentti, koska siinä on järkyttävää sisältöä. No ei ole. Sit tyypit vaivautui sen katsomaan ja totesi, että no ei nyt järkyttävää, mutta vääränlaista. Että kyllähän sitä saa esittää, mutta ei tuolla. Missä sitten? Ja miksi mökytä alunalkaen sisällöstä, jos se ei sit olekaan muutoin kuin eettisesti ja moraalisesti väärin?

Et voi olla sitä mieltä että dokkari on ihan ok jossain kontekstissa mutta ei toisessa. Sori vaan. Sä joko puhut dokkarista tai sit sä puhut sisällöstä ja jos sä puhut sisällöstä, et voi olla vaatimassa ton dokkarin esittämiselle tiettyjä paikkoja. Et sä voi mistään leffastakaan sanoa että sitä saa näyttää vain paikassa x, mutta ei paikassa y.

Ota olkiukkosi kainaloon ja viettäkää kauniita hetkiä, se kun ei ole laitonta vaikka ei kaunista katseltavaa.

-eri

Miksi puhut dokumenttia kommentoivista ihmisistä monoliittina? Kuten aiemmassa kommentissa todettiin, niin asiaa on lähestytty todella monesta näkökulmasta. Joidenkin mielestä dokumentin sisältö, lähestymistapa ja sen normalisoima ilmiö ovat olleet ihan koko ajan ongelmallisia. Ongelmallista on myös ympätä lasten seksualisointi lgb-väen tapahtumaan. Jotkut asiat vain sopivat toisiin konteksteihin paremmin kuin toisiin. Kuten aiempi kommentoija sanoi, niin drag ja transvestiitit ovat ok, kun ne tapahtuvat aikuisten kesken aikuisten tiloissa. Kukaan ei ole *vaatinut* yhtään mitään, vaan esittänyt omia perusteltuja näkemyksiään. Sinä sen sijaan olet kepittänyt itse luomaasi olkinukkea suu vaahdossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä olisi ihan ok, että lapset harrastavat dragia _keskenään_. On ihan ok, että lapset karnivalisoivat sukupuoltaan omalla, lapsellisella tavallaan, yleisönään toiset lapset.

Sen sijaan on täysin sairasta, että lapset esiintyvät aikuisille matkimalla aikuisilta opittuja seksuaalisia maneereja. Mä ihan oikeasti mietin, että miksi tämä ei ole laps ipor noa? Yleensä en ole sieltä kireäpipoisimmasta päästä, mutta jos alastonkuvat lapsista on (voi olla) laps ipor noa, niin miksi ihmeessä tämä toiminta ei ole?

Katselin dokumentista osia sieltä täältä, ja dokumentti itsessään näyttää olevan varsin kevyttä kamaa kuvastollisesti. Mut mä vaan mietin sitä, että mikä kaikki on ok esittää sukupuolivähemmistöjen viriilin seksuaalisuuden (vai miten se meni) kontekstissa? Jos laps iporn on tekemisestä tehtäisiin dokumentti, jossa ei näytettäisi alastomia lapsia tai lapsiin kohdistuvia seksuaalisia tekoja, olisiko ok näyttää se tällaisella elokuvafestivaaleilla? Kun eihän sen sisältö ole lap sipo rnoa, eikä asioista saa vaieta.

Nyt kyllä mun raja ylittyy. Ei varsinaisesti dokumentin takia, vaan tuon dokumentissa esitetyn toiminnan suhteen sekä kontekstin, missä se dokumentti olisi esitetty.

Pidätän vielä itselläni oikeutta muuttaa mieltäni dokumentin suhteen, kunhan katselen sen kokonaan. Jos sieltä nousee esiin ilmiselvästi ilmiötä kritisoiva ote, lopetan kukkahattuni tutisuttamisen dokumentille. Ne pätkät, mitä näin, eivät kovin kriittisiltä vaikuttaneet. Ja en kyllä ehkä ymmärrä myöskään, miten kriittinen dokumentti olisi valikoitunut tällaisella festivaalilla esitettäväksi.

Mikä sit olisi oikea konteksti? Minusta tuo oli ihan oikeassa paikassa, Rakkautta ja anarkiaa-festareilla tuo olisi ollut väärässä paikassa.

No, mun mielestä dokkari siitä, kuinka lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttää aikuisia ei kuulu kevään riemukkaimmalle festivaalille, joka esittelee tämän päivän viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria. Oikeampi konteksti olisi vakava yhteiskunnallinen keskustelu siitä, miten yhteiskunta suhtautuu tällaiseen toimintaan.

Keskustelu syntyy vasta kun dokkari on esitetty. Eli missä se olisi esitetty? Psykologi-päivillä?

Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava. Se kuvaa drag-kulttuuria, joka ikävä kyllä on levinnyt myös lapsien harrastukseksi.

No vaikka riittävän myöhään illalla Ylen kanavilla. Sori, mutta tää elokuva ei vaan sovi sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuuden juhlimiseen sen enempää kuin dokumentit laps ip ornon tekemisestä.

Ai jaa. Sä haluatkin suurempaa levitystä ja yleisöä tälle. Olisit heti sanonut.

Enhän mä missään vaiheessa sanonut, ettei elokuvaa olisi saanut tehdä tai ettei sitä pitäisi esittää. Mun mielestä se vaan ei ole hyväksyttävä osa viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria.

Ei munkaan mielestä. Olen monesta muustakin asiasta sitä mieltä ettei se ole hyväksyttävää. En mä silti lähde canceloimaan jotakin jostakin vain siksi että mä en ole menossa sitä katsomaan tai johonkin osallistu.

Sä haluat rajata sen mitä festareilla esitetään. Miksi? Mihin muuhun sä puutut? Tuskan esiintyjiin?

Jos Tuskaan tulee joku laulamaan lap sip ornoa ja lasten seksuaalista hyväksikäyttöä ihannoivia biisejä tavoitteena juhlia sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuutta, niin kyllä joo aion sanoa, että tää ei oo nyt ihan korrektia.

Miten ihmeessä mä canceloin yhtään mitään, jos sanon, että tällainen karnevaalifestivaali teemalla "jes, sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuus on mahtavaa!" ei ole oikea paikka esittää dokumenttielokuvaa, jossa lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttävät aikuisia. Että parempi olisi esittää elokuva kontekstissa, jossa siihen voisi suhtautua myös kriittisesti.

Mitä sä tiedät noiden festareiden kävijöiden ajatuksista? Ethän sä tiedä ylen katsojienkaan ajatuksista mitään. Vielä vähemmän sä voit Areenan katsojia rajata, siellä joku lapsikin sen sit katsoo.

Enhän mä ole missään vaiheessa ollut rajaamassa dokumentin esittämistä. Olen kritisoinut kontekstia, jossa elokuva esitetään. Ymmärrän kyllä, että luetun ymmärtäminen on vaikeaa.

No siitä kontekstista uliseminen on sen esittämispaikan rajaamista.

Ja rajatumpi yleisö tuolla olisi ollut kuin nyt youtubessa ja hänen ehdottamassaan ylen ohjelmistossa.

Mutta kun mä en ole ollut missään vaiheessa sitä mieltä, että tätä dokumenttia ei pitäisi näyttää kaikille, jotka sen haluavat katsoa. Mä olen ollut sitä mieltä, että kyseinen festivaali markkinoi itseään tavalla, joka sävytti tämän dokumentin tavoittelemisenarvoiseksi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuriksi. Mitä dokumentissa esitetyn kaltaisen lasten drag-kulttuurin ei siis mun mielestä pidä olla. Siksi sitä ei mun mielestä pidä esittää festareilla.

Sanon nyt vielä. Ongelma ei ole lasten drag-harrastuksessa. Ongelma on siinä, että aikuiset ohjailee lasten drag-harrastusta siihen suuntaan, että lapset esiintyvät seksuaalissävytteisesti aikuisille. Sitä ei pidä hyväksyä missään tapauksessa eikä tällaista seksuaalisuuden moninaisuutta pidä missään tapauksessa ymmärtää. Ongelma ei ole dokumentin esittämisessä ylipäätään, vaan ongelma on siinä, missä valossa dokumentti esitetään. Joku dokumenttielokuvafestari olisi ihan eri juttu.

Tuo valo on sun päässä. Saahan se olla sulle ongelma, mutta sä et ole asemassa, jossa sä voit sanella missä mitäkin näytetään. Festariphjelmasta päättäneet eivät ajaneet mitään agendaa ja on todella surullista että he taipuivat somemöyhöttäjien vuoksi.

Dokumenttielokuvafestarit eivät ole lainkaan eri juttu.

En mä kuvittelekaan olevani asemassa, jossa voin sanella, mitä missäkin näytetään. Mulla on mielipide tämän dokkarin esittämisestä ja asiaan liittyvässä keskustelussa argumentoin mielipiteeni puolesta. Moni muu on varmasti eri mieltä, ilmeisesti sinäkin. Silloin kannattaa argumentoida sen oman mielipiteensä puolesta eikä keskustella valosta eriävän mielipiteen esittäjän päässä.

Huomaa kyllä, että noilla lasten seksualisoinnin puolustelijoilla on argumentit vähissä :D

Missä sä näet lasten seksualisoinnin puolustelua?

Lue ketjua.

Eli et missään. Kunhan louskutat.

"Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava."

Täällä nyt sekoitetaan dokkari itsessään siihen mistä se kertoo. Dokkarissa ei ole yhtäkään sellaista kohtausta, että se saisi suositusikärajaa, ainakaan yli 13. Sit se mistä se kertoo, on kaikkien mielestä asia, jota ei saisi tapahtua.

Kuten dokkareissa usein.

Miksi sinun on vaikea kritisoida dokumentin sisältöä ja sen kuvaamaa ilmiötä, vaan takerrut lillukanvarsiin? Kukaan ei ole kieltämässä dokumentin esittämistä sille sopivassa paikassa. Kiihottavatko lapsimissin näköisiksi tällätyt pornahtavasti kiemurtelevat pikkupojat?

Sinähän tässä et osaa erottaa mistä milloinkin puhutaan. Heti jos sanoo ettei tuo dokkarina ole kiellettävien listalla, luulet puhuttavan sisällöstä.

Vallan hyvin voisin kritisoida lapsi drag-kulttuuria, mutta eipä mulla ole tarvetta. Mua kiinnosta pätkääkään.

Ensin täällä puhutaan että olipas hyvä että esitys kiellettiin ja sit ei sitä olla kieltämässä ja tuomittavaa, mutta ei sit olekaan oikeassa paikassa. Ihan paskan jauhantaa.

Kuka on vaatinut dokumentin kieltämistä? On varmasti vaikea päästää irti rakentamastasi olkiukosta.

Olkiukko-rakastaja taas paikalla.

Koko keskustelu lähti liikkeelle somessa vaaditusta dokkarin hyllyttämisestä noilla festareilla. Näin tehtiin.

Sit porukka alkoi puhua miten tuo on järkyttävä dokumentti, koska siinä on järkyttävää sisältöä. No ei ole. Sit tyypit vaivautui sen katsomaan ja totesi, että no ei nyt järkyttävää, mutta vääränlaista. Että kyllähän sitä saa esittää, mutta ei tuolla. Missä sitten? Ja miksi mökytä alunalkaen sisällöstä, jos se ei sit olekaan muutoin kuin eettisesti ja moraalisesti väärin?

Et voi olla sitä mieltä että dokkari on ihan ok jossain kontekstissa mutta ei toisessa. Sori vaan. Sä joko puhut dokkarista tai sit sä puhut sisällöstä ja jos sä puhut sisällöstä, et voi olla vaatimassa ton dokkarin esittämiselle tiettyjä paikkoja. Et sä voi mistään leffastakaan sanoa että sitä saa näyttää vain paikassa x, mutta ei paikassa y.

Ota olkiukkosi kainaloon ja viettäkää kauniita hetkiä, se kun ei ole laitonta vaikka ei kaunista katseltavaa.

-eri

Sinä se jaksat jauhaa dokumentin kommentoijista itse dokumentin sijaan. Mistähän se voisikaan johtua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä olisi ihan ok, että lapset harrastavat dragia _keskenään_. On ihan ok, että lapset karnivalisoivat sukupuoltaan omalla, lapsellisella tavallaan, yleisönään toiset lapset.

Sen sijaan on täysin sairasta, että lapset esiintyvät aikuisille matkimalla aikuisilta opittuja seksuaalisia maneereja. Mä ihan oikeasti mietin, että miksi tämä ei ole laps ipor noa? Yleensä en ole sieltä kireäpipoisimmasta päästä, mutta jos alastonkuvat lapsista on (voi olla) laps ipor noa, niin miksi ihmeessä tämä toiminta ei ole?

Katselin dokumentista osia sieltä täältä, ja dokumentti itsessään näyttää olevan varsin kevyttä kamaa kuvastollisesti. Mut mä vaan mietin sitä, että mikä kaikki on ok esittää sukupuolivähemmistöjen viriilin seksuaalisuuden (vai miten se meni) kontekstissa? Jos laps iporn on tekemisestä tehtäisiin dokumentti, jossa ei näytettäisi alastomia lapsia tai lapsiin kohdistuvia seksuaalisia tekoja, olisiko ok näyttää se tällaisella elokuvafestivaaleilla? Kun eihän sen sisältö ole lap sipo rnoa, eikä asioista saa vaieta.

Nyt kyllä mun raja ylittyy. Ei varsinaisesti dokumentin takia, vaan tuon dokumentissa esitetyn toiminnan suhteen sekä kontekstin, missä se dokumentti olisi esitetty.

Pidätän vielä itselläni oikeutta muuttaa mieltäni dokumentin suhteen, kunhan katselen sen kokonaan. Jos sieltä nousee esiin ilmiselvästi ilmiötä kritisoiva ote, lopetan kukkahattuni tutisuttamisen dokumentille. Ne pätkät, mitä näin, eivät kovin kriittisiltä vaikuttaneet. Ja en kyllä ehkä ymmärrä myöskään, miten kriittinen dokumentti olisi valikoitunut tällaisella festivaalilla esitettäväksi.

Mikä sit olisi oikea konteksti? Minusta tuo oli ihan oikeassa paikassa, Rakkautta ja anarkiaa-festareilla tuo olisi ollut väärässä paikassa.

No, mun mielestä dokkari siitä, kuinka lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttää aikuisia ei kuulu kevään riemukkaimmalle festivaalille, joka esittelee tämän päivän viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria. Oikeampi konteksti olisi vakava yhteiskunnallinen keskustelu siitä, miten yhteiskunta suhtautuu tällaiseen toimintaan.

Keskustelu syntyy vasta kun dokkari on esitetty. Eli missä se olisi esitetty? Psykologi-päivillä?

Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava. Se kuvaa drag-kulttuuria, joka ikävä kyllä on levinnyt myös lapsien harrastukseksi.

No vaikka riittävän myöhään illalla Ylen kanavilla. Sori, mutta tää elokuva ei vaan sovi sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuuden juhlimiseen sen enempää kuin dokumentit laps ip ornon tekemisestä.

Ai jaa. Sä haluatkin suurempaa levitystä ja yleisöä tälle. Olisit heti sanonut.

Enhän mä missään vaiheessa sanonut, ettei elokuvaa olisi saanut tehdä tai ettei sitä pitäisi esittää. Mun mielestä se vaan ei ole hyväksyttävä osa viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria.

Ei munkaan mielestä. Olen monesta muustakin asiasta sitä mieltä ettei se ole hyväksyttävää. En mä silti lähde canceloimaan jotakin jostakin vain siksi että mä en ole menossa sitä katsomaan tai johonkin osallistu.

Sä haluat rajata sen mitä festareilla esitetään. Miksi? Mihin muuhun sä puutut? Tuskan esiintyjiin?

Jos Tuskaan tulee joku laulamaan lap sip ornoa ja lasten seksuaalista hyväksikäyttöä ihannoivia biisejä tavoitteena juhlia sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuutta, niin kyllä joo aion sanoa, että tää ei oo nyt ihan korrektia.

Miten ihmeessä mä canceloin yhtään mitään, jos sanon, että tällainen karnevaalifestivaali teemalla "jes, sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuus on mahtavaa!" ei ole oikea paikka esittää dokumenttielokuvaa, jossa lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttävät aikuisia. Että parempi olisi esittää elokuva kontekstissa, jossa siihen voisi suhtautua myös kriittisesti.

Mitä sä tiedät noiden festareiden kävijöiden ajatuksista? Ethän sä tiedä ylen katsojienkaan ajatuksista mitään. Vielä vähemmän sä voit Areenan katsojia rajata, siellä joku lapsikin sen sit katsoo.

Enhän mä ole missään vaiheessa ollut rajaamassa dokumentin esittämistä. Olen kritisoinut kontekstia, jossa elokuva esitetään. Ymmärrän kyllä, että luetun ymmärtäminen on vaikeaa.

No siitä kontekstista uliseminen on sen esittämispaikan rajaamista.

Ja rajatumpi yleisö tuolla olisi ollut kuin nyt youtubessa ja hänen ehdottamassaan ylen ohjelmistossa.

Mutta kun mä en ole ollut missään vaiheessa sitä mieltä, että tätä dokumenttia ei pitäisi näyttää kaikille, jotka sen haluavat katsoa. Mä olen ollut sitä mieltä, että kyseinen festivaali markkinoi itseään tavalla, joka sävytti tämän dokumentin tavoittelemisenarvoiseksi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuriksi. Mitä dokumentissa esitetyn kaltaisen lasten drag-kulttuurin ei siis mun mielestä pidä olla. Siksi sitä ei mun mielestä pidä esittää festareilla.

Sanon nyt vielä. Ongelma ei ole lasten drag-harrastuksessa. Ongelma on siinä, että aikuiset ohjailee lasten drag-harrastusta siihen suuntaan, että lapset esiintyvät seksuaalissävytteisesti aikuisille. Sitä ei pidä hyväksyä missään tapauksessa eikä tällaista seksuaalisuuden moninaisuutta pidä missään tapauksessa ymmärtää. Ongelma ei ole dokumentin esittämisessä ylipäätään, vaan ongelma on siinä, missä valossa dokumentti esitetään. Joku dokumenttielokuvafestari olisi ihan eri juttu.

Tuo valo on sun päässä. Saahan se olla sulle ongelma, mutta sä et ole asemassa, jossa sä voit sanella missä mitäkin näytetään. Festariphjelmasta päättäneet eivät ajaneet mitään agendaa ja on todella surullista että he taipuivat somemöyhöttäjien vuoksi.

Dokumenttielokuvafestarit eivät ole lainkaan eri juttu.

En mä kuvittelekaan olevani asemassa, jossa voin sanella, mitä missäkin näytetään. Mulla on mielipide tämän dokkarin esittämisestä ja asiaan liittyvässä keskustelussa argumentoin mielipiteeni puolesta. Moni muu on varmasti eri mieltä, ilmeisesti sinäkin. Silloin kannattaa argumentoida sen oman mielipiteensä puolesta eikä keskustella valosta eriävän mielipiteen esittäjän päässä.

Huomaa kyllä, että noilla lasten seksualisoinnin puolustelijoilla on argumentit vähissä :D

Missä sä näet lasten seksualisoinnin puolustelua?

Lue ketjua.

Eli et missään. Kunhan louskutat.

"Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava."

Täällä nyt sekoitetaan dokkari itsessään siihen mistä se kertoo. Dokkarissa ei ole yhtäkään sellaista kohtausta, että se saisi suositusikärajaa, ainakaan yli 13. Sit se mistä se kertoo, on kaikkien mielestä asia, jota ei saisi tapahtua.

Kuten dokkareissa usein.

Miksi sinun on vaikea kritisoida dokumentin sisältöä ja sen kuvaamaa ilmiötä, vaan takerrut lillukanvarsiin? Kukaan ei ole kieltämässä dokumentin esittämistä sille sopivassa paikassa. Kiihottavatko lapsimissin näköisiksi tällätyt pornahtavasti kiemurtelevat pikkupojat?

Sinähän tässä et osaa erottaa mistä milloinkin puhutaan. Heti jos sanoo ettei tuo dokkarina ole kiellettävien listalla, luulet puhuttavan sisällöstä.

Vallan hyvin voisin kritisoida lapsi drag-kulttuuria, mutta eipä mulla ole tarvetta. Mua kiinnosta pätkääkään.

Ensin täällä puhutaan että olipas hyvä että esitys kiellettiin ja sit ei sitä olla kieltämässä ja tuomittavaa, mutta ei sit olekaan oikeassa paikassa. Ihan paskan jauhantaa.

Oletkohan ymmärtänyt keskustelupalstan toiminta-ajatuksen oikein. Täällä on useita keskustelijoita, joilla on erilaisia näkemyksiä. Jotkut paheksuvat dokumentin sisältöä ja sen normalisoimaa ilmiötä, mutta se ei välttämättä tarkoita, että sen esittäminen halutaan kieltää. Joidenkin mielestä dokumentti on aihepiirinsä puolesta kyseenalainen sateenkaarifestareille. Ja jotkut ovat tyytyväisiä, että esitys peruttiin. Ja sinua ja vihervassareita vituttaa, että dokkaria ei näytetä. Sellaista on keskustelupalstalla.

Jos asia ei kiinnosta pätkääkään, niin miksi länkytät ketjussa?

Ketjussa puhutaan Helsingin kaupungin festareista. Tee sinä ketju lapsi drageistä, jos haluat siitä puhua. Sua taitaa kiihottaa jo pelkkä ajatuskin.

Mulle on ihan se ja sama näytetäänkö tota dokkaria koskaan missään. Se mulle ei ole ihan sama että asiasta tehdään *Helsingin kaupunki tukee pedoja*-asia.

Haluat siis vain suojella Helsingin kaupungin kunniaa, eikä lasten seksualisointi haittaa sinua. Selvä juttu tämä.

Välikommenttina että kyllä yksikin drag-lapsi on täysin järkyttävää sisältöä. Vanhemmat ovat lapsestaan tuollaisen tehneet koska lapset eivät itse näitä ole koskaan ennenkään keksineet ja mikä lienee tarkoituksena? Sitten nämä lapset tanssivat kuin jotkut stripparit mielenterveysongelmaisten jammusetien ja tätien edessä. Kyllä tällaisen roskan esittäminenkin pitäisi kieltää mielestäni ja koko toiminta kriminalisoida. JÄTETÄÄN NE LAPSET RAUHAAN!

Menee mielestäni samaan sarjaan kuin lapsimissikisat, jotka eivät ole lapsille millään tavalla hyväksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä olisi ihan ok, että lapset harrastavat dragia _keskenään_. On ihan ok, että lapset karnivalisoivat sukupuoltaan omalla, lapsellisella tavallaan, yleisönään toiset lapset.

Sen sijaan on täysin sairasta, että lapset esiintyvät aikuisille matkimalla aikuisilta opittuja seksuaalisia maneereja. Mä ihan oikeasti mietin, että miksi tämä ei ole laps ipor noa? Yleensä en ole sieltä kireäpipoisimmasta päästä, mutta jos alastonkuvat lapsista on (voi olla) laps ipor noa, niin miksi ihmeessä tämä toiminta ei ole?

Katselin dokumentista osia sieltä täältä, ja dokumentti itsessään näyttää olevan varsin kevyttä kamaa kuvastollisesti. Mut mä vaan mietin sitä, että mikä kaikki on ok esittää sukupuolivähemmistöjen viriilin seksuaalisuuden (vai miten se meni) kontekstissa? Jos laps iporn on tekemisestä tehtäisiin dokumentti, jossa ei näytettäisi alastomia lapsia tai lapsiin kohdistuvia seksuaalisia tekoja, olisiko ok näyttää se tällaisella elokuvafestivaaleilla? Kun eihän sen sisältö ole lap sipo rnoa, eikä asioista saa vaieta.

Nyt kyllä mun raja ylittyy. Ei varsinaisesti dokumentin takia, vaan tuon dokumentissa esitetyn toiminnan suhteen sekä kontekstin, missä se dokumentti olisi esitetty.

Pidätän vielä itselläni oikeutta muuttaa mieltäni dokumentin suhteen, kunhan katselen sen kokonaan. Jos sieltä nousee esiin ilmiselvästi ilmiötä kritisoiva ote, lopetan kukkahattuni tutisuttamisen dokumentille. Ne pätkät, mitä näin, eivät kovin kriittisiltä vaikuttaneet. Ja en kyllä ehkä ymmärrä myöskään, miten kriittinen dokumentti olisi valikoitunut tällaisella festivaalilla esitettäväksi.

Mikä sit olisi oikea konteksti? Minusta tuo oli ihan oikeassa paikassa, Rakkautta ja anarkiaa-festareilla tuo olisi ollut väärässä paikassa.

No, mun mielestä dokkari siitä, kuinka lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttää aikuisia ei kuulu kevään riemukkaimmalle festivaalille, joka esittelee tämän päivän viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria. Oikeampi konteksti olisi vakava yhteiskunnallinen keskustelu siitä, miten yhteiskunta suhtautuu tällaiseen toimintaan.

Keskustelu syntyy vasta kun dokkari on esitetty. Eli missä se olisi esitetty? Psykologi-päivillä?

Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava. Se kuvaa drag-kulttuuria, joka ikävä kyllä on levinnyt myös lapsien harrastukseksi.

No vaikka riittävän myöhään illalla Ylen kanavilla. Sori, mutta tää elokuva ei vaan sovi sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuuden juhlimiseen sen enempää kuin dokumentit laps ip ornon tekemisestä.

Ai jaa. Sä haluatkin suurempaa levitystä ja yleisöä tälle. Olisit heti sanonut.

Enhän mä missään vaiheessa sanonut, ettei elokuvaa olisi saanut tehdä tai ettei sitä pitäisi esittää. Mun mielestä se vaan ei ole hyväksyttävä osa viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria.

Ei munkaan mielestä. Olen monesta muustakin asiasta sitä mieltä ettei se ole hyväksyttävää. En mä silti lähde canceloimaan jotakin jostakin vain siksi että mä en ole menossa sitä katsomaan tai johonkin osallistu.

Sä haluat rajata sen mitä festareilla esitetään. Miksi? Mihin muuhun sä puutut? Tuskan esiintyjiin?

Jos Tuskaan tulee joku laulamaan lap sip ornoa ja lasten seksuaalista hyväksikäyttöä ihannoivia biisejä tavoitteena juhlia sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuutta, niin kyllä joo aion sanoa, että tää ei oo nyt ihan korrektia.

Miten ihmeessä mä canceloin yhtään mitään, jos sanon, että tällainen karnevaalifestivaali teemalla "jes, sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuus on mahtavaa!" ei ole oikea paikka esittää dokumenttielokuvaa, jossa lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttävät aikuisia. Että parempi olisi esittää elokuva kontekstissa, jossa siihen voisi suhtautua myös kriittisesti.

Mitä sä tiedät noiden festareiden kävijöiden ajatuksista? Ethän sä tiedä ylen katsojienkaan ajatuksista mitään. Vielä vähemmän sä voit Areenan katsojia rajata, siellä joku lapsikin sen sit katsoo.

Enhän mä ole missään vaiheessa ollut rajaamassa dokumentin esittämistä. Olen kritisoinut kontekstia, jossa elokuva esitetään. Ymmärrän kyllä, että luetun ymmärtäminen on vaikeaa.

No siitä kontekstista uliseminen on sen esittämispaikan rajaamista.

Ja rajatumpi yleisö tuolla olisi ollut kuin nyt youtubessa ja hänen ehdottamassaan ylen ohjelmistossa.

Mutta kun mä en ole ollut missään vaiheessa sitä mieltä, että tätä dokumenttia ei pitäisi näyttää kaikille, jotka sen haluavat katsoa. Mä olen ollut sitä mieltä, että kyseinen festivaali markkinoi itseään tavalla, joka sävytti tämän dokumentin tavoittelemisenarvoiseksi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuriksi. Mitä dokumentissa esitetyn kaltaisen lasten drag-kulttuurin ei siis mun mielestä pidä olla. Siksi sitä ei mun mielestä pidä esittää festareilla.

Sanon nyt vielä. Ongelma ei ole lasten drag-harrastuksessa. Ongelma on siinä, että aikuiset ohjailee lasten drag-harrastusta siihen suuntaan, että lapset esiintyvät seksuaalissävytteisesti aikuisille. Sitä ei pidä hyväksyä missään tapauksessa eikä tällaista seksuaalisuuden moninaisuutta pidä missään tapauksessa ymmärtää. Ongelma ei ole dokumentin esittämisessä ylipäätään, vaan ongelma on siinä, missä valossa dokumentti esitetään. Joku dokumenttielokuvafestari olisi ihan eri juttu.

Tuo valo on sun päässä. Saahan se olla sulle ongelma, mutta sä et ole asemassa, jossa sä voit sanella missä mitäkin näytetään. Festariphjelmasta päättäneet eivät ajaneet mitään agendaa ja on todella surullista että he taipuivat somemöyhöttäjien vuoksi.

Dokumenttielokuvafestarit eivät ole lainkaan eri juttu.

En mä kuvittelekaan olevani asemassa, jossa voin sanella, mitä missäkin näytetään. Mulla on mielipide tämän dokkarin esittämisestä ja asiaan liittyvässä keskustelussa argumentoin mielipiteeni puolesta. Moni muu on varmasti eri mieltä, ilmeisesti sinäkin. Silloin kannattaa argumentoida sen oman mielipiteensä puolesta eikä keskustella valosta eriävän mielipiteen esittäjän päässä.

Huomaa kyllä, että noilla lasten seksualisoinnin puolustelijoilla on argumentit vähissä :D

Missä sä näet lasten seksualisoinnin puolustelua?

Lue ketjua.

Eli et missään. Kunhan louskutat.

"Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava."

Täällä nyt sekoitetaan dokkari itsessään siihen mistä se kertoo. Dokkarissa ei ole yhtäkään sellaista kohtausta, että se saisi suositusikärajaa, ainakaan yli 13. Sit se mistä se kertoo, on kaikkien mielestä asia, jota ei saisi tapahtua.

Kuten dokkareissa usein.

Miksi sinun on vaikea kritisoida dokumentin sisältöä ja sen kuvaamaa ilmiötä, vaan takerrut lillukanvarsiin? Kukaan ei ole kieltämässä dokumentin esittämistä sille sopivassa paikassa. Kiihottavatko lapsimissin näköisiksi tällätyt pornahtavasti kiemurtelevat pikkupojat?

Sinähän tässä et osaa erottaa mistä milloinkin puhutaan. Heti jos sanoo ettei tuo dokkarina ole kiellettävien listalla, luulet puhuttavan sisällöstä.

Vallan hyvin voisin kritisoida lapsi drag-kulttuuria, mutta eipä mulla ole tarvetta. Mua kiinnosta pätkääkään.

Ensin täällä puhutaan että olipas hyvä että esitys kiellettiin ja sit ei sitä olla kieltämässä ja tuomittavaa, mutta ei sit olekaan oikeassa paikassa. Ihan paskan jauhantaa.

Oletkohan ymmärtänyt keskustelupalstan toiminta-ajatuksen oikein. Täällä on useita keskustelijoita, joilla on erilaisia näkemyksiä. Jotkut paheksuvat dokumentin sisältöä ja sen normalisoimaa ilmiötä, mutta se ei välttämättä tarkoita, että sen esittäminen halutaan kieltää. Joidenkin mielestä dokumentti on aihepiirinsä puolesta kyseenalainen sateenkaarifestareille. Ja jotkut ovat tyytyväisiä, että esitys peruttiin. Ja sinua ja vihervassareita vituttaa, että dokkaria ei näytetä. Sellaista on keskustelupalstalla.

Jos asia ei kiinnosta pätkääkään, niin miksi länkytät ketjussa?

Ketjussa puhutaan Helsingin kaupungin festareista. Tee sinä ketju lapsi drageistä, jos haluat siitä puhua. Sua taitaa kiihottaa jo pelkkä ajatuskin.

Mulle on ihan se ja sama näytetäänkö tota dokkaria koskaan missään. Se mulle ei ole ihan sama että asiasta tehdään *Helsingin kaupunki tukee pedoja*-asia.

Haluat siis vain suojella Helsingin kaupungin kunniaa, eikä lasten seksualisointi haittaa sinua. Selvä juttu tämä.

Tottakai haittaa, mutta ei siitä kaupunki ole vastuussa.

Helsingin kaupunki on tasan vastuussa jos järjestää tällaisia pedokaappi tapahtumia. Siinä on turha kierrellä ja kaarrella yhtään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä olisi ihan ok, että lapset harrastavat dragia _keskenään_. On ihan ok, että lapset karnivalisoivat sukupuoltaan omalla, lapsellisella tavallaan, yleisönään toiset lapset.

Sen sijaan on täysin sairasta, että lapset esiintyvät aikuisille matkimalla aikuisilta opittuja seksuaalisia maneereja. Mä ihan oikeasti mietin, että miksi tämä ei ole laps ipor noa? Yleensä en ole sieltä kireäpipoisimmasta päästä, mutta jos alastonkuvat lapsista on (voi olla) laps ipor noa, niin miksi ihmeessä tämä toiminta ei ole?

Katselin dokumentista osia sieltä täältä, ja dokumentti itsessään näyttää olevan varsin kevyttä kamaa kuvastollisesti. Mut mä vaan mietin sitä, että mikä kaikki on ok esittää sukupuolivähemmistöjen viriilin seksuaalisuuden (vai miten se meni) kontekstissa? Jos laps iporn on tekemisestä tehtäisiin dokumentti, jossa ei näytettäisi alastomia lapsia tai lapsiin kohdistuvia seksuaalisia tekoja, olisiko ok näyttää se tällaisella elokuvafestivaaleilla? Kun eihän sen sisältö ole lap sipo rnoa, eikä asioista saa vaieta.

Nyt kyllä mun raja ylittyy. Ei varsinaisesti dokumentin takia, vaan tuon dokumentissa esitetyn toiminnan suhteen sekä kontekstin, missä se dokumentti olisi esitetty.

Pidätän vielä itselläni oikeutta muuttaa mieltäni dokumentin suhteen, kunhan katselen sen kokonaan. Jos sieltä nousee esiin ilmiselvästi ilmiötä kritisoiva ote, lopetan kukkahattuni tutisuttamisen dokumentille. Ne pätkät, mitä näin, eivät kovin kriittisiltä vaikuttaneet. Ja en kyllä ehkä ymmärrä myöskään, miten kriittinen dokumentti olisi valikoitunut tällaisella festivaalilla esitettäväksi.

Mikä sit olisi oikea konteksti? Minusta tuo oli ihan oikeassa paikassa, Rakkautta ja anarkiaa-festareilla tuo olisi ollut väärässä paikassa.

No, mun mielestä dokkari siitä, kuinka lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttää aikuisia ei kuulu kevään riemukkaimmalle festivaalille, joka esittelee tämän päivän viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria. Oikeampi konteksti olisi vakava yhteiskunnallinen keskustelu siitä, miten yhteiskunta suhtautuu tällaiseen toimintaan.

Keskustelu syntyy vasta kun dokkari on esitetty. Eli missä se olisi esitetty? Psykologi-päivillä?

Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava. Se kuvaa drag-kulttuuria, joka ikävä kyllä on levinnyt myös lapsien harrastukseksi.

No vaikka riittävän myöhään illalla Ylen kanavilla. Sori, mutta tää elokuva ei vaan sovi sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuuden juhlimiseen sen enempää kuin dokumentit laps ip ornon tekemisestä.

Ai jaa. Sä haluatkin suurempaa levitystä ja yleisöä tälle. Olisit heti sanonut.

Enhän mä missään vaiheessa sanonut, ettei elokuvaa olisi saanut tehdä tai ettei sitä pitäisi esittää. Mun mielestä se vaan ei ole hyväksyttävä osa viriiliä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria.

Ei munkaan mielestä. Olen monesta muustakin asiasta sitä mieltä ettei se ole hyväksyttävää. En mä silti lähde canceloimaan jotakin jostakin vain siksi että mä en ole menossa sitä katsomaan tai johonkin osallistu.

Sä haluat rajata sen mitä festareilla esitetään. Miksi? Mihin muuhun sä puutut? Tuskan esiintyjiin?

Jos Tuskaan tulee joku laulamaan lap sip ornoa ja lasten seksuaalista hyväksikäyttöä ihannoivia biisejä tavoitteena juhlia sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuutta, niin kyllä joo aion sanoa, että tää ei oo nyt ihan korrektia.

Miten ihmeessä mä canceloin yhtään mitään, jos sanon, että tällainen karnevaalifestivaali teemalla "jes, sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuus on mahtavaa!" ei ole oikea paikka esittää dokumenttielokuvaa, jossa lapset seksuaalissävytteisesti viihdyttävät aikuisia. Että parempi olisi esittää elokuva kontekstissa, jossa siihen voisi suhtautua myös kriittisesti.

Mitä sä tiedät noiden festareiden kävijöiden ajatuksista? Ethän sä tiedä ylen katsojienkaan ajatuksista mitään. Vielä vähemmän sä voit Areenan katsojia rajata, siellä joku lapsikin sen sit katsoo.

Enhän mä ole missään vaiheessa ollut rajaamassa dokumentin esittämistä. Olen kritisoinut kontekstia, jossa elokuva esitetään. Ymmärrän kyllä, että luetun ymmärtäminen on vaikeaa.

No siitä kontekstista uliseminen on sen esittämispaikan rajaamista.

Ja rajatumpi yleisö tuolla olisi ollut kuin nyt youtubessa ja hänen ehdottamassaan ylen ohjelmistossa.

Mutta kun mä en ole ollut missään vaiheessa sitä mieltä, että tätä dokumenttia ei pitäisi näyttää kaikille, jotka sen haluavat katsoa. Mä olen ollut sitä mieltä, että kyseinen festivaali markkinoi itseään tavalla, joka sävytti tämän dokumentin tavoittelemisenarvoiseksi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuriksi. Mitä dokumentissa esitetyn kaltaisen lasten drag-kulttuurin ei siis mun mielestä pidä olla. Siksi sitä ei mun mielestä pidä esittää festareilla.

Sanon nyt vielä. Ongelma ei ole lasten drag-harrastuksessa. Ongelma on siinä, että aikuiset ohjailee lasten drag-harrastusta siihen suuntaan, että lapset esiintyvät seksuaalissävytteisesti aikuisille. Sitä ei pidä hyväksyä missään tapauksessa eikä tällaista seksuaalisuuden moninaisuutta pidä missään tapauksessa ymmärtää. Ongelma ei ole dokumentin esittämisessä ylipäätään, vaan ongelma on siinä, missä valossa dokumentti esitetään. Joku dokumenttielokuvafestari olisi ihan eri juttu.

Tuo valo on sun päässä. Saahan se olla sulle ongelma, mutta sä et ole asemassa, jossa sä voit sanella missä mitäkin näytetään. Festariphjelmasta päättäneet eivät ajaneet mitään agendaa ja on todella surullista että he taipuivat somemöyhöttäjien vuoksi.

Dokumenttielokuvafestarit eivät ole lainkaan eri juttu.

En mä kuvittelekaan olevani asemassa, jossa voin sanella, mitä missäkin näytetään. Mulla on mielipide tämän dokkarin esittämisestä ja asiaan liittyvässä keskustelussa argumentoin mielipiteeni puolesta. Moni muu on varmasti eri mieltä, ilmeisesti sinäkin. Silloin kannattaa argumentoida sen oman mielipiteensä puolesta eikä keskustella valosta eriävän mielipiteen esittäjän päässä.

Huomaa kyllä, että noilla lasten seksualisoinnin puolustelijoilla on argumentit vähissä :D

Missä sä näet lasten seksualisoinnin puolustelua?

Lue ketjua.

Eli et missään. Kunhan louskutat.

"Ei tuo ole dokkarina mitenkään paheksuttava."

Täällä nyt sekoitetaan dokkari itsessään siihen mistä se kertoo. Dokkarissa ei ole yhtäkään sellaista kohtausta, että se saisi suositusikärajaa, ainakaan yli 13. Sit se mistä se kertoo, on kaikkien mielestä asia, jota ei saisi tapahtua.

Kuten dokkareissa usein.

Miksi sinun on vaikea kritisoida dokumentin sisältöä ja sen kuvaamaa ilmiötä, vaan takerrut lillukanvarsiin? Kukaan ei ole kieltämässä dokumentin esittämistä sille sopivassa paikassa. Kiihottavatko lapsimissin näköisiksi tällätyt pornahtavasti kiemurtelevat pikkupojat?

Sinähän tässä et osaa erottaa mistä milloinkin puhutaan. Heti jos sanoo ettei tuo dokkarina ole kiellettävien listalla, luulet puhuttavan sisällöstä.

Vallan hyvin voisin kritisoida lapsi drag-kulttuuria, mutta eipä mulla ole tarvetta. Mua kiinnosta pätkääkään.

Ensin täällä puhutaan että olipas hyvä että esitys kiellettiin ja sit ei sitä olla kieltämässä ja tuomittavaa, mutta ei sit olekaan oikeassa paikassa. Ihan paskan jauhantaa.

Kuka on vaatinut dokumentin kieltämistä? On varmasti vaikea päästää irti rakentamastasi olkiukosta.

Olkiukko-rakastaja taas paikalla.

Koko keskustelu lähti liikkeelle somessa vaaditusta dokkarin hyllyttämisestä noilla festareilla. Näin tehtiin.

Sit porukka alkoi puhua miten tuo on järkyttävä dokumentti, koska siinä on järkyttävää sisältöä. No ei ole. Sit tyypit vaivautui sen katsomaan ja totesi, että no ei nyt järkyttävää, mutta vääränlaista. Että kyllähän sitä saa esittää, mutta ei tuolla. Missä sitten? Ja miksi mökytä alunalkaen sisällöstä, jos se ei sit olekaan muutoin kuin eettisesti ja moraalisesti väärin?

Et voi olla sitä mieltä että dokkari on ihan ok jossain kontekstissa mutta ei toisessa. Sori vaan. Sä joko puhut dokkarista tai sit sä puhut sisällöstä ja jos sä puhut sisällöstä, et voi olla vaatimassa ton dokkarin esittämiselle tiettyjä paikkoja. Et sä voi mistään leffastakaan sanoa että sitä saa näyttää vain paikassa x, mutta ei paikassa y.

Ota olkiukkosi kainaloon ja viettäkää kauniita hetkiä, se kun ei ole laitonta vaikka ei kaunista katseltavaa.

-eri

Eli siis. Jos olisi vaikka festivaali, joka juhlistaisi eduskunnan onnistumisia ja Suomen hyväksi työtä tehneitä ihmisiä, siellä olisi ihan neutraalia näyttää dokumentti Ano Turtiaisen työstä eduskunnassa?

Kyllähän se olisi ihan väärä konteksti (sori) tuollaiselle dokumenttuelokuvalle, antaisi ymmärtää, että Turtiainen on yksi näistä henkilöistä, jotka on tehneet työtä Suomen hyväksi.

Dokumentin näyttäminen festivaaleilla, joissa riemukkaasti räjäytetään seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuurikaappi auki, implikoi, että tällaista on riemukas seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuri. Mä olen nähnyt katkelmissa siitä dokumentista aikuisia, jotka ohjailevat lapsia viihdyttämään aikuisia seksuaalissävytteisesti. Mun mielestä dragissa, crossdrssingissä, transsukupuolisuudessa, missään tällaisessa ei ole mitään paheksuttavaa. Ei yhtään mitään. Mä olen yleensä mielipiteiltäni sellainen, että täällä huudellaan vihervassaria. Mä paheksun vain ja ainoastaan tuota lasten ja aikuisten välisen rajan hämärtymistä dokumentin kuvaamassa toiminnassa ja sitä, että tällainen dokumentti halutaan esittää riemukkaalla festivaalilla, jolla juhlistetaan seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuria.

Mutta nyt mä katson sen dokumentin ensin kokonaan ajatuksella ja sitten kommentoin lisää.

Juu, saahan sitä olla sitä mieltä että lasten juhlissa ei saa tarjoilla alkoholia tai sitä mieltä että vela ei saa puuttua lasten ksvatukseen tai ihan mitä mieltä vaan. Sit kun se menee sille tasolle että somessa räyhää asiansa puolesta ilman mitään kättä pidempää, herää kysymys siitä mitä luulet saavuttavasi.

Oikea osoite räyhäämiselle on nuo vanhemmat, ei dokumentin ohjelmistoonsa ottanut taho. Vielä vähemmän avlla eritavoin ajattelevat.

Koko tuohon kirjainporukkaan pitäis soveltaa Aatun metodia.