Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Parisuhteiden tasoteoreetikot
Onkokauneuskatsojansilmissä
08.04.2023 |
Hei tasoteoreetikko! Voisitko määrittää numerosta 1-10 ihmisten tasot (sekä naisen että miehen) perusteluineen. Täällä jauhetaan aina ihmisten tasoista ja niiden vaikutuksesta pariutumiseen, mutta kukaan ei kerro mitkä seikat nostavat ihmisen tietylle tasolle.
Kommentit (2112)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja siihen tyrehtyi: käskettiin pohjasakkamiestä katsomaan peiliin ja omiin vanhempiinsa. Romahti korttitalo.
Hei, parisuhteista puhuttaessa ei tarkoiteta yhden yön panosuhteita, joihin nämä incelit aina hinaavat keskustelut. Suurin osa ei harrasta yhden yön juttuja, ei miehet eivätkä naiset. MIehistä ehkä hiukan isompi osa, oletan, tietoahan tästä ei ole olemassa minulla eikä myöskään incel-parvella.
On siis täysin epä-älyllistä, pöhköä ja lapsellista väittää, että 10% miehistä panee 80% naisista, koska 90% naisista ei harrasta yhden yön juttuja vaan pitkiä parisuhteita. Kuten muuten miehistäkin.
Miesten surkein 10% siis kadehtii tuota pientä toiseksisurkeimpien (peli)miesten joukkoa, joka on samansuuruinen kuin incel-parvi ja unohtaa sen miesten valtaisan enemmistön (80%), joka pariutuu yhden naisen kanssa (teoriassa, ei aina käytännössä, eliniäksi) ja perustaa perheen. Pelimiehille ei perheitä synny heidän heikko luonteensa ja käytöshäiriönsä paljastuvat niin nopeasti.
Pelimiehiä ja incel-parvea erottaa vain se, että pelimiehillä on hiukan enemmän itseluottamusta ja käytöstavat, joilla voi simuloida miellyttävää luonnetta. Inceleillä ei ole itseluottamusta eikä edes auttavia käytöstapoja. Tämä on karu totuus.
Jätät paljon kertomatta.
Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä. Oli se yksi kerta kun asiat vain tapahtuivat, se epäselvä säätö, mies jonka kanssa luulit olevasi parisuhteessa ja upea vaan sitoutumiskyvytön mies jonka mukaan syy ei ollut sinussa vaan hänessä.
Tästä johtuu mainitun seksitutkimuksen ero siinä että miehellä on tyypillisimmin 2-4 seksikumppania ja naisella 5-10. Molemmilla on ne 2-4 pitkää parisuhdetta, mutta naisella on lisäksi nuo yllämainitut sen miesten vähemmistön kanssa jolla on ollut todella paljon seksikumppaneita.
Mten niin "joutuu" vastaamaan kyllä? Mitä epämukavaa tuossa nyt olisi? Eihän sitä itsekään tapailun alkuvaiheessa tiedä, haluaako siitä jutusta mitään pitempää, mutta jos molemmilla on oikeanlainen fiilis, niin miksi ei harrastaisi seksiä? Jos juttu sitten lopahtaa, kipinä sammuu, ihastukset eivät lähde nousemaan, niin sitten juttu päättyy ja siinä se.
Tämä!
Siis: *Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä.*
Väitän, että tosi moni nainen on ollut tilanteessa, jossa on harrastanut parisuhteen ulkopuolista seksiä ilman, että on päätynyt pitkään parisuhteeseen, eikä ole JOUTUNUT vastaamaan kyllä vaan ihan vaan vastannut noin.
Jostain syystä nämä ketjuun kirjoittavat miehet olettavat, että nykyäänkin nainen pitkin hampain antautuu pantavaksi saadakseen pitkän parisuhteen. Todella omituinen näkökanta, jota ei kovin moni nykynainen (tai mieskään) tunnista. Miltä vuosituhannelta tämä 121212121212-hemmo oikein larppailee tätä nykyaikaa? Onko se joku 70-vuotias vai mitä?
Opettele lukemaan.
Ei tuossa sanottu että nainen joutuu antautumaan seksiin, vaan että nainen joutuu myöntämään harrastaneensa seksiä parisuhteiden ulkopuolella. "Joutuu", koska naiset yrittävät kieltää tilastollisen tosiasian että miesten paljon pannut vähemmistö hoitaa pääosan kevytsuhteista isomman naisjoukon kanssa,
Okei, oletetaan, että niin on. Naiset valitsevat yhden yön juttuisin miesten paljon pannutta vähemmistöä. Onko se ongelma? Kenelle se on ongelma? Jos se on ongelma, kenen pitäisi tehdä asialle jotain?
Jos se mesten vähän pannut enemmistö haluaa yhden yön seksiä, niin ihan ensimmäinen asia on tehdä naiset tietoiseksi olemassaolostaan. On aivan totaalisen turha valittaa puutetta, jos viettää viikonloput mammapalstalla tai muuten vaan kotona.
Yleensäkin ihmettelen, miksi nämä kertapanot vedetään jatkuvasti framille, vaikka teoreetikot joka toisessa viestissä toitottavat, että kyse on pariutumisen, ei parittelun teoriasta.
Koska torian mukaan irtoseksin harrastaminen madaltaa naisen ja nostaa miehen tasoa. 🙄
Kyllä. Ja tiedät hyvin itsekin, miksi.
Tämä on kyl jäänyt minulle epäselväksi, voisitko kertoa miksi?
Toki. Nainen saa seksiä olemalla nainen ja haluamalla seksiä. Jos nainen haluaa seksiä, niin hän saa seksiä. Taso ei voi nousta harrastamalla lukuisten miesten kanssa seksiä, koska nainen vain harrastaa sitä. Jos minä miehenä haluan saada seksiä, niin voin todeta, että en tule sitä saamaan. Mies ansaitsee ja saa seksiä hyvillä elämäntavoilla, ulkonäöllä, sosiaalisuudella, laajan kaveripiirin avulla, alkoholin tuella ja ylipäätään elämällä tätä elämää naisten saamisen kannalta oikein. Jos mies saa satoja seksikumppaneita rehellisellä pelillä irtosuhteeseen, niin hän tietää jotain sellaista, mitä pari miljardia miestä maailmassa haluaisi tietää ja osata.
Siinäpä sitä miesnäkökulmaa. Sitä voi myös miettiä tarkasti eikä alkaa heti dissaamaan. Jos haluaa tietää miehen näkökulmaa ja kokemusmaailmaan pariutumisen maailmaa. Sellaisena minä luen tasoteoriaa.
Laura
Normaalin miehen näkökulma pariutumiseen on sama kuin naisenkin. Erityisryhmät sitten erikseen. On syynsä siihen, miksi tasoteoria vetoaa pariutumisen ns. erityisryhmiin. Se on heidän kehittämänsä.
Mistä tiedät? Onko sinulla tuohon jotain tutkimusta esittää? Ja miten määrittelet normaalin?
Laura
Miehet ja naiset pariutuvat suunnilleen samanikäisten ihmisten kanssa, jotka tulevat suunnilleen samanlaisesta sosio-ekonomisesta taustasta ja jotka pörräävät samoissa kuvioissa. There.
Kyllä, mutta tuossa ei ole mitään tasoteorian vastaista. Ja miten määrittelet normaalin? Ne, jotka pariutuvat, kun taas ne jotka eivät, ovat epänormaaleja? Tuskin sentään.
Mutta sekin on tullut mieleen, kun näitä lukee, että parisuhteeseen pääsemiseen on elämän suurin saavutus joidenkin ihmisten mielestä. Pelkkä tasoteorian kannattaminen tai pohtiminen on osoitus siitä, että on naiseton luuseri.
Laura
Mutta ei kerro mitään tasoteorian puolestakaan. Ilman mitään teoriaa tuo on selviö. Eikä kukaan ole ilmaissut, et parisuhde on ylin tavoite. Sen sijaan teoreetikot, jotka tilittävät katkeruuttaan, antavat ymmärtää, että heitä elämä kohdellut väärin, kun jäävät ilman naista. Sikin sokin yhden yön suhteista ja parisuhteista puhuvat. Itse ovat ilmisuillaan luoneet kuvan oman elämän surkeudesta. Eli itse itseään pitävät luusereina. Ei kukaan muu.
Parisuhde ei ole välttämättä ylin tavoite. Tasokas mies saa valita, mikä hänen seksuaalinen tavoitteensa on ja on siitä hyvillä mielin. Hän voi harrastaa aikansa yhden illan juttuja ja fwb-suhteita, mutta antautua monogamialle, jos haluaa sellaisen vaihtoehdon. Tasoton mies sen sijaan ei saa mitään, ellei paranna asemiaan kuntosalilla, uusilla vaatteilla, piilolinsseillä, huolitelluilla kasvoilla ja parralla, ihonhoidolla, kulmakarvojen värjäämisellä/huoltamisella, hiusten siistimisellä/hiustensiirrolla yms... Tasottomasta on mahdollista nousta todella korkealle esimerkiksi maksimoimalla ulkonäön tai muuttamalla toiseen maahan, missä naiset eivät ole niin vaativia miehen ulkonäön suhteen, kuin Skandinavian alueen maissa.
Pidän tuota mustattua stooria uskottavana kuvauksena.
Mutta tavallinen suomalaismies ei ole K-pop tähti, jonka tarvitsee värjätä kulmakarvojaan tai hiuksiaankaan, ellei sitten välttämättä halua näyttää ikääntyneeltä entiseltä tangokuninkaalta. Kuntosali, parempi tyyli ja muualle muuttaminen ovat jees, koska suomalaiset blondithan (ristiveriset, maantienväriset ja vaalean hiekan väriset) ovat muualla eksoottisia ja useimmiten huomattavasti isokokoisempia kuin paikalliset, mistä mies saa etua. Keskimittainen suomalaismies on jo Italiassa pitkä. Aasiassa hän on jo melkein jättiläinen. Ja suomalaiset ovat myös aika skrodeja ruumiinrakenteeltaan. Ja ellei ole kumpaakaan, niin muualla maailmassa on sitten samanlainen kuin muutkin, kevytrakenteinen eikä muita pienempi kuten Suomessa.
Laura
Ei ikääntyneen olekaan mitään hyötyä tehdä noita toimenpiteitä, vaan maksimissaan 27-vuotiaan miehen.
No kyllä miehen pitää tehdä iän myötä aina vaan enemmän, jos haluaa pitää ulkonäkönsä jotenkin fitissä. Kuten naisenkin. Mistä tulee toi käsitys, et toiset voivat vaan lölliä, ja silti ovat hyvän näköisiä ja houkuttelevia? Näin ehkä nuorena, mut ei kukaan sellaisena pysy. Maailmalla moni kaunotar kertoo hyvin säilyneen ulkonäön perustuvan hyviin elämäntapoihin, kuten ruoka, liikunta, säännöllinen uni, tupakoimattomuus ja alkottomuus.
Toki pitää tehdä rajusti töitä, miehen vielä paljon enemmän, koska vanhemmiten salitreenikin käy hankalammaksi. On vaikeampaa pitää rasvaprosenttia alle 20:ssä ja motivoitua siihen. Naisen ulkonäkö on ihan eri asia ja nainen voi saada nuorempia miehiä vielä hyvinkin vanhana.
No ei voi saada noin yleisesti. Mistä tulee tarve jankuttaa jotain noin typerää? Jos joku viiskymppinen nainen haluaa olla nuorten miesten kanssa, hän tekee todella paljon työtä sen ulkonäkönsä eteen. Mut joku ilo jollekin noiden harhaisten "totuuksien" jankutuksesta ilmeisesti.
Juuri näin, nainen voi tehdä työtä ulkonäön eteen ja pokailla nuorempia miehiä. Mies voi tehdä töitä ulkonäkönsä eteen ja ihailla itseään peilistä vanhemmalla iällä (+35)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja siihen tyrehtyi: käskettiin pohjasakkamiestä katsomaan peiliin ja omiin vanhempiinsa. Romahti korttitalo.
Hei, parisuhteista puhuttaessa ei tarkoiteta yhden yön panosuhteita, joihin nämä incelit aina hinaavat keskustelut. Suurin osa ei harrasta yhden yön juttuja, ei miehet eivätkä naiset. MIehistä ehkä hiukan isompi osa, oletan, tietoahan tästä ei ole olemassa minulla eikä myöskään incel-parvella.
On siis täysin epä-älyllistä, pöhköä ja lapsellista väittää, että 10% miehistä panee 80% naisista, koska 90% naisista ei harrasta yhden yön juttuja vaan pitkiä parisuhteita. Kuten muuten miehistäkin.
Miesten surkein 10% siis kadehtii tuota pientä toiseksisurkeimpien (peli)miesten joukkoa, joka on samansuuruinen kuin incel-parvi ja unohtaa sen miesten valtaisan enemmistön (80%), joka pariutuu yhden naisen kanssa (teoriassa, ei aina käytännössä, eliniäksi) ja perustaa perheen. Pelimiehille ei perheitä synny heidän heikko luonteensa ja käytöshäiriönsä paljastuvat niin nopeasti.
Pelimiehiä ja incel-parvea erottaa vain se, että pelimiehillä on hiukan enemmän itseluottamusta ja käytöstavat, joilla voi simuloida miellyttävää luonnetta. Inceleillä ei ole itseluottamusta eikä edes auttavia käytöstapoja. Tämä on karu totuus.
Jätät paljon kertomatta.
Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä. Oli se yksi kerta kun asiat vain tapahtuivat, se epäselvä säätö, mies jonka kanssa luulit olevasi parisuhteessa ja upea vaan sitoutumiskyvytön mies jonka mukaan syy ei ollut sinussa vaan hänessä.
Tästä johtuu mainitun seksitutkimuksen ero siinä että miehellä on tyypillisimmin 2-4 seksikumppania ja naisella 5-10. Molemmilla on ne 2-4 pitkää parisuhdetta, mutta naisella on lisäksi nuo yllämainitut sen miesten vähemmistön kanssa jolla on ollut todella paljon seksikumppaneita.
Mten niin "joutuu" vastaamaan kyllä? Mitä epämukavaa tuossa nyt olisi? Eihän sitä itsekään tapailun alkuvaiheessa tiedä, haluaako siitä jutusta mitään pitempää, mutta jos molemmilla on oikeanlainen fiilis, niin miksi ei harrastaisi seksiä? Jos juttu sitten lopahtaa, kipinä sammuu, ihastukset eivät lähde nousemaan, niin sitten juttu päättyy ja siinä se.
Tämä!
Siis: *Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä.*
Väitän, että tosi moni nainen on ollut tilanteessa, jossa on harrastanut parisuhteen ulkopuolista seksiä ilman, että on päätynyt pitkään parisuhteeseen, eikä ole JOUTUNUT vastaamaan kyllä vaan ihan vaan vastannut noin.
Jostain syystä nämä ketjuun kirjoittavat miehet olettavat, että nykyäänkin nainen pitkin hampain antautuu pantavaksi saadakseen pitkän parisuhteen. Todella omituinen näkökanta, jota ei kovin moni nykynainen (tai mieskään) tunnista. Miltä vuosituhannelta tämä 121212121212-hemmo oikein larppailee tätä nykyaikaa? Onko se joku 70-vuotias vai mitä?
Opettele lukemaan.
Ei tuossa sanottu että nainen joutuu antautumaan seksiin, vaan että nainen joutuu myöntämään harrastaneensa seksiä parisuhteiden ulkopuolella. "Joutuu", koska naiset yrittävät kieltää tilastollisen tosiasian että miesten paljon pannut vähemmistö hoitaa pääosan kevytsuhteista isomman naisjoukon kanssa,
Okei, oletetaan, että niin on. Naiset valitsevat yhden yön juttuisin miesten paljon pannutta vähemmistöä. Onko se ongelma? Kenelle se on ongelma? Jos se on ongelma, kenen pitäisi tehdä asialle jotain?
Jos se mesten vähän pannut enemmistö haluaa yhden yön seksiä, niin ihan ensimmäinen asia on tehdä naiset tietoiseksi olemassaolostaan. On aivan totaalisen turha valittaa puutetta, jos viettää viikonloput mammapalstalla tai muuten vaan kotona.
Yleensäkin ihmettelen, miksi nämä kertapanot vedetään jatkuvasti framille, vaikka teoreetikot joka toisessa viestissä toitottavat, että kyse on pariutumisen, ei parittelun teoriasta.
Koska torian mukaan irtoseksin harrastaminen madaltaa naisen ja nostaa miehen tasoa. 🙄
Kyllä. Ja tiedät hyvin itsekin, miksi.
Tämä on kyl jäänyt minulle epäselväksi, voisitko kertoa miksi?
Toki. Nainen saa seksiä olemalla nainen ja haluamalla seksiä. Jos nainen haluaa seksiä, niin hän saa seksiä. Taso ei voi nousta harrastamalla lukuisten miesten kanssa seksiä, koska nainen vain harrastaa sitä. Jos minä miehenä haluan saada seksiä, niin voin todeta, että en tule sitä saamaan. Mies ansaitsee ja saa seksiä hyvillä elämäntavoilla, ulkonäöllä, sosiaalisuudella, laajan kaveripiirin avulla, alkoholin tuella ja ylipäätään elämällä tätä elämää naisten saamisen kannalta oikein. Jos mies saa satoja seksikumppaneita rehellisellä pelillä irtosuhteeseen, niin hän tietää jotain sellaista, mitä pari miljardia miestä maailmassa haluaisi tietää ja osata.
Siinäpä sitä miesnäkökulmaa. Sitä voi myös miettiä tarkasti eikä alkaa heti dissaamaan. Jos haluaa tietää miehen näkökulmaa ja kokemusmaailmaan pariutumisen maailmaa. Sellaisena minä luen tasoteoriaa.
Laura
Normaalin miehen näkökulma pariutumiseen on sama kuin naisenkin. Erityisryhmät sitten erikseen. On syynsä siihen, miksi tasoteoria vetoaa pariutumisen ns. erityisryhmiin. Se on heidän kehittämänsä.
Mistä tiedät? Onko sinulla tuohon jotain tutkimusta esittää? Ja miten määrittelet normaalin?
Laura
Miehet ja naiset pariutuvat suunnilleen samanikäisten ihmisten kanssa, jotka tulevat suunnilleen samanlaisesta sosio-ekonomisesta taustasta ja jotka pörräävät samoissa kuvioissa. There.
Kyllä, mutta tuossa ei ole mitään tasoteorian vastaista. Ja miten määrittelet normaalin? Ne, jotka pariutuvat, kun taas ne jotka eivät, ovat epänormaaleja? Tuskin sentään.
Mutta sekin on tullut mieleen, kun näitä lukee, että parisuhteeseen pääsemiseen on elämän suurin saavutus joidenkin ihmisten mielestä. Pelkkä tasoteorian kannattaminen tai pohtiminen on osoitus siitä, että on naiseton luuseri.
Laura
Mutta ei kerro mitään tasoteorian puolestakaan. Ilman mitään teoriaa tuo on selviö. Eikä kukaan ole ilmaissut, et parisuhde on ylin tavoite. Sen sijaan teoreetikot, jotka tilittävät katkeruuttaan, antavat ymmärtää, että heitä elämä kohdellut väärin, kun jäävät ilman naista. Sikin sokin yhden yön suhteista ja parisuhteista puhuvat. Itse ovat ilmisuillaan luoneet kuvan oman elämän surkeudesta. Eli itse itseään pitävät luusereina. Ei kukaan muu.
Parisuhde ei ole välttämättä ylin tavoite. Tasokas mies saa valita, mikä hänen seksuaalinen tavoitteensa on ja on siitä hyvillä mielin. Hän voi harrastaa aikansa yhden illan juttuja ja fwb-suhteita, mutta antautua monogamialle, jos haluaa sellaisen vaihtoehdon. Tasoton mies sen sijaan ei saa mitään, ellei paranna asemiaan kuntosalilla, uusilla vaatteilla, piilolinsseillä, huolitelluilla kasvoilla ja parralla, ihonhoidolla, kulmakarvojen värjäämisellä/huoltamisella, hiusten siistimisellä/hiustensiirrolla yms... Tasottomasta on mahdollista nousta todella korkealle esimerkiksi maksimoimalla ulkonäön tai muuttamalla toiseen maahan, missä naiset eivät ole niin vaativia miehen ulkonäön suhteen, kuin Skandinavian alueen maissa.
Pidän tuota mustattua stooria uskottavana kuvauksena.
Mutta tavallinen suomalaismies ei ole K-pop tähti, jonka tarvitsee värjätä kulmakarvojaan tai hiuksiaankaan, ellei sitten välttämättä halua näyttää ikääntyneeltä entiseltä tangokuninkaalta. Kuntosali, parempi tyyli ja muualle muuttaminen ovat jees, koska suomalaiset blondithan (ristiveriset, maantienväriset ja vaalean hiekan väriset) ovat muualla eksoottisia ja useimmiten huomattavasti isokokoisempia kuin paikalliset, mistä mies saa etua. Keskimittainen suomalaismies on jo Italiassa pitkä. Aasiassa hän on jo melkein jättiläinen. Ja suomalaiset ovat myös aika skrodeja ruumiinrakenteeltaan. Ja ellei ole kumpaakaan, niin muualla maailmassa on sitten samanlainen kuin muutkin, kevytrakenteinen eikä muita pienempi kuten Suomessa.
Laura
Ei ikääntyneen olekaan mitään hyötyä tehdä noita toimenpiteitä, vaan maksimissaan 27-vuotiaan miehen.
No kyllä miehen pitää tehdä iän myötä aina vaan enemmän, jos haluaa pitää ulkonäkönsä jotenkin fitissä. Kuten naisenkin. Mistä tulee toi käsitys, et toiset voivat vaan lölliä, ja silti ovat hyvän näköisiä ja houkuttelevia? Näin ehkä nuorena, mut ei kukaan sellaisena pysy. Maailmalla moni kaunotar kertoo hyvin säilyneen ulkonäön perustuvan hyviin elämäntapoihin, kuten ruoka, liikunta, säännöllinen uni, tupakoimattomuus ja alkottomuus.
Toki pitää tehdä rajusti töitä, miehen vielä paljon enemmän, koska vanhemmiten salitreenikin käy hankalammaksi. On vaikeampaa pitää rasvaprosenttia alle 20:ssä ja motivoitua siihen. Naisen ulkonäkö on ihan eri asia ja nainen voi saada nuorempia miehiä vielä hyvinkin vanhana.
No ei voi saada noin yleisesti. Mistä tulee tarve jankuttaa jotain noin typerää? Jos joku viiskymppinen nainen haluaa olla nuorten miesten kanssa, hän tekee todella paljon työtä sen ulkonäkönsä eteen. Mut joku ilo jollekin noiden harhaisten "totuuksien" jankutuksesta ilmeisesti.
Juuri näin, nainen voi tehdä työtä ulkonäön eteen ja pokailla nuorempia miehiä. Mies voi tehdä töitä ulkonäkönsä eteen ja ihailla itseään peilistä vanhemmalla iällä (+35)
Mitä saat hellimällä mielessäsi tätä epäoikeudenmukaisuutta? Olisko sinun elämäsi parempaa, jos kukaan 50v. nainen ei sais ketään nuorempaa? Eikö yhtään lohduta, et suurin osa naisista ei kuitenkaan saa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Allekirjoitatko nämä, kyllä/ei.
1. Toiset ihmiset ovat suositumpia kuin toiset
2. On olemassa enemmistön suosimia ominaisuuksia, jotka tekevät toisista suositumpia kuin toiset
3. Eri ihmiset suosivat eri ominaisuuksia, mutta kunkin suosimat ominaisuudet ovat melkein aina "suosittujen ominaisuuksien listalta" (Liisalle on tärkeää pituus, Jonnalle raamikkuus, Jutalle itsevarmuus, Lauralle kunnianhimo, jne).
4. Ihmiset tyypillisesti pariutuvat ihmisten kanssa jotka ovat osapuilleen yhtä suosittuja
5. Mitä enemmän suosiota, sitä pienempi riski jäädä vastentahtoisesti yksin missään vaiheessa elämää, ja sitä paremmat mahdollisuudet saada enemmän liikkumavaraa parisuhteessa1. Kyllä, näin on
2. On olemassa enemmistön suosimia ominaisuuksia, jotka voivat lisätä joidenkin suosiota. Hassua kyllä suosittuja voivat silti olla sellaisetkin ihmiset, jotka poikkeavat näistä. (Esim. kun täällä aina jauhetaan siitä pituudesta ja rahasta, niin tiedän yhden miehen, joka on 174cm, pienituloinen ei-hohdokkaassa ammatissa, mutta kuitenkin ollut aina naisten keskuudessa hyvin suosittu - hänellä on muita ominaisuuksia, jotka vetoavat, kuten sosiaaliset taidot, fiksuus ja älykkyys, rock-henkinen ulkonäkö, kannattaa pehmeitä arvoja, kohtelee naisia arvostavasti, jne)
Kohta 3 on vähän epämääräinen. Eri ihmiset suosivat eri ominaisuuksia, mutta miksi näissä ei ikinä mainita sellaisia asioita kuin samanlainen ajattelutapa/arvomaailma, yhteensopiva huumorintaju, seksuaalinen yhteensopivuus, tms. Ja ulkonäöstä mainitaan aina vain pituus ja raamikkuun - heteronaisista, joiden kanssa olen keskustellut miehistä (monien kanssa ei kyllä niistä puhuta) vain yksi on maininnut pituuden. Huomattavasti enemmän olen kuullut toivotun esim. pitkiä hiuksia miehellä, normaalipainoisuutta, boheemia ulkonäköä, pilkettä silmäkulmassa ja iloista ilmettä, tms. Tuota sanaa "raamikas" olen nähnyt vain täällä palstalla miesoletettujen käyttävän.
4. En tiedä - tiedän tästä esimerkkejä moneen suuntaan.
5. Tämä toki pitää paikkansa - tosin edellyttäen vain, että itsekin haluaa jonkun niistä, jotka itsestä kiinnostuvat.
3. Naiset harvoin kertovat suoraan pinnallisista toivomuksistaan.
Yleensä kuvataan jotain mikä liittyy tyyliin tai miehen luonteeseen, mutta se mikä jätetään kertomatta on että kiinnostava mies oletetaan "omaa silmää miellyttäväksi".
Ja miehet keskittyvät rumiksiin, vai?
Naisissa kauneutta on niin paljon laajemmalla rintamalla, että rumia on hyvin vähän. Hekin yleensä saavat seksiä.
Eikö kukaan muu nainen huomaa sitä, että näissä keskusteluissa on paljon sellaisia kommentteja, mistä ilmenee miesten pitävän suurinta osaa naisia kauniina?
Ja itseään he vähättelevät. Se varmaankin on piirre mikä tasoteorian pariin ajaa eli pyrkimys saada selville missä mättää. Ja olen tässä samalla kannalla kuin muutkin naiset eli en oikein usko, että rumuudesta on ainakaan kysymys siinä, ettei matcheja tule.
Laura
Muistellaanpa, mitä kaikkea palstamiehet ovat kirjoitelleet esimerkiksi Ensitreffit alttarilla -sarjan naisista... Juu ei, eivät pidä suurinta osaa naisista kauniina. Sarjaan on valittu enimmäkseen keskimääräistä paremman näköisiä suomalaisia naisia, mutta tällä palstalla heidän ulkonäkönsä on haukuttu lyttyyn.
Joo mut hei, jos naiset sanoo jotain kauniiksi, ei se mitään merkkaa. Vain miehet tietää, miltä kaunis nainen näyttää.
Ei kai siitä ole kysymys, että kumpi tietää. Naisilla on vain hyvin eri käsitys miesten kanssa siitä, mikä on kaunis nainen.
Ja se on täysin yhtä oikea kuin miesten käsitys.
En muista, mitä Rahka-Petristä kirjoiteltiin, tai mitä miesoletetut hänestä kirjoittivat, mutta todennäköisesti ihmettelivät, kun Mari ei miehelle lämmennyt. Ei olisi lämminnyt moni muukaan.
Ei se mene niin, että te miehet "tiedätte" tai määrittelette, ovatko naiset kauniita ja ovatko miehet naisten mielestä kiinnostavia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja siihen tyrehtyi: käskettiin pohjasakkamiestä katsomaan peiliin ja omiin vanhempiinsa. Romahti korttitalo.
Hei, parisuhteista puhuttaessa ei tarkoiteta yhden yön panosuhteita, joihin nämä incelit aina hinaavat keskustelut. Suurin osa ei harrasta yhden yön juttuja, ei miehet eivätkä naiset. MIehistä ehkä hiukan isompi osa, oletan, tietoahan tästä ei ole olemassa minulla eikä myöskään incel-parvella.
On siis täysin epä-älyllistä, pöhköä ja lapsellista väittää, että 10% miehistä panee 80% naisista, koska 90% naisista ei harrasta yhden yön juttuja vaan pitkiä parisuhteita. Kuten muuten miehistäkin.
Miesten surkein 10% siis kadehtii tuota pientä toiseksisurkeimpien (peli)miesten joukkoa, joka on samansuuruinen kuin incel-parvi ja unohtaa sen miesten valtaisan enemmistön (80%), joka pariutuu yhden naisen kanssa (teoriassa, ei aina käytännössä, eliniäksi) ja perustaa perheen. Pelimiehille ei perheitä synny heidän heikko luonteensa ja käytöshäiriönsä paljastuvat niin nopeasti.
Pelimiehiä ja incel-parvea erottaa vain se, että pelimiehillä on hiukan enemmän itseluottamusta ja käytöstavat, joilla voi simuloida miellyttävää luonnetta. Inceleillä ei ole itseluottamusta eikä edes auttavia käytöstapoja. Tämä on karu totuus.
Jätät paljon kertomatta.
Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä. Oli se yksi kerta kun asiat vain tapahtuivat, se epäselvä säätö, mies jonka kanssa luulit olevasi parisuhteessa ja upea vaan sitoutumiskyvytön mies jonka mukaan syy ei ollut sinussa vaan hänessä.
Tästä johtuu mainitun seksitutkimuksen ero siinä että miehellä on tyypillisimmin 2-4 seksikumppania ja naisella 5-10. Molemmilla on ne 2-4 pitkää parisuhdetta, mutta naisella on lisäksi nuo yllämainitut sen miesten vähemmistön kanssa jolla on ollut todella paljon seksikumppaneita.
Mten niin "joutuu" vastaamaan kyllä? Mitä epämukavaa tuossa nyt olisi? Eihän sitä itsekään tapailun alkuvaiheessa tiedä, haluaako siitä jutusta mitään pitempää, mutta jos molemmilla on oikeanlainen fiilis, niin miksi ei harrastaisi seksiä? Jos juttu sitten lopahtaa, kipinä sammuu, ihastukset eivät lähde nousemaan, niin sitten juttu päättyy ja siinä se.
Tämä!
Siis: *Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä.*
Väitän, että tosi moni nainen on ollut tilanteessa, jossa on harrastanut parisuhteen ulkopuolista seksiä ilman, että on päätynyt pitkään parisuhteeseen, eikä ole JOUTUNUT vastaamaan kyllä vaan ihan vaan vastannut noin.
Jostain syystä nämä ketjuun kirjoittavat miehet olettavat, että nykyäänkin nainen pitkin hampain antautuu pantavaksi saadakseen pitkän parisuhteen. Todella omituinen näkökanta, jota ei kovin moni nykynainen (tai mieskään) tunnista. Miltä vuosituhannelta tämä 121212121212-hemmo oikein larppailee tätä nykyaikaa? Onko se joku 70-vuotias vai mitä?
Opettele lukemaan.
Ei tuossa sanottu että nainen joutuu antautumaan seksiin, vaan että nainen joutuu myöntämään harrastaneensa seksiä parisuhteiden ulkopuolella. "Joutuu", koska naiset yrittävät kieltää tilastollisen tosiasian että miesten paljon pannut vähemmistö hoitaa pääosan kevytsuhteista isomman naisjoukon kanssa,
Okei, oletetaan, että niin on. Naiset valitsevat yhden yön juttuisin miesten paljon pannutta vähemmistöä. Onko se ongelma? Kenelle se on ongelma? Jos se on ongelma, kenen pitäisi tehdä asialle jotain?
Jos se mesten vähän pannut enemmistö haluaa yhden yön seksiä, niin ihan ensimmäinen asia on tehdä naiset tietoiseksi olemassaolostaan. On aivan totaalisen turha valittaa puutetta, jos viettää viikonloput mammapalstalla tai muuten vaan kotona.
Yleensäkin ihmettelen, miksi nämä kertapanot vedetään jatkuvasti framille, vaikka teoreetikot joka toisessa viestissä toitottavat, että kyse on pariutumisen, ei parittelun teoriasta.
Koska torian mukaan irtoseksin harrastaminen madaltaa naisen ja nostaa miehen tasoa. 🙄
Kyllä. Ja tiedät hyvin itsekin, miksi.
Tämä on kyl jäänyt minulle epäselväksi, voisitko kertoa miksi?
Toki. Nainen saa seksiä olemalla nainen ja haluamalla seksiä. Jos nainen haluaa seksiä, niin hän saa seksiä. Taso ei voi nousta harrastamalla lukuisten miesten kanssa seksiä, koska nainen vain harrastaa sitä. Jos minä miehenä haluan saada seksiä, niin voin todeta, että en tule sitä saamaan. Mies ansaitsee ja saa seksiä hyvillä elämäntavoilla, ulkonäöllä, sosiaalisuudella, laajan kaveripiirin avulla, alkoholin tuella ja ylipäätään elämällä tätä elämää naisten saamisen kannalta oikein. Jos mies saa satoja seksikumppaneita rehellisellä pelillä irtosuhteeseen, niin hän tietää jotain sellaista, mitä pari miljardia miestä maailmassa haluaisi tietää ja osata.
Siinäpä sitä miesnäkökulmaa. Sitä voi myös miettiä tarkasti eikä alkaa heti dissaamaan. Jos haluaa tietää miehen näkökulmaa ja kokemusmaailmaan pariutumisen maailmaa. Sellaisena minä luen tasoteoriaa.
Laura
Normaalin miehen näkökulma pariutumiseen on sama kuin naisenkin. Erityisryhmät sitten erikseen. On syynsä siihen, miksi tasoteoria vetoaa pariutumisen ns. erityisryhmiin. Se on heidän kehittämänsä.
Mistä tiedät? Onko sinulla tuohon jotain tutkimusta esittää? Ja miten määrittelet normaalin?
Laura
Miehet ja naiset pariutuvat suunnilleen samanikäisten ihmisten kanssa, jotka tulevat suunnilleen samanlaisesta sosio-ekonomisesta taustasta ja jotka pörräävät samoissa kuvioissa. There.
Kyllä, mutta tuossa ei ole mitään tasoteorian vastaista. Ja miten määrittelet normaalin? Ne, jotka pariutuvat, kun taas ne jotka eivät, ovat epänormaaleja? Tuskin sentään.
Mutta sekin on tullut mieleen, kun näitä lukee, että parisuhteeseen pääsemiseen on elämän suurin saavutus joidenkin ihmisten mielestä. Pelkkä tasoteorian kannattaminen tai pohtiminen on osoitus siitä, että on naiseton luuseri.
Laura
Lähes poikkeuksetta sen pohtiminen on naisettomien luusereiden päivätyö. Eikö se saa sinua pohtimaan miksi?
Mistä sinä sen tiedät? Ja jos tiedät, niin olet sitten varmaan puolipäiväntöinäsi heidän tekemisiään seurannut? Täällähän on ilmeisesti ihmisiä, jotka ovat olleet palstalla vuosia, jopa palstan alusta asti. Mä olen vasta noviisi pandemian alusta.
Laura
Tämän palstan kauttako sinä seuraat sitä, kuka tasoteoriasta keskustelee ja missä? Voi hyvänen aika. Aika naivilla pohjalla tunnut kyllä keskustelevankin, ei sen puoleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miesten kokemusmaailma pariutumiseen liittyvästä kilpailusta (jota tasoteoria oikeastaan enimmäkseen kuvaa) kieltäydytään näkemästä täysin. Olemassa saa olla vain tämä minun ikioma maailmani. Täällä ei tykätä pitkistä miehistä ja ollaan yksilöitä."
Jos tää kuvaa lähinnä miesten kokemusmaailmaa, miksi siitä tehdään niin paljon naisiin liittyviä tulkintoja?
Mihin maailmaan me voidaan teoriaa heijasta, ellei omaan? Jos se ei kohtaa teorian kanssa, eikö sitä saisi sanoa? Minä tykkään yhdestä pitkästä miehestä, omasta. Monien mielestä hän olisi heille liian pitkä. Vaikka mun mies on pitkä, tumma ja komea, ei kukaan mun tuntema nainen häntä vaihtais heidän omaansa. Teoriasta huolimatta.
Tämä on itse asiassa ihan hyvä kysymys. Miehet näkevät pariutumisessa naiset aivan eri tavalla kuin naiset näkevät miehet. Ja keskustelussa vaikuttaa siltä, että yritetään kieltää tämä näkökulma ja siihen liittyvät kokemukset.
Aiemmin oli jo puhetta siitä, miten se voi vaikuttaa tasoteorian tulkintaan. On kokemus (ei todellista tietoa) siitä, että komeimmat ja suosituimmat vievät kaikki naiset ("naisten juoksuaika"). Toinen taas se (josta kyllä siitäkin on jo ketjun aiemmassa vaiheessa keskusteltu), että eivät ihan kaikki naiset ole joutuneet pelimiehen uhriksi, ikään kuin huijatuksi seksiin ja että fwb-suhde voi olla myös naisen aito toive (seksiä ilman parisuhdetta). Näin voi todella olla, vaikka emme voi tietää miten laajamittaisia ko. tilanteet ovat, koska asiaa ei ole tutkittu.
Itse epäilen, että hypergamia on melko tavallista nuorena (koska kalibrointi), mutta aikuisten kohdalla hyvin harvinaista. Tietylle joukolle naisia kasaantuu hypergamiaa (kiintymyssuhdevaurio, rakkaus saavuttamattomiin kohteisiin), mutta se ei ole naisissa ilmenevä yleinen piirre.
Kuten kerroin, minullakin on ollut yksi fwb-suhde, joten omakohtaista kokemustakin löytyy. En olisi siitä miehestä missään tapauksessa ottanut seurustelukumppania (olin tuskallisesti rakastunut exääni (ensirakkaus), jonka jätin, koska hän muutti ulkomaille töihin enkä usko kaukosuhteisiin), mutta kyllähän tuo mies selkeästi oli pelimies. Hän oli oikeassa paikassa oikeaan aikaan ja vei tilannetta eteenpäin luultavasti melko määrätietoisesti.
Laura
Kehityspsykologia kertoisi paljon tieteellisemmin tuon, miksi naisten (ja miesten) tarpeet ja toiveet parisuhteelle muuttuvat ikävuosien 17-32 välillä kuin "kalibrointi" ja kiintymyssuhdevaurio.
Miksi tuon lopussa mainitsemasi miehen piti pelata? Minulla on ollut pari fwb-suhdetta ja useita yhden/muutaman yön juttuja enkä kuvaisi niitä miehiä pelimiehiksi, koska ei ollut mitään tarvetta pelata. Olimme molemmat alusta saakka tietoisia siitä, että haluamme seksiä ja vain seksiä.
Niin kehityspsykologia kertookin, siitä aivan samaa mieltä.
En tietenkään tiedä tuon miehen motiiveja, mutta omani tiedän. En ollut pelaamassa yhtään mitään enkä haluamassa seksiäkään. Kyllä se taisi niin olla, että hän johdatti siihen ja siitä tuli tapa, vaikkei se kovin montaa kuukautta kestänytkään. En muistele häntä lainkaan pahalla, "pelimiehenä", päinvastoin. Toivottavasti hänkin muistaa minut hyvällä ja miksei muistaisi.
Näin hänet vuosia myöhemmin (kerroin tästä kyllä jo ketjussa aiemmin), jolloin hän osasi osoittaa isommasta miesporukasta kuka on minun mieheni, kun kerroin menneeni naimisiin. Se oli itselleni mieleenpainuva hetki, koska silloin ensimmäistä kertaa käsitin, että mieheni ovat ihan samannäköisiä (pituutta en silloin vielä älynnyt, että he ovat myös pitkiä). Tämä mies oli exäni hyvä ystävä ja itsekin kropaltaan samaa tyyppiä paitsi ei kasvoiltaan (erilainen nenä ja kasvojen muoto).
Laura
Täytyy myöntää, että olen itsekin välillä miettinyt, oletko sittenkin mies, ja esim. nämä puheet, joissa "mies johdatteli seksiin" ovat nimenomaan niitä, joista tällainen mielikuva tulee. Jos sinä et kerran halunnut seksiä, miten sinut sai johdateltua seksiin? Itselleni on todella vieras toimintapa, että lähtökohtaisesti ei halua seksiä, mutta kuitenkin päätyy tahdottomana sitä harrastamaan toisen johdattelun seurauksena, ja sitten siitä "tulee tapa". No, kaipa näinkin sinänsä voisi käydä, mutta kai nyt sentään käsität, ettei tuo ole millään lailla tavallista.
Millä lailla miehesi ovat olleet samannäköisiä? Kyllä minullakin on tietty miestyyppi, josta tykkään, ja jostain miesjoukosta joku voisi hyvinkin arvata, kuka hän on. Mutta minulla se liittyy oikeastaan siihen, että todennäköisesti hän olisi sieltä joku vähän boheemin näköinen tai sitten vähän rock-henkinen, ja sellainen hauskan oloinen mies. Jos joku alkaisi kasvonpiirteiden, pituuden tai muun sellaisen perusteella arvailemaan, niin pieleen menisi.
Tää on hauska ajatus, et olis joku tietty tyyli. Oma eka suuri ihastus oli tumma ja ruskeasilmäinen kitaran soittaja srk-nuorissa. Se kesti useamman vuoden. Seuraava oikea poikaystävä oli tumma, ruskeasilmäinen ja pitkätukkainen hevari. Molemmat olivat kyllä minua pidempiä, mutta eivät erityisen pitkiä. Lopulta menin naimisiin tumman ja ruskeasilmäisen hujopin kanssa, joka on valkokaulustyöläinen. Kaikki tyypit luonteeltaan ihan erilaisia. Ja koko ikäni ihannemiehen ulkonäkö minulle olis ollut se vaalea ja sinisilmäinen! Daniel G aika lailla se (isäni muistuttaa häntä paljon, vaan tumma versio).
Tämä vaan siitä, et kaiken näköisiä ihanteita voi olla ja kysyttäessä kaiken näköisiä mielipiteitä. Ja sit toutus jotain ihan muuta.
Eikös tässä ole kyse samasta kuin minunkin kohdallani eli itse tiedostanut, että miehesi ovatkin hyvin samannäköisiä? Ja koit heidät ihan erilaisina. Niin minäkin koin, siinä määrin, etten kiinnittänyt siihen huomiota, että he ovat ulkoisesti melkein kuin veljeksiä, niin samannäköisiä. En kokenut heitä yhtään samanlaisiksi. Kysyttäessä olisin varmasti sanonut pitäväni älykkäistä miehistä, jotka kuuluivat siihen alakulttuuriin, missä tuolloin liikuin.
Laura
Kyllähän tiedostamattomia mieltymyksiä voi olla, mutta ei se sitä tarkoita, että kaikkien kohdalla ne ovat aina tietyn stereotypian mukaisia.
Minun suhteissani miehet ovat olleet seuraavanlaisia:
mies A: 174cm, mustaksi värjätty tukka, normaalipainoinen, kevyesti treenattu.
mies C: jotain 175-180 cm välillä, tummanruskea tukka, hoikka.
mies B: 170 cm, vaalea tukka, normaalipainoinen, mutta taipumus kasvattaa vatsaa
mies D: 180 cm (max hiukan yli), hiusväri jokin tummanvaalean ja vaaleanruskean välimuoto, normaalipainoinen mutta tanakamman oloinen, taas taipumus vatsakkuuteen.
Vain yhdellä ollut partaa (sänki). Kahdella ollut pitkä tukka, muilla lyhyt. Yhdellä silmälasit. Vatsa-maininnat voivat selittyä iällä - aika monella keski-ikäisellä alkaa elintasovatsa kasvaa, vaikka liikkuisikin. Ja jokainenhan saa vähintään lukulasit viimeistään keski-iässä...
Uskon toki, että jollain kaikki miehet voivat olla ulkoisesti hyvin samannäköisiä, mutta kaikille se ei mene niin. Ei myöskään tuntemillani ihmisillä ole niin, että kumppanit olisivat kaikki kuin toistensa kopioita.
Totta, kaikilla ei ole yhtä tiettyä ulkoista tyyppiä, josta olisivat kiinnostuneita. Minulla on, miehelläni on, muutamilla ystävillä on - yhdellä muuten ihan päinvastainen maku kuin tämä "alfamies"-malli eli hänen miehensä ovat lyhyitä (hän itse pitkä ja hyvin hoikka) ja erittäin poikamaisia (nykyisin hän on naimisissa nuoremman miehen kanssa).
Joillakin sitten taas kaikki miehet ovat aivan erilaisia, yksi heistä on nuoruuden paras ystävä, jonka miehissä ei ole ollut ulkoisesti mitään muuta yhteistä kuin että ovat häntä pitempiä (hän on itse pitkä myös).
Olen joskus miettinyt mistä se voisi johtua, että joillakin on tarkka maku, toisilla taas ei. Tuskinpa siihen tieteellisesti pitävää selitystä löytyy, mutta kaikenlaista tulee mietittyä. Vaikkapa sitä mikä osuus omalla isällä on. Eli otetaan mies, joka muistuttaa isää tai sitten mies, jossa ei mielellään olisi yhtään samaa kuin isässä.
Miehestä voidaan hakea samoja piirteitä kuin äidistä myös, psykoanalyysin näkökulmastahan pariutumista katsotaan infantiilien tarpeiden kompensaatioyrityksenä myös. Rakkaudessa on mahdollista saada sitä mitä ei vauvana tai lapsena saanut, vaillejäämisten täydennystä, eli rakkaus todella parantaa. Tosin se voi myös olla yhtä hyvin (ja useimmiten onkin) saman ongelmallisen dynamiikan toistamista mitä varhaislapsuuden objektisuhteissa oli.
Laura
Ihmiset ovat yksilöitä. Siten myös ihmisten maku kohdistuu eri asioihin. Olen yrittänyt monta kertaa näissä keskusteluissa (myös tässä ketjussa) tuoda esiin sitä, että kaikille vetovoima ei suinkaan tule pelkästä estetiikasta tai tietynlaisesta ulkonäöstä. Olen myös tuonut esiin sen, että kokonaisuus, ulkoinen olemus, tyyli, kaikki tällainen merkitsee joillekin paljon. Jos olisi identtiset kolmoset, joistayksi olisi pitkätukkainen vaihtoehtoihminen, toinen sliipattu pukumies ja kolmas joku löysissä verkkareissa kulkeva siilitukka, niin minusta voisi se pitkätukka ehkä olla hyvännäköinen, mutta nuo kaksi muuta eivät suurella todennäköisyydellä sitä olisi.
Se, että jollain ei ole ulkopuolisen silmiin selkeästi erottuvaa tarkkaa makua (tyyliin "kaikki miehet pitkiä ja kaksimetrisiää") ei tarkoita, etteikö sitä tarkkaa tai omantyyppistä makua voisi silti olla. Se vain kohdistuu joihinkin muihin asioihin tai ominaisuuksiin - ja tarkoitan ulkonäöllisiä ominaisuuksia. Niitä ei vain tule huomanneeksi, jos hakee vain jonkin perinteisen mieskuvan tai jonkun tietyn teorian mukaisia piirteitä.
Miehillä ei ole esimerkiksi tuollaisia rajoituksia. Jos minä pidän vaikka ruskeahiuksisista naisista, niin sillä ei oikeasti ole mitään väliä. Voisin aivan hyvin ihastua vaikka violettihiuksiseen naiseen, koska hiustenväri on ihan yhdentekevä asia. Naisilla se on lukkoonlyöty ominaisuus: minä pidän pitkähiuksisista miehistä, muut eivät voi olla viehättäviä. Ja siis jälleen: pidät pitkähiuksisista miehistä, koska heillä on täydellinen hiusraja ja todennäköisesti tuuheat pitkät hiukset. Et siis pidä pelkästään pitkistä hiuksista, vaan geneettisesti hyvistä hiuksista.
Ymmärsit väärin. Ei pointtina ollut, että miehellä täytyy olla pitkät hiukset. Vaan pointtina oli, että nuo kolme miestä olivat tyylillisesti erilaisia, ja minua miellyttävät sellaiset boheemin oloiset, vaihtoehtoihmiset. Eikä tässä ole kysymys rajoitteesta, vaan mieltymyksestä, seksuaalisesta vetovoimasta - boheemiuteen liitetään (tai ainakin minä liitän) mielikuvia tietyistä ominaisuuksista, ja ne ovat puoleensavetäviä. Tietynlainen ulkonäkö on minusta seksikästä. Kyllä sillä boheemilla miehellä voi lyhyemmätkin hiukset olla. Ja suomalaisilla miehillä (tai naisillakaan) nyt ei niin kauhean tuuheat hiukset parhaimmillaankaan yleensä ole, joten voit unohtaa nuo tuuhe tukka -höpinät. Ja kyllä, pidän pitkistä hiuksista. Mutta kokonaisuus ratkaisee aina. Esim. sellainen mies voi olla minusta hyvännäköinen, jolla on vaikka sellainen suomalaistyylinen hevitukka. Nehän eivät kovin tuuheita ole.
Kyllä miehilläkin sellaisia "rajoitteita" on, että ketä tahansa naista ei pidetä puoleensavetävän näköisenä. Veikkaan että esim. rekkalesbo-tyyppiset naiset eivät useinkaan ole niitä, joihin mies ihastuisi ja tunsisi seksuaalista vetoa yhtä todennäköisesti kuin vaikka pitkähiuksiseen ja naiselliseen naiseen. Sinä nyt mietit sallivaa suhtautumista hiusväreihin "laajana" makuna, mutta puhutaan täysin eri asiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja siihen tyrehtyi: käskettiin pohjasakkamiestä katsomaan peiliin ja omiin vanhempiinsa. Romahti korttitalo.
Hei, parisuhteista puhuttaessa ei tarkoiteta yhden yön panosuhteita, joihin nämä incelit aina hinaavat keskustelut. Suurin osa ei harrasta yhden yön juttuja, ei miehet eivätkä naiset. MIehistä ehkä hiukan isompi osa, oletan, tietoahan tästä ei ole olemassa minulla eikä myöskään incel-parvella.
On siis täysin epä-älyllistä, pöhköä ja lapsellista väittää, että 10% miehistä panee 80% naisista, koska 90% naisista ei harrasta yhden yön juttuja vaan pitkiä parisuhteita. Kuten muuten miehistäkin.
Miesten surkein 10% siis kadehtii tuota pientä toiseksisurkeimpien (peli)miesten joukkoa, joka on samansuuruinen kuin incel-parvi ja unohtaa sen miesten valtaisan enemmistön (80%), joka pariutuu yhden naisen kanssa (teoriassa, ei aina käytännössä, eliniäksi) ja perustaa perheen. Pelimiehille ei perheitä synny heidän heikko luonteensa ja käytöshäiriönsä paljastuvat niin nopeasti.
Pelimiehiä ja incel-parvea erottaa vain se, että pelimiehillä on hiukan enemmän itseluottamusta ja käytöstavat, joilla voi simuloida miellyttävää luonnetta. Inceleillä ei ole itseluottamusta eikä edes auttavia käytöstapoja. Tämä on karu totuus.
Jätät paljon kertomatta.
Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä. Oli se yksi kerta kun asiat vain tapahtuivat, se epäselvä säätö, mies jonka kanssa luulit olevasi parisuhteessa ja upea vaan sitoutumiskyvytön mies jonka mukaan syy ei ollut sinussa vaan hänessä.
Tästä johtuu mainitun seksitutkimuksen ero siinä että miehellä on tyypillisimmin 2-4 seksikumppania ja naisella 5-10. Molemmilla on ne 2-4 pitkää parisuhdetta, mutta naisella on lisäksi nuo yllämainitut sen miesten vähemmistön kanssa jolla on ollut todella paljon seksikumppaneita.
Mten niin "joutuu" vastaamaan kyllä? Mitä epämukavaa tuossa nyt olisi? Eihän sitä itsekään tapailun alkuvaiheessa tiedä, haluaako siitä jutusta mitään pitempää, mutta jos molemmilla on oikeanlainen fiilis, niin miksi ei harrastaisi seksiä? Jos juttu sitten lopahtaa, kipinä sammuu, ihastukset eivät lähde nousemaan, niin sitten juttu päättyy ja siinä se.
Tämä!
Siis: *Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä.*
Väitän, että tosi moni nainen on ollut tilanteessa, jossa on harrastanut parisuhteen ulkopuolista seksiä ilman, että on päätynyt pitkään parisuhteeseen, eikä ole JOUTUNUT vastaamaan kyllä vaan ihan vaan vastannut noin.
Jostain syystä nämä ketjuun kirjoittavat miehet olettavat, että nykyäänkin nainen pitkin hampain antautuu pantavaksi saadakseen pitkän parisuhteen. Todella omituinen näkökanta, jota ei kovin moni nykynainen (tai mieskään) tunnista. Miltä vuosituhannelta tämä 121212121212-hemmo oikein larppailee tätä nykyaikaa? Onko se joku 70-vuotias vai mitä?
Opettele lukemaan.
Ei tuossa sanottu että nainen joutuu antautumaan seksiin, vaan että nainen joutuu myöntämään harrastaneensa seksiä parisuhteiden ulkopuolella. "Joutuu", koska naiset yrittävät kieltää tilastollisen tosiasian että miesten paljon pannut vähemmistö hoitaa pääosan kevytsuhteista isomman naisjoukon kanssa,
Okei, oletetaan, että niin on. Naiset valitsevat yhden yön juttuisin miesten paljon pannutta vähemmistöä. Onko se ongelma? Kenelle se on ongelma? Jos se on ongelma, kenen pitäisi tehdä asialle jotain?
Jos se mesten vähän pannut enemmistö haluaa yhden yön seksiä, niin ihan ensimmäinen asia on tehdä naiset tietoiseksi olemassaolostaan. On aivan totaalisen turha valittaa puutetta, jos viettää viikonloput mammapalstalla tai muuten vaan kotona.
Yleensäkin ihmettelen, miksi nämä kertapanot vedetään jatkuvasti framille, vaikka teoreetikot joka toisessa viestissä toitottavat, että kyse on pariutumisen, ei parittelun teoriasta.
Koska torian mukaan irtoseksin harrastaminen madaltaa naisen ja nostaa miehen tasoa. 🙄
Kyllä. Ja tiedät hyvin itsekin, miksi.
Tämä on kyl jäänyt minulle epäselväksi, voisitko kertoa miksi?
Toki. Nainen saa seksiä olemalla nainen ja haluamalla seksiä. Jos nainen haluaa seksiä, niin hän saa seksiä. Taso ei voi nousta harrastamalla lukuisten miesten kanssa seksiä, koska nainen vain harrastaa sitä. Jos minä miehenä haluan saada seksiä, niin voin todeta, että en tule sitä saamaan. Mies ansaitsee ja saa seksiä hyvillä elämäntavoilla, ulkonäöllä, sosiaalisuudella, laajan kaveripiirin avulla, alkoholin tuella ja ylipäätään elämällä tätä elämää naisten saamisen kannalta oikein. Jos mies saa satoja seksikumppaneita rehellisellä pelillä irtosuhteeseen, niin hän tietää jotain sellaista, mitä pari miljardia miestä maailmassa haluaisi tietää ja osata.
Siinäpä sitä miesnäkökulmaa. Sitä voi myös miettiä tarkasti eikä alkaa heti dissaamaan. Jos haluaa tietää miehen näkökulmaa ja kokemusmaailmaan pariutumisen maailmaa. Sellaisena minä luen tasoteoriaa.
Laura
Normaalin miehen näkökulma pariutumiseen on sama kuin naisenkin. Erityisryhmät sitten erikseen. On syynsä siihen, miksi tasoteoria vetoaa pariutumisen ns. erityisryhmiin. Se on heidän kehittämänsä.
Mistä tiedät? Onko sinulla tuohon jotain tutkimusta esittää? Ja miten määrittelet normaalin?
Laura
Miehet ja naiset pariutuvat suunnilleen samanikäisten ihmisten kanssa, jotka tulevat suunnilleen samanlaisesta sosio-ekonomisesta taustasta ja jotka pörräävät samoissa kuvioissa. There.
Kyllä, mutta tuossa ei ole mitään tasoteorian vastaista. Ja miten määrittelet normaalin? Ne, jotka pariutuvat, kun taas ne jotka eivät, ovat epänormaaleja? Tuskin sentään.
Mutta sekin on tullut mieleen, kun näitä lukee, että parisuhteeseen pääsemiseen on elämän suurin saavutus joidenkin ihmisten mielestä. Pelkkä tasoteorian kannattaminen tai pohtiminen on osoitus siitä, että on naiseton luuseri.
Laura
Mutta ei kerro mitään tasoteorian puolestakaan. Ilman mitään teoriaa tuo on selviö. Eikä kukaan ole ilmaissut, et parisuhde on ylin tavoite. Sen sijaan teoreetikot, jotka tilittävät katkeruuttaan, antavat ymmärtää, että heitä elämä kohdellut väärin, kun jäävät ilman naista. Sikin sokin yhden yön suhteista ja parisuhteista puhuvat. Itse ovat ilmisuillaan luoneet kuvan oman elämän surkeudesta. Eli itse itseään pitävät luusereina. Ei kukaan muu.
Parisuhde ei ole välttämättä ylin tavoite. Tasokas mies saa valita, mikä hänen seksuaalinen tavoitteensa on ja on siitä hyvillä mielin. Hän voi harrastaa aikansa yhden illan juttuja ja fwb-suhteita, mutta antautua monogamialle, jos haluaa sellaisen vaihtoehdon. Tasoton mies sen sijaan ei saa mitään, ellei paranna asemiaan kuntosalilla, uusilla vaatteilla, piilolinsseillä, huolitelluilla kasvoilla ja parralla, ihonhoidolla, kulmakarvojen värjäämisellä/huoltamisella, hiusten siistimisellä/hiustensiirrolla yms... Tasottomasta on mahdollista nousta todella korkealle esimerkiksi maksimoimalla ulkonäön tai muuttamalla toiseen maahan, missä naiset eivät ole niin vaativia miehen ulkonäön suhteen, kuin Skandinavian alueen maissa.
Pidän tuota mustattua stooria uskottavana kuvauksena.
Mutta tavallinen suomalaismies ei ole K-pop tähti, jonka tarvitsee värjätä kulmakarvojaan tai hiuksiaankaan, ellei sitten välttämättä halua näyttää ikääntyneeltä entiseltä tangokuninkaalta. Kuntosali, parempi tyyli ja muualle muuttaminen ovat jees, koska suomalaiset blondithan (ristiveriset, maantienväriset ja vaalean hiekan väriset) ovat muualla eksoottisia ja useimmiten huomattavasti isokokoisempia kuin paikalliset, mistä mies saa etua. Keskimittainen suomalaismies on jo Italiassa pitkä. Aasiassa hän on jo melkein jättiläinen. Ja suomalaiset ovat myös aika skrodeja ruumiinrakenteeltaan. Ja ellei ole kumpaakaan, niin muualla maailmassa on sitten samanlainen kuin muutkin, kevytrakenteinen eikä muita pienempi kuten Suomessa.
Laura
Tästä päästäänkin siihen, että miksi tavismiehet eivät tee ulkonäkönsä eteen mitään? Tavisnaisetkin tekevät paljon enemmän mitä tavismiehet. Mitä tavismies tekee? Ajaa parran ja käy säännöllisesti parturissa leikkauttamassa lyhyen miestukan, joka on samanlainen kuin kymmenillätuhansilla muilla tavismiehillä. Tavismies ostaa kaupasta jotkut harmaat, harmaanruskeat, mustat, ehkä rohkeimmillaan, jos väriläikkää kaipaa, tummansiniset vaatteet - ja ne ovat aina löysät vaatteet. Ja kengiksi pahimmillaan jotkut peruslenkkarit, joita käytetään kaikkialla. Tavismies piiloutuu tuollaisen neutraalin ulkokuoren alle, ja sitten kun niitä samanlaisia neutraaleita piiloutujia on tosiaan kymmeniä tuhansia, niin onko ihme, että se tavismiesten massa näyttää aika tylsältä?
Eiväthän kaikki tavisnaisetkaan mitenkään erityisemmin erotu, mutta on heillä ainakin vähän enemmän yritystä - jotain yritystä oman tyylin kehittämineen, ja yritystä oman ulkonäön ja naisellisuuden esiintuomiseen. Laitetaan hiuksia, meikataan, valitaan omalle kropalle mahdollisimman hyvin sopivia vaatteita, yritetään löytää kivannäköiset kengät. Tavismies jopa hymyilee kommunikoidessaan enemmän kuin tavismies.
Tavismiehen ulkonäkö paranisi merkittävästi, jos hän omaksuisi edes pienen murusen sen K-pop tähden asenteesta ja yrittäisi tehdä ulkonäölleen jotain. Hän saattaisi yllättyä iloisesti huomatessaan, että erottuukin kymmenistätuhansista muista tavismiehistä. Joku kiva ja kivannäköinen tavisnainen voisi sitten siitä miesmassasta huomatakin juuri hänet. Yleensähän ne huomataan, jotka jotenkin erottuvat.
Eli summa summarum: Naisetkin tekevät ulkonäkönsä eteen kaikenlaista. Myös ne hyvännäköiset miehet tekevät. Eikä se niin kauheasti vaadi aikaa ja vaivaa. Lopulta samalla vaivalla sitä etsii hyvännäköiset vaatteet ja kengät kuin tylsännäköiset. Ja siitä se alkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja siihen tyrehtyi: käskettiin pohjasakkamiestä katsomaan peiliin ja omiin vanhempiinsa. Romahti korttitalo.
Hei, parisuhteista puhuttaessa ei tarkoiteta yhden yön panosuhteita, joihin nämä incelit aina hinaavat keskustelut. Suurin osa ei harrasta yhden yön juttuja, ei miehet eivätkä naiset. MIehistä ehkä hiukan isompi osa, oletan, tietoahan tästä ei ole olemassa minulla eikä myöskään incel-parvella.
On siis täysin epä-älyllistä, pöhköä ja lapsellista väittää, että 10% miehistä panee 80% naisista, koska 90% naisista ei harrasta yhden yön juttuja vaan pitkiä parisuhteita. Kuten muuten miehistäkin.
Miesten surkein 10% siis kadehtii tuota pientä toiseksisurkeimpien (peli)miesten joukkoa, joka on samansuuruinen kuin incel-parvi ja unohtaa sen miesten valtaisan enemmistön (80%), joka pariutuu yhden naisen kanssa (teoriassa, ei aina käytännössä, eliniäksi) ja perustaa perheen. Pelimiehille ei perheitä synny heidän heikko luonteensa ja käytöshäiriönsä paljastuvat niin nopeasti.
Pelimiehiä ja incel-parvea erottaa vain se, että pelimiehillä on hiukan enemmän itseluottamusta ja käytöstavat, joilla voi simuloida miellyttävää luonnetta. Inceleillä ei ole itseluottamusta eikä edes auttavia käytöstapoja. Tämä on karu totuus.
Jätät paljon kertomatta.
Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä. Oli se yksi kerta kun asiat vain tapahtuivat, se epäselvä säätö, mies jonka kanssa luulit olevasi parisuhteessa ja upea vaan sitoutumiskyvytön mies jonka mukaan syy ei ollut sinussa vaan hänessä.
Tästä johtuu mainitun seksitutkimuksen ero siinä että miehellä on tyypillisimmin 2-4 seksikumppania ja naisella 5-10. Molemmilla on ne 2-4 pitkää parisuhdetta, mutta naisella on lisäksi nuo yllämainitut sen miesten vähemmistön kanssa jolla on ollut todella paljon seksikumppaneita.
Mten niin "joutuu" vastaamaan kyllä? Mitä epämukavaa tuossa nyt olisi? Eihän sitä itsekään tapailun alkuvaiheessa tiedä, haluaako siitä jutusta mitään pitempää, mutta jos molemmilla on oikeanlainen fiilis, niin miksi ei harrastaisi seksiä? Jos juttu sitten lopahtaa, kipinä sammuu, ihastukset eivät lähde nousemaan, niin sitten juttu päättyy ja siinä se.
Tämä!
Siis: *Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä.*
Väitän, että tosi moni nainen on ollut tilanteessa, jossa on harrastanut parisuhteen ulkopuolista seksiä ilman, että on päätynyt pitkään parisuhteeseen, eikä ole JOUTUNUT vastaamaan kyllä vaan ihan vaan vastannut noin.
Jostain syystä nämä ketjuun kirjoittavat miehet olettavat, että nykyäänkin nainen pitkin hampain antautuu pantavaksi saadakseen pitkän parisuhteen. Todella omituinen näkökanta, jota ei kovin moni nykynainen (tai mieskään) tunnista. Miltä vuosituhannelta tämä 121212121212-hemmo oikein larppailee tätä nykyaikaa? Onko se joku 70-vuotias vai mitä?
Opettele lukemaan.
Ei tuossa sanottu että nainen joutuu antautumaan seksiin, vaan että nainen joutuu myöntämään harrastaneensa seksiä parisuhteiden ulkopuolella. "Joutuu", koska naiset yrittävät kieltää tilastollisen tosiasian että miesten paljon pannut vähemmistö hoitaa pääosan kevytsuhteista isomman naisjoukon kanssa,
Okei, oletetaan, että niin on. Naiset valitsevat yhden yön juttuisin miesten paljon pannutta vähemmistöä. Onko se ongelma? Kenelle se on ongelma? Jos se on ongelma, kenen pitäisi tehdä asialle jotain?
Jos se mesten vähän pannut enemmistö haluaa yhden yön seksiä, niin ihan ensimmäinen asia on tehdä naiset tietoiseksi olemassaolostaan. On aivan totaalisen turha valittaa puutetta, jos viettää viikonloput mammapalstalla tai muuten vaan kotona.
Yleensäkin ihmettelen, miksi nämä kertapanot vedetään jatkuvasti framille, vaikka teoreetikot joka toisessa viestissä toitottavat, että kyse on pariutumisen, ei parittelun teoriasta.
Koska torian mukaan irtoseksin harrastaminen madaltaa naisen ja nostaa miehen tasoa. 🙄
Kyllä. Ja tiedät hyvin itsekin, miksi.
Tämä on kyl jäänyt minulle epäselväksi, voisitko kertoa miksi?
Toki. Nainen saa seksiä olemalla nainen ja haluamalla seksiä. Jos nainen haluaa seksiä, niin hän saa seksiä. Taso ei voi nousta harrastamalla lukuisten miesten kanssa seksiä, koska nainen vain harrastaa sitä. Jos minä miehenä haluan saada seksiä, niin voin todeta, että en tule sitä saamaan. Mies ansaitsee ja saa seksiä hyvillä elämäntavoilla, ulkonäöllä, sosiaalisuudella, laajan kaveripiirin avulla, alkoholin tuella ja ylipäätään elämällä tätä elämää naisten saamisen kannalta oikein. Jos mies saa satoja seksikumppaneita rehellisellä pelillä irtosuhteeseen, niin hän tietää jotain sellaista, mitä pari miljardia miestä maailmassa haluaisi tietää ja osata.
Siinäpä sitä miesnäkökulmaa. Sitä voi myös miettiä tarkasti eikä alkaa heti dissaamaan. Jos haluaa tietää miehen näkökulmaa ja kokemusmaailmaan pariutumisen maailmaa. Sellaisena minä luen tasoteoriaa.
Laura
Normaalin miehen näkökulma pariutumiseen on sama kuin naisenkin. Erityisryhmät sitten erikseen. On syynsä siihen, miksi tasoteoria vetoaa pariutumisen ns. erityisryhmiin. Se on heidän kehittämänsä.
Mistä tiedät? Onko sinulla tuohon jotain tutkimusta esittää? Ja miten määrittelet normaalin?
Laura
Miehet ja naiset pariutuvat suunnilleen samanikäisten ihmisten kanssa, jotka tulevat suunnilleen samanlaisesta sosio-ekonomisesta taustasta ja jotka pörräävät samoissa kuvioissa. There.
Kyllä, mutta tuossa ei ole mitään tasoteorian vastaista. Ja miten määrittelet normaalin? Ne, jotka pariutuvat, kun taas ne jotka eivät, ovat epänormaaleja? Tuskin sentään.
Mutta sekin on tullut mieleen, kun näitä lukee, että parisuhteeseen pääsemiseen on elämän suurin saavutus joidenkin ihmisten mielestä. Pelkkä tasoteorian kannattaminen tai pohtiminen on osoitus siitä, että on naiseton luuseri.
Laura
Mutta ei kerro mitään tasoteorian puolestakaan. Ilman mitään teoriaa tuo on selviö. Eikä kukaan ole ilmaissut, et parisuhde on ylin tavoite. Sen sijaan teoreetikot, jotka tilittävät katkeruuttaan, antavat ymmärtää, että heitä elämä kohdellut väärin, kun jäävät ilman naista. Sikin sokin yhden yön suhteista ja parisuhteista puhuvat. Itse ovat ilmisuillaan luoneet kuvan oman elämän surkeudesta. Eli itse itseään pitävät luusereina. Ei kukaan muu.
Parisuhde ei ole välttämättä ylin tavoite. Tasokas mies saa valita, mikä hänen seksuaalinen tavoitteensa on ja on siitä hyvillä mielin. Hän voi harrastaa aikansa yhden illan juttuja ja fwb-suhteita, mutta antautua monogamialle, jos haluaa sellaisen vaihtoehdon. Tasoton mies sen sijaan ei saa mitään, ellei paranna asemiaan kuntosalilla, uusilla vaatteilla, piilolinsseillä, huolitelluilla kasvoilla ja parralla, ihonhoidolla, kulmakarvojen värjäämisellä/huoltamisella, hiusten siistimisellä/hiustensiirrolla yms... Tasottomasta on mahdollista nousta todella korkealle esimerkiksi maksimoimalla ulkonäön tai muuttamalla toiseen maahan, missä naiset eivät ole niin vaativia miehen ulkonäön suhteen, kuin Skandinavian alueen maissa.
Pidän tuota mustattua stooria uskottavana kuvauksena.
Mutta tavallinen suomalaismies ei ole K-pop tähti, jonka tarvitsee värjätä kulmakarvojaan tai hiuksiaankaan, ellei sitten välttämättä halua näyttää ikääntyneeltä entiseltä tangokuninkaalta. Kuntosali, parempi tyyli ja muualle muuttaminen ovat jees, koska suomalaiset blondithan (ristiveriset, maantienväriset ja vaalean hiekan väriset) ovat muualla eksoottisia ja useimmiten huomattavasti isokokoisempia kuin paikalliset, mistä mies saa etua. Keskimittainen suomalaismies on jo Italiassa pitkä. Aasiassa hän on jo melkein jättiläinen. Ja suomalaiset ovat myös aika skrodeja ruumiinrakenteeltaan. Ja ellei ole kumpaakaan, niin muualla maailmassa on sitten samanlainen kuin muutkin, kevytrakenteinen eikä muita pienempi kuten Suomessa.
Laura
Ei ikääntyneen olekaan mitään hyötyä tehdä noita toimenpiteitä, vaan maksimissaan 27-vuotiaan miehen.
No kyllä miehen pitää tehdä iän myötä aina vaan enemmän, jos haluaa pitää ulkonäkönsä jotenkin fitissä. Kuten naisenkin. Mistä tulee toi käsitys, et toiset voivat vaan lölliä, ja silti ovat hyvän näköisiä ja houkuttelevia? Näin ehkä nuorena, mut ei kukaan sellaisena pysy. Maailmalla moni kaunotar kertoo hyvin säilyneen ulkonäön perustuvan hyviin elämäntapoihin, kuten ruoka, liikunta, säännöllinen uni, tupakoimattomuus ja alkottomuus.
Toki pitää tehdä rajusti töitä, miehen vielä paljon enemmän, koska vanhemmiten salitreenikin käy hankalammaksi. On vaikeampaa pitää rasvaprosenttia alle 20:ssä ja motivoitua siihen. Naisen ulkonäkö on ihan eri asia ja nainen voi saada nuorempia miehiä vielä hyvinkin vanhana.
No ei voi saada noin yleisesti. Mistä tulee tarve jankuttaa jotain noin typerää? Jos joku viiskymppinen nainen haluaa olla nuorten miesten kanssa, hän tekee todella paljon työtä sen ulkonäkönsä eteen. Mut joku ilo jollekin noiden harhaisten "totuuksien" jankutuksesta ilmeisesti.
Juuri näin, nainen voi tehdä työtä ulkonäön eteen ja pokailla nuorempia miehiä. Mies voi tehdä töitä ulkonäkönsä eteen ja ihailla itseään peilistä vanhemmalla iällä (+35)
Minkä me naiset sille voimme? Te miehethän itse sen päätätte, jos olette nuorina saatavilla vanhemmille naisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja siihen tyrehtyi: käskettiin pohjasakkamiestä katsomaan peiliin ja omiin vanhempiinsa. Romahti korttitalo.
Hei, parisuhteista puhuttaessa ei tarkoiteta yhden yön panosuhteita, joihin nämä incelit aina hinaavat keskustelut. Suurin osa ei harrasta yhden yön juttuja, ei miehet eivätkä naiset. MIehistä ehkä hiukan isompi osa, oletan, tietoahan tästä ei ole olemassa minulla eikä myöskään incel-parvella.
On siis täysin epä-älyllistä, pöhköä ja lapsellista väittää, että 10% miehistä panee 80% naisista, koska 90% naisista ei harrasta yhden yön juttuja vaan pitkiä parisuhteita. Kuten muuten miehistäkin.
Miesten surkein 10% siis kadehtii tuota pientä toiseksisurkeimpien (peli)miesten joukkoa, joka on samansuuruinen kuin incel-parvi ja unohtaa sen miesten valtaisan enemmistön (80%), joka pariutuu yhden naisen kanssa (teoriassa, ei aina käytännössä, eliniäksi) ja perustaa perheen. Pelimiehille ei perheitä synny heidän heikko luonteensa ja käytöshäiriönsä paljastuvat niin nopeasti.
Pelimiehiä ja incel-parvea erottaa vain se, että pelimiehillä on hiukan enemmän itseluottamusta ja käytöstavat, joilla voi simuloida miellyttävää luonnetta. Inceleillä ei ole itseluottamusta eikä edes auttavia käytöstapoja. Tämä on karu totuus.
Jätät paljon kertomatta.
Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä. Oli se yksi kerta kun asiat vain tapahtuivat, se epäselvä säätö, mies jonka kanssa luulit olevasi parisuhteessa ja upea vaan sitoutumiskyvytön mies jonka mukaan syy ei ollut sinussa vaan hänessä.
Tästä johtuu mainitun seksitutkimuksen ero siinä että miehellä on tyypillisimmin 2-4 seksikumppania ja naisella 5-10. Molemmilla on ne 2-4 pitkää parisuhdetta, mutta naisella on lisäksi nuo yllämainitut sen miesten vähemmistön kanssa jolla on ollut todella paljon seksikumppaneita.
Mten niin "joutuu" vastaamaan kyllä? Mitä epämukavaa tuossa nyt olisi? Eihän sitä itsekään tapailun alkuvaiheessa tiedä, haluaako siitä jutusta mitään pitempää, mutta jos molemmilla on oikeanlainen fiilis, niin miksi ei harrastaisi seksiä? Jos juttu sitten lopahtaa, kipinä sammuu, ihastukset eivät lähde nousemaan, niin sitten juttu päättyy ja siinä se.
Tämä!
Siis: *Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä.*
Väitän, että tosi moni nainen on ollut tilanteessa, jossa on harrastanut parisuhteen ulkopuolista seksiä ilman, että on päätynyt pitkään parisuhteeseen, eikä ole JOUTUNUT vastaamaan kyllä vaan ihan vaan vastannut noin.
Jostain syystä nämä ketjuun kirjoittavat miehet olettavat, että nykyäänkin nainen pitkin hampain antautuu pantavaksi saadakseen pitkän parisuhteen. Todella omituinen näkökanta, jota ei kovin moni nykynainen (tai mieskään) tunnista. Miltä vuosituhannelta tämä 121212121212-hemmo oikein larppailee tätä nykyaikaa? Onko se joku 70-vuotias vai mitä?
Opettele lukemaan.
Ei tuossa sanottu että nainen joutuu antautumaan seksiin, vaan että nainen joutuu myöntämään harrastaneensa seksiä parisuhteiden ulkopuolella. "Joutuu", koska naiset yrittävät kieltää tilastollisen tosiasian että miesten paljon pannut vähemmistö hoitaa pääosan kevytsuhteista isomman naisjoukon kanssa,
Okei, oletetaan, että niin on. Naiset valitsevat yhden yön juttuisin miesten paljon pannutta vähemmistöä. Onko se ongelma? Kenelle se on ongelma? Jos se on ongelma, kenen pitäisi tehdä asialle jotain?
Jos se mesten vähän pannut enemmistö haluaa yhden yön seksiä, niin ihan ensimmäinen asia on tehdä naiset tietoiseksi olemassaolostaan. On aivan totaalisen turha valittaa puutetta, jos viettää viikonloput mammapalstalla tai muuten vaan kotona.
Yleensäkin ihmettelen, miksi nämä kertapanot vedetään jatkuvasti framille, vaikka teoreetikot joka toisessa viestissä toitottavat, että kyse on pariutumisen, ei parittelun teoriasta.
Koska torian mukaan irtoseksin harrastaminen madaltaa naisen ja nostaa miehen tasoa. 🙄
Kyllä. Ja tiedät hyvin itsekin, miksi.
Tämä on kyl jäänyt minulle epäselväksi, voisitko kertoa miksi?
Toki. Nainen saa seksiä olemalla nainen ja haluamalla seksiä. Jos nainen haluaa seksiä, niin hän saa seksiä. Taso ei voi nousta harrastamalla lukuisten miesten kanssa seksiä, koska nainen vain harrastaa sitä. Jos minä miehenä haluan saada seksiä, niin voin todeta, että en tule sitä saamaan. Mies ansaitsee ja saa seksiä hyvillä elämäntavoilla, ulkonäöllä, sosiaalisuudella, laajan kaveripiirin avulla, alkoholin tuella ja ylipäätään elämällä tätä elämää naisten saamisen kannalta oikein. Jos mies saa satoja seksikumppaneita rehellisellä pelillä irtosuhteeseen, niin hän tietää jotain sellaista, mitä pari miljardia miestä maailmassa haluaisi tietää ja osata.
Siinäpä sitä miesnäkökulmaa. Sitä voi myös miettiä tarkasti eikä alkaa heti dissaamaan. Jos haluaa tietää miehen näkökulmaa ja kokemusmaailmaan pariutumisen maailmaa. Sellaisena minä luen tasoteoriaa.
Laura
Normaalin miehen näkökulma pariutumiseen on sama kuin naisenkin. Erityisryhmät sitten erikseen. On syynsä siihen, miksi tasoteoria vetoaa pariutumisen ns. erityisryhmiin. Se on heidän kehittämänsä.
Mistä tiedät? Onko sinulla tuohon jotain tutkimusta esittää? Ja miten määrittelet normaalin?
Laura
Johan sen tiedon saa ihan juttelemalla ihmisten kanssa. Vaikka niiden, joiden kanssa pariutuu. Vaikka olen hyvin tiedemyönteinen ihminen, tiedän monen asian olevan totta ilman tutkimustakin.
Eli sinulla ei ole sen kummempaa perustelua ja todistetta kuin tasomiehilläkään. (Heillä on ollut esittelyssä muutama tutkimustulos.)
Sehän meillä kaikilla on, oma empiirinen kokemus ja keskustelut, joihin tämä palstakeskustelukin kuuluu.
Laura
No tuossa on useampi samassa ketjussa. Mutta mikä ihmeen tutkimus pitäis osoittaa todistaa ihan live-elämän ilmiöitä? Edelleen asiat ovat olemassa, vaikka niitä ei ole tutkimuksin todistettu. Normali on tietty vähän häilyvä käsite, riippuu toki yhteydestä, mutta yleisellä tasolla normaalia on se, mihin suurin osa osuu.
Kuitenkin on tarve väittää, ettei tasomiesten kokemusta ja näkemystä ole olemassa, vaan se on väärä. Vaikka osa väitteistä on tukea myös tutkimuksista.
Se mikä on normaalia riippuu siitä missä asut, kuka olet ja erityisesti pariutumiseen liittyvissä asioissa: kumpaa sukupuolta olet. Et voi asettaa omaa normaaliasi muiden normaaliksi. Jos sen teet, on parasta olla tutkimusnäyttöä sen tueksi, että määrittelet muiden todellisuutta omien standardiesi mukaiseksi.
Laura
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja siihen tyrehtyi: käskettiin pohjasakkamiestä katsomaan peiliin ja omiin vanhempiinsa. Romahti korttitalo.
Hei, parisuhteista puhuttaessa ei tarkoiteta yhden yön panosuhteita, joihin nämä incelit aina hinaavat keskustelut. Suurin osa ei harrasta yhden yön juttuja, ei miehet eivätkä naiset. MIehistä ehkä hiukan isompi osa, oletan, tietoahan tästä ei ole olemassa minulla eikä myöskään incel-parvella.
On siis täysin epä-älyllistä, pöhköä ja lapsellista väittää, että 10% miehistä panee 80% naisista, koska 90% naisista ei harrasta yhden yön juttuja vaan pitkiä parisuhteita. Kuten muuten miehistäkin.
Miesten surkein 10% siis kadehtii tuota pientä toiseksisurkeimpien (peli)miesten joukkoa, joka on samansuuruinen kuin incel-parvi ja unohtaa sen miesten valtaisan enemmistön (80%), joka pariutuu yhden naisen kanssa (teoriassa, ei aina käytännössä, eliniäksi) ja perustaa perheen. Pelimiehille ei perheitä synny heidän heikko luonteensa ja käytöshäiriönsä paljastuvat niin nopeasti.
Pelimiehiä ja incel-parvea erottaa vain se, että pelimiehillä on hiukan enemmän itseluottamusta ja käytöstavat, joilla voi simuloida miellyttävää luonnetta. Inceleillä ei ole itseluottamusta eikä edes auttavia käytöstapoja. Tämä on karu totuus.
Jätät paljon kertomatta.
Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä. Oli se yksi kerta kun asiat vain tapahtuivat, se epäselvä säätö, mies jonka kanssa luulit olevasi parisuhteessa ja upea vaan sitoutumiskyvytön mies jonka mukaan syy ei ollut sinussa vaan hänessä.
Tästä johtuu mainitun seksitutkimuksen ero siinä että miehellä on tyypillisimmin 2-4 seksikumppania ja naisella 5-10. Molemmilla on ne 2-4 pitkää parisuhdetta, mutta naisella on lisäksi nuo yllämainitut sen miesten vähemmistön kanssa jolla on ollut todella paljon seksikumppaneita.
Mten niin "joutuu" vastaamaan kyllä? Mitä epämukavaa tuossa nyt olisi? Eihän sitä itsekään tapailun alkuvaiheessa tiedä, haluaako siitä jutusta mitään pitempää, mutta jos molemmilla on oikeanlainen fiilis, niin miksi ei harrastaisi seksiä? Jos juttu sitten lopahtaa, kipinä sammuu, ihastukset eivät lähde nousemaan, niin sitten juttu päättyy ja siinä se.
Tämä!
Siis: *Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä.*
Väitän, että tosi moni nainen on ollut tilanteessa, jossa on harrastanut parisuhteen ulkopuolista seksiä ilman, että on päätynyt pitkään parisuhteeseen, eikä ole JOUTUNUT vastaamaan kyllä vaan ihan vaan vastannut noin.
Jostain syystä nämä ketjuun kirjoittavat miehet olettavat, että nykyäänkin nainen pitkin hampain antautuu pantavaksi saadakseen pitkän parisuhteen. Todella omituinen näkökanta, jota ei kovin moni nykynainen (tai mieskään) tunnista. Miltä vuosituhannelta tämä 121212121212-hemmo oikein larppailee tätä nykyaikaa? Onko se joku 70-vuotias vai mitä?
Opettele lukemaan.
Ei tuossa sanottu että nainen joutuu antautumaan seksiin, vaan että nainen joutuu myöntämään harrastaneensa seksiä parisuhteiden ulkopuolella. "Joutuu", koska naiset yrittävät kieltää tilastollisen tosiasian että miesten paljon pannut vähemmistö hoitaa pääosan kevytsuhteista isomman naisjoukon kanssa,
Okei, oletetaan, että niin on. Naiset valitsevat yhden yön juttuisin miesten paljon pannutta vähemmistöä. Onko se ongelma? Kenelle se on ongelma? Jos se on ongelma, kenen pitäisi tehdä asialle jotain?
Jos se mesten vähän pannut enemmistö haluaa yhden yön seksiä, niin ihan ensimmäinen asia on tehdä naiset tietoiseksi olemassaolostaan. On aivan totaalisen turha valittaa puutetta, jos viettää viikonloput mammapalstalla tai muuten vaan kotona.
Yleensäkin ihmettelen, miksi nämä kertapanot vedetään jatkuvasti framille, vaikka teoreetikot joka toisessa viestissä toitottavat, että kyse on pariutumisen, ei parittelun teoriasta.
Koska torian mukaan irtoseksin harrastaminen madaltaa naisen ja nostaa miehen tasoa. 🙄
Kyllä. Ja tiedät hyvin itsekin, miksi.
Tämä on kyl jäänyt minulle epäselväksi, voisitko kertoa miksi?
Toki. Nainen saa seksiä olemalla nainen ja haluamalla seksiä. Jos nainen haluaa seksiä, niin hän saa seksiä. Taso ei voi nousta harrastamalla lukuisten miesten kanssa seksiä, koska nainen vain harrastaa sitä. Jos minä miehenä haluan saada seksiä, niin voin todeta, että en tule sitä saamaan. Mies ansaitsee ja saa seksiä hyvillä elämäntavoilla, ulkonäöllä, sosiaalisuudella, laajan kaveripiirin avulla, alkoholin tuella ja ylipäätään elämällä tätä elämää naisten saamisen kannalta oikein. Jos mies saa satoja seksikumppaneita rehellisellä pelillä irtosuhteeseen, niin hän tietää jotain sellaista, mitä pari miljardia miestä maailmassa haluaisi tietää ja osata.
Siinäpä sitä miesnäkökulmaa. Sitä voi myös miettiä tarkasti eikä alkaa heti dissaamaan. Jos haluaa tietää miehen näkökulmaa ja kokemusmaailmaan pariutumisen maailmaa. Sellaisena minä luen tasoteoriaa.
Laura
Normaalin miehen näkökulma pariutumiseen on sama kuin naisenkin. Erityisryhmät sitten erikseen. On syynsä siihen, miksi tasoteoria vetoaa pariutumisen ns. erityisryhmiin. Se on heidän kehittämänsä.
Mistä tiedät? Onko sinulla tuohon jotain tutkimusta esittää? Ja miten määrittelet normaalin?
Laura
Miehet ja naiset pariutuvat suunnilleen samanikäisten ihmisten kanssa, jotka tulevat suunnilleen samanlaisesta sosio-ekonomisesta taustasta ja jotka pörräävät samoissa kuvioissa. There.
Kyllä, mutta tuossa ei ole mitään tasoteorian vastaista. Ja miten määrittelet normaalin? Ne, jotka pariutuvat, kun taas ne jotka eivät, ovat epänormaaleja? Tuskin sentään.
Mutta sekin on tullut mieleen, kun näitä lukee, että parisuhteeseen pääsemiseen on elämän suurin saavutus joidenkin ihmisten mielestä. Pelkkä tasoteorian kannattaminen tai pohtiminen on osoitus siitä, että on naiseton luuseri.
Laura
Mutta ei kerro mitään tasoteorian puolestakaan. Ilman mitään teoriaa tuo on selviö. Eikä kukaan ole ilmaissut, et parisuhde on ylin tavoite. Sen sijaan teoreetikot, jotka tilittävät katkeruuttaan, antavat ymmärtää, että heitä elämä kohdellut väärin, kun jäävät ilman naista. Sikin sokin yhden yön suhteista ja parisuhteista puhuvat. Itse ovat ilmisuillaan luoneet kuvan oman elämän surkeudesta. Eli itse itseään pitävät luusereina. Ei kukaan muu.
Nyt kyllä puhut muunneltua totuutta. Tässä ketjussa on kymmeniä kommentteja, jossa tasomiehiä on haukuttu eri tavoin, ja minäkin sain nimityksen inceliksi tuolla ketjun alkupäässä, kun kirjoitin ilman allekirjoitusta.
Laura
Eihän incelliksi kutsuminen ole haukkumista. Sehän on heidän itsensä kehittämä termi. Sitä eivät vaan saa muut käyttää.
Naisettomuus ei tee kenestäkään luuseria sinänsä. Useinmiten tasoteoreetikot ovat olleet katkeria miehiä naisille. Se katkeruus tekee heistä ns. luusereita. Itse en tuota termiä ole käyttänyt. Mutta olen tästä ennenkin kirjoittanut tässä ketjussa. Se katkeruus ja se naisten haukkuminen on se ikävä piirre näissä ihmisissä. Harmi, jos siitä on sit aiheetta saanut joku muukin osumaa. Mut tiedät kai itse, oletko moitteet ansainnut.
Eli kiusatut ovat ansainneet nimittelynsä. Voi kiusata, jos sinä tai joku muu kokee, että on aihetta.
Minä ajattelen, että käytöstavat koskevat kaikkia. Kunnianloukkaus on myös rikos. Joskus olen nähnyt palstalla sellaista kielenkäyttöä julkisuuden henkilöitä kohtaan, mistä itse kyllä tekisin kunnianloukkauksen pohjalta rikosilmoituksen. Sillä ei ole merkitystä onko joku jonkun mielestä ansainnut nimittelyn, naljailun tai haukkumisen, se on aina tuomittavaa.
Laura
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja siihen tyrehtyi: käskettiin pohjasakkamiestä katsomaan peiliin ja omiin vanhempiinsa. Romahti korttitalo.
Hei, parisuhteista puhuttaessa ei tarkoiteta yhden yön panosuhteita, joihin nämä incelit aina hinaavat keskustelut. Suurin osa ei harrasta yhden yön juttuja, ei miehet eivätkä naiset. MIehistä ehkä hiukan isompi osa, oletan, tietoahan tästä ei ole olemassa minulla eikä myöskään incel-parvella.
On siis täysin epä-älyllistä, pöhköä ja lapsellista väittää, että 10% miehistä panee 80% naisista, koska 90% naisista ei harrasta yhden yön juttuja vaan pitkiä parisuhteita. Kuten muuten miehistäkin.
Miesten surkein 10% siis kadehtii tuota pientä toiseksisurkeimpien (peli)miesten joukkoa, joka on samansuuruinen kuin incel-parvi ja unohtaa sen miesten valtaisan enemmistön (80%), joka pariutuu yhden naisen kanssa (teoriassa, ei aina käytännössä, eliniäksi) ja perustaa perheen. Pelimiehille ei perheitä synny heidän heikko luonteensa ja käytöshäiriönsä paljastuvat niin nopeasti.
Pelimiehiä ja incel-parvea erottaa vain se, että pelimiehillä on hiukan enemmän itseluottamusta ja käytöstavat, joilla voi simuloida miellyttävää luonnetta. Inceleillä ei ole itseluottamusta eikä edes auttavia käytöstapoja. Tämä on karu totuus.
Jätät paljon kertomatta.
Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä. Oli se yksi kerta kun asiat vain tapahtuivat, se epäselvä säätö, mies jonka kanssa luulit olevasi parisuhteessa ja upea vaan sitoutumiskyvytön mies jonka mukaan syy ei ollut sinussa vaan hänessä.
Tästä johtuu mainitun seksitutkimuksen ero siinä että miehellä on tyypillisimmin 2-4 seksikumppania ja naisella 5-10. Molemmilla on ne 2-4 pitkää parisuhdetta, mutta naisella on lisäksi nuo yllämainitut sen miesten vähemmistön kanssa jolla on ollut todella paljon seksikumppaneita.
Mten niin "joutuu" vastaamaan kyllä? Mitä epämukavaa tuossa nyt olisi? Eihän sitä itsekään tapailun alkuvaiheessa tiedä, haluaako siitä jutusta mitään pitempää, mutta jos molemmilla on oikeanlainen fiilis, niin miksi ei harrastaisi seksiä? Jos juttu sitten lopahtaa, kipinä sammuu, ihastukset eivät lähde nousemaan, niin sitten juttu päättyy ja siinä se.
Tämä!
Siis: *Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä.*
Väitän, että tosi moni nainen on ollut tilanteessa, jossa on harrastanut parisuhteen ulkopuolista seksiä ilman, että on päätynyt pitkään parisuhteeseen, eikä ole JOUTUNUT vastaamaan kyllä vaan ihan vaan vastannut noin.
Jostain syystä nämä ketjuun kirjoittavat miehet olettavat, että nykyäänkin nainen pitkin hampain antautuu pantavaksi saadakseen pitkän parisuhteen. Todella omituinen näkökanta, jota ei kovin moni nykynainen (tai mieskään) tunnista. Miltä vuosituhannelta tämä 121212121212-hemmo oikein larppailee tätä nykyaikaa? Onko se joku 70-vuotias vai mitä?
Opettele lukemaan.
Ei tuossa sanottu että nainen joutuu antautumaan seksiin, vaan että nainen joutuu myöntämään harrastaneensa seksiä parisuhteiden ulkopuolella. "Joutuu", koska naiset yrittävät kieltää tilastollisen tosiasian että miesten paljon pannut vähemmistö hoitaa pääosan kevytsuhteista isomman naisjoukon kanssa,
Okei, oletetaan, että niin on. Naiset valitsevat yhden yön juttuisin miesten paljon pannutta vähemmistöä. Onko se ongelma? Kenelle se on ongelma? Jos se on ongelma, kenen pitäisi tehdä asialle jotain?
Jos se mesten vähän pannut enemmistö haluaa yhden yön seksiä, niin ihan ensimmäinen asia on tehdä naiset tietoiseksi olemassaolostaan. On aivan totaalisen turha valittaa puutetta, jos viettää viikonloput mammapalstalla tai muuten vaan kotona.
Yleensäkin ihmettelen, miksi nämä kertapanot vedetään jatkuvasti framille, vaikka teoreetikot joka toisessa viestissä toitottavat, että kyse on pariutumisen, ei parittelun teoriasta.
Koska torian mukaan irtoseksin harrastaminen madaltaa naisen ja nostaa miehen tasoa. 🙄
Kyllä. Ja tiedät hyvin itsekin, miksi.
Tämä on kyl jäänyt minulle epäselväksi, voisitko kertoa miksi?
Toki. Nainen saa seksiä olemalla nainen ja haluamalla seksiä. Jos nainen haluaa seksiä, niin hän saa seksiä. Taso ei voi nousta harrastamalla lukuisten miesten kanssa seksiä, koska nainen vain harrastaa sitä. Jos minä miehenä haluan saada seksiä, niin voin todeta, että en tule sitä saamaan. Mies ansaitsee ja saa seksiä hyvillä elämäntavoilla, ulkonäöllä, sosiaalisuudella, laajan kaveripiirin avulla, alkoholin tuella ja ylipäätään elämällä tätä elämää naisten saamisen kannalta oikein. Jos mies saa satoja seksikumppaneita rehellisellä pelillä irtosuhteeseen, niin hän tietää jotain sellaista, mitä pari miljardia miestä maailmassa haluaisi tietää ja osata.
Siinäpä sitä miesnäkökulmaa. Sitä voi myös miettiä tarkasti eikä alkaa heti dissaamaan. Jos haluaa tietää miehen näkökulmaa ja kokemusmaailmaan pariutumisen maailmaa. Sellaisena minä luen tasoteoriaa.
Laura
Normaalin miehen näkökulma pariutumiseen on sama kuin naisenkin. Erityisryhmät sitten erikseen. On syynsä siihen, miksi tasoteoria vetoaa pariutumisen ns. erityisryhmiin. Se on heidän kehittämänsä.
Näitä ryhmiä ovat pariutumisessa epäonnistuneet misogynistiset miehet sekä misogynian sisäistäneet naiset.
Miehenä voi epäonnistua ilman misogyniaakin. Monesti epäonnistuneet miehet eivät ole vain käyneet kuntosalilla riittävästi. Harva esimerkiksi on niin älyttömän lyhyt, ettei rajulla kuntokuurilla saisi ulkonäköä monta arvosanaa ylöspäin. Tyyli ja hampaat on myös hoidettavissa, jos rahaa on. Pahin on hiukset, koska täydellistä hiusrajaa ei ilman hyviä geenejä saa. Tai saa, mutta liimatun aitohiusperuukin hinta liikkuu tuhansissa euroissa + satojen eurojen hoito vuosittain.
Tietenkin voi. Misogynia saa tasoteorian kuulostamaan fiksulta tavalta hahmottaa maailmaa. Jonkun uskomusjärjestelmänhän moni sitten tarvitsee. Sellainen tasoteoria on.
Mikä siis sinun mallisi pariutumiseen on, jos se ei perustu uskomuksiisi, vaan kovaan faktaan? Niistä voidaan mielellään keskustella, jos sellaisia on. Se saattaisi saada keskustelua eteenpäin jopa.
Laura
Malli pariutumiseen? Kaikki riippuu siitä, kuka sattuu osumaan kohdalle. Ei ole mitään ihmisjoukkoa, josta valitaan tiettyjen kriteerien mukaan. Muuten pariutuminen tapahtuu monenlaisten takijöiden kautta: samanlaisuuden tunne, vastavuoroisuus, läheisyys, fyysinen vetovoima, erilaiset psykologiset prosessit. Tasoteoria on kaiken tämän banalisointia. Karvahattuteoria kuvaamaan hyvin nyanssoitua ilmiötä yksinkertaisille populistisella tavalla.
Ei tasoteoria sellaista ole missään väittänytkään. Olet käsittänyt väärin.
Se on totta, että tasoteoria banalisoi romantiikan ja rakkauden, mutta siksi minä siitä pidänkin. Eli se esittää asiat uudesta, raikkaasta näkökulmasta nihilismiä unohtamatta.
Laura
No onhan väittäny tässä ketjussa usean viestin verran!! Yks väittää, et samalta tasolta valitaan, itse puhut kalibroinnista tässä kohtaa, ja toinen väittää, et naiset käyvät ylemmillä tasoilla, kunnes naivat ja tyytyvät omaan tasoonsa. Sitähän se oma taso tarkoittaa, jotain joukkoa tietynlaisia ihmisiä. Oot nyt useamman kerran sanonut, ettei tasoteoriasta noin sanotaan just niissä asioissa, mitä vastaan ihmiset ovat. Eli edelleen haluaisin yhden selkeän määritelmän tasoteorialle, jotta vois sen sit arvioida.
En nyt väitä teoreetikoiden edustavan yhtä tiettyä puoluekantaa (vaikka joku esitti kaikkien meidän kriittisten olevan viher-vassareit). Mutta tuo logiikka on vaan sama. Ollaan jotain mieltä, mutta jos joku muu sen sanoo, kielletään jyrkästi.
Et vain ole ymmärtänyt tasoteoriaa oikein. Et ole tajunnut mitä siitä kirjoitetaan ja ihmettelet sitten omaa luomustasi tasoteoriasta. Siinä on jotakin, joka kuitenkin kiinnostaa, muutenhan et tässä keskustelisi.
Mutta pikkuhiljaa on aika lopettaa.
Laura
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja siihen tyrehtyi: käskettiin pohjasakkamiestä katsomaan peiliin ja omiin vanhempiinsa. Romahti korttitalo.
Hei, parisuhteista puhuttaessa ei tarkoiteta yhden yön panosuhteita, joihin nämä incelit aina hinaavat keskustelut. Suurin osa ei harrasta yhden yön juttuja, ei miehet eivätkä naiset. MIehistä ehkä hiukan isompi osa, oletan, tietoahan tästä ei ole olemassa minulla eikä myöskään incel-parvella.
On siis täysin epä-älyllistä, pöhköä ja lapsellista väittää, että 10% miehistä panee 80% naisista, koska 90% naisista ei harrasta yhden yön juttuja vaan pitkiä parisuhteita. Kuten muuten miehistäkin.
Miesten surkein 10% siis kadehtii tuota pientä toiseksisurkeimpien (peli)miesten joukkoa, joka on samansuuruinen kuin incel-parvi ja unohtaa sen miesten valtaisan enemmistön (80%), joka pariutuu yhden naisen kanssa (teoriassa, ei aina käytännössä, eliniäksi) ja perustaa perheen. Pelimiehille ei perheitä synny heidän heikko luonteensa ja käytöshäiriönsä paljastuvat niin nopeasti.
Pelimiehiä ja incel-parvea erottaa vain se, että pelimiehillä on hiukan enemmän itseluottamusta ja käytöstavat, joilla voi simuloida miellyttävää luonnetta. Inceleillä ei ole itseluottamusta eikä edes auttavia käytöstapoja. Tämä on karu totuus.
Jätät paljon kertomatta.
Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä. Oli se yksi kerta kun asiat vain tapahtuivat, se epäselvä säätö, mies jonka kanssa luulit olevasi parisuhteessa ja upea vaan sitoutumiskyvytön mies jonka mukaan syy ei ollut sinussa vaan hänessä.
Tästä johtuu mainitun seksitutkimuksen ero siinä että miehellä on tyypillisimmin 2-4 seksikumppania ja naisella 5-10. Molemmilla on ne 2-4 pitkää parisuhdetta, mutta naisella on lisäksi nuo yllämainitut sen miesten vähemmistön kanssa jolla on ollut todella paljon seksikumppaneita.
Mten niin "joutuu" vastaamaan kyllä? Mitä epämukavaa tuossa nyt olisi? Eihän sitä itsekään tapailun alkuvaiheessa tiedä, haluaako siitä jutusta mitään pitempää, mutta jos molemmilla on oikeanlainen fiilis, niin miksi ei harrastaisi seksiä? Jos juttu sitten lopahtaa, kipinä sammuu, ihastukset eivät lähde nousemaan, niin sitten juttu päättyy ja siinä se.
Tämä!
Siis: *Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä.*
Väitän, että tosi moni nainen on ollut tilanteessa, jossa on harrastanut parisuhteen ulkopuolista seksiä ilman, että on päätynyt pitkään parisuhteeseen, eikä ole JOUTUNUT vastaamaan kyllä vaan ihan vaan vastannut noin.
Jostain syystä nämä ketjuun kirjoittavat miehet olettavat, että nykyäänkin nainen pitkin hampain antautuu pantavaksi saadakseen pitkän parisuhteen. Todella omituinen näkökanta, jota ei kovin moni nykynainen (tai mieskään) tunnista. Miltä vuosituhannelta tämä 121212121212-hemmo oikein larppailee tätä nykyaikaa? Onko se joku 70-vuotias vai mitä?
Opettele lukemaan.
Ei tuossa sanottu että nainen joutuu antautumaan seksiin, vaan että nainen joutuu myöntämään harrastaneensa seksiä parisuhteiden ulkopuolella. "Joutuu", koska naiset yrittävät kieltää tilastollisen tosiasian että miesten paljon pannut vähemmistö hoitaa pääosan kevytsuhteista isomman naisjoukon kanssa,
Okei, oletetaan, että niin on. Naiset valitsevat yhden yön juttuisin miesten paljon pannutta vähemmistöä. Onko se ongelma? Kenelle se on ongelma? Jos se on ongelma, kenen pitäisi tehdä asialle jotain?
Jos se mesten vähän pannut enemmistö haluaa yhden yön seksiä, niin ihan ensimmäinen asia on tehdä naiset tietoiseksi olemassaolostaan. On aivan totaalisen turha valittaa puutetta, jos viettää viikonloput mammapalstalla tai muuten vaan kotona.
Yleensäkin ihmettelen, miksi nämä kertapanot vedetään jatkuvasti framille, vaikka teoreetikot joka toisessa viestissä toitottavat, että kyse on pariutumisen, ei parittelun teoriasta.
Koska torian mukaan irtoseksin harrastaminen madaltaa naisen ja nostaa miehen tasoa. 🙄
Kyllä. Ja tiedät hyvin itsekin, miksi.
Tämä on kyl jäänyt minulle epäselväksi, voisitko kertoa miksi?
Toki. Nainen saa seksiä olemalla nainen ja haluamalla seksiä. Jos nainen haluaa seksiä, niin hän saa seksiä. Taso ei voi nousta harrastamalla lukuisten miesten kanssa seksiä, koska nainen vain harrastaa sitä. Jos minä miehenä haluan saada seksiä, niin voin todeta, että en tule sitä saamaan. Mies ansaitsee ja saa seksiä hyvillä elämäntavoilla, ulkonäöllä, sosiaalisuudella, laajan kaveripiirin avulla, alkoholin tuella ja ylipäätään elämällä tätä elämää naisten saamisen kannalta oikein. Jos mies saa satoja seksikumppaneita rehellisellä pelillä irtosuhteeseen, niin hän tietää jotain sellaista, mitä pari miljardia miestä maailmassa haluaisi tietää ja osata.
Siinäpä sitä miesnäkökulmaa. Sitä voi myös miettiä tarkasti eikä alkaa heti dissaamaan. Jos haluaa tietää miehen näkökulmaa ja kokemusmaailmaan pariutumisen maailmaa. Sellaisena minä luen tasoteoriaa.
Laura
Normaalin miehen näkökulma pariutumiseen on sama kuin naisenkin. Erityisryhmät sitten erikseen. On syynsä siihen, miksi tasoteoria vetoaa pariutumisen ns. erityisryhmiin. Se on heidän kehittämänsä.
Mistä tiedät? Onko sinulla tuohon jotain tutkimusta esittää? Ja miten määrittelet normaalin?
Laura
Johan sen tiedon saa ihan juttelemalla ihmisten kanssa. Vaikka niiden, joiden kanssa pariutuu. Vaikka olen hyvin tiedemyönteinen ihminen, tiedän monen asian olevan totta ilman tutkimustakin.
Eli sinulla ei ole sen kummempaa perustelua ja todistetta kuin tasomiehilläkään. (Heillä on ollut esittelyssä muutama tutkimustulos.)
Sehän meillä kaikilla on, oma empiirinen kokemus ja keskustelut, joihin tämä palstakeskustelukin kuuluu.
Laura
No tuossa on useampi samassa ketjussa. Mutta mikä ihmeen tutkimus pitäis osoittaa todistaa ihan live-elämän ilmiöitä? Edelleen asiat ovat olemassa, vaikka niitä ei ole tutkimuksin todistettu. Normali on tietty vähän häilyvä käsite, riippuu toki yhteydestä, mutta yleisellä tasolla normaalia on se, mihin suurin osa osuu.
Kuitenkin on tarve väittää, ettei tasomiesten kokemusta ja näkemystä ole olemassa, vaan se on väärä. Vaikka osa väitteistä on tukea myös tutkimuksista.
Se mikä on normaalia riippuu siitä missä asut, kuka olet ja erityisesti pariutumiseen liittyvissä asioissa: kumpaa sukupuolta olet. Et voi asettaa omaa normaaliasi muiden normaaliksi. Jos sen teet, on parasta olla tutkimusnäyttöä sen tueksi, että määrittelet muiden todellisuutta omien standardiesi mukaiseksi.
Laura
Tasoteorian tueksi ei ole tutkimusnäyttöä, koska ei ole sellaista tieteellistä teoriaa kuin tasoteoria. Tätä ei pitäisi olla vaikea ymmärtää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja siihen tyrehtyi: käskettiin pohjasakkamiestä katsomaan peiliin ja omiin vanhempiinsa. Romahti korttitalo.
Hei, parisuhteista puhuttaessa ei tarkoiteta yhden yön panosuhteita, joihin nämä incelit aina hinaavat keskustelut. Suurin osa ei harrasta yhden yön juttuja, ei miehet eivätkä naiset. MIehistä ehkä hiukan isompi osa, oletan, tietoahan tästä ei ole olemassa minulla eikä myöskään incel-parvella.
On siis täysin epä-älyllistä, pöhköä ja lapsellista väittää, että 10% miehistä panee 80% naisista, koska 90% naisista ei harrasta yhden yön juttuja vaan pitkiä parisuhteita. Kuten muuten miehistäkin.
Miesten surkein 10% siis kadehtii tuota pientä toiseksisurkeimpien (peli)miesten joukkoa, joka on samansuuruinen kuin incel-parvi ja unohtaa sen miesten valtaisan enemmistön (80%), joka pariutuu yhden naisen kanssa (teoriassa, ei aina käytännössä, eliniäksi) ja perustaa perheen. Pelimiehille ei perheitä synny heidän heikko luonteensa ja käytöshäiriönsä paljastuvat niin nopeasti.
Pelimiehiä ja incel-parvea erottaa vain se, että pelimiehillä on hiukan enemmän itseluottamusta ja käytöstavat, joilla voi simuloida miellyttävää luonnetta. Inceleillä ei ole itseluottamusta eikä edes auttavia käytöstapoja. Tämä on karu totuus.
Jätät paljon kertomatta.
Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä. Oli se yksi kerta kun asiat vain tapahtuivat, se epäselvä säätö, mies jonka kanssa luulit olevasi parisuhteessa ja upea vaan sitoutumiskyvytön mies jonka mukaan syy ei ollut sinussa vaan hänessä.
Tästä johtuu mainitun seksitutkimuksen ero siinä että miehellä on tyypillisimmin 2-4 seksikumppania ja naisella 5-10. Molemmilla on ne 2-4 pitkää parisuhdetta, mutta naisella on lisäksi nuo yllämainitut sen miesten vähemmistön kanssa jolla on ollut todella paljon seksikumppaneita.
Mten niin "joutuu" vastaamaan kyllä? Mitä epämukavaa tuossa nyt olisi? Eihän sitä itsekään tapailun alkuvaiheessa tiedä, haluaako siitä jutusta mitään pitempää, mutta jos molemmilla on oikeanlainen fiilis, niin miksi ei harrastaisi seksiä? Jos juttu sitten lopahtaa, kipinä sammuu, ihastukset eivät lähde nousemaan, niin sitten juttu päättyy ja siinä se.
Tämä!
Siis: *Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä.*
Väitän, että tosi moni nainen on ollut tilanteessa, jossa on harrastanut parisuhteen ulkopuolista seksiä ilman, että on päätynyt pitkään parisuhteeseen, eikä ole JOUTUNUT vastaamaan kyllä vaan ihan vaan vastannut noin.
Jostain syystä nämä ketjuun kirjoittavat miehet olettavat, että nykyäänkin nainen pitkin hampain antautuu pantavaksi saadakseen pitkän parisuhteen. Todella omituinen näkökanta, jota ei kovin moni nykynainen (tai mieskään) tunnista. Miltä vuosituhannelta tämä 121212121212-hemmo oikein larppailee tätä nykyaikaa? Onko se joku 70-vuotias vai mitä?
Opettele lukemaan.
Ei tuossa sanottu että nainen joutuu antautumaan seksiin, vaan että nainen joutuu myöntämään harrastaneensa seksiä parisuhteiden ulkopuolella. "Joutuu", koska naiset yrittävät kieltää tilastollisen tosiasian että miesten paljon pannut vähemmistö hoitaa pääosan kevytsuhteista isomman naisjoukon kanssa,
Okei, oletetaan, että niin on. Naiset valitsevat yhden yön juttuisin miesten paljon pannutta vähemmistöä. Onko se ongelma? Kenelle se on ongelma? Jos se on ongelma, kenen pitäisi tehdä asialle jotain?
Jos se mesten vähän pannut enemmistö haluaa yhden yön seksiä, niin ihan ensimmäinen asia on tehdä naiset tietoiseksi olemassaolostaan. On aivan totaalisen turha valittaa puutetta, jos viettää viikonloput mammapalstalla tai muuten vaan kotona.
Yleensäkin ihmettelen, miksi nämä kertapanot vedetään jatkuvasti framille, vaikka teoreetikot joka toisessa viestissä toitottavat, että kyse on pariutumisen, ei parittelun teoriasta.
Koska torian mukaan irtoseksin harrastaminen madaltaa naisen ja nostaa miehen tasoa. 🙄
Kyllä. Ja tiedät hyvin itsekin, miksi.
Tämä on kyl jäänyt minulle epäselväksi, voisitko kertoa miksi?
Toki. Nainen saa seksiä olemalla nainen ja haluamalla seksiä. Jos nainen haluaa seksiä, niin hän saa seksiä. Taso ei voi nousta harrastamalla lukuisten miesten kanssa seksiä, koska nainen vain harrastaa sitä. Jos minä miehenä haluan saada seksiä, niin voin todeta, että en tule sitä saamaan. Mies ansaitsee ja saa seksiä hyvillä elämäntavoilla, ulkonäöllä, sosiaalisuudella, laajan kaveripiirin avulla, alkoholin tuella ja ylipäätään elämällä tätä elämää naisten saamisen kannalta oikein. Jos mies saa satoja seksikumppaneita rehellisellä pelillä irtosuhteeseen, niin hän tietää jotain sellaista, mitä pari miljardia miestä maailmassa haluaisi tietää ja osata.
Siinäpä sitä miesnäkökulmaa. Sitä voi myös miettiä tarkasti eikä alkaa heti dissaamaan. Jos haluaa tietää miehen näkökulmaa ja kokemusmaailmaan pariutumisen maailmaa. Sellaisena minä luen tasoteoriaa.
Laura
Normaalin miehen näkökulma pariutumiseen on sama kuin naisenkin. Erityisryhmät sitten erikseen. On syynsä siihen, miksi tasoteoria vetoaa pariutumisen ns. erityisryhmiin. Se on heidän kehittämänsä.
Mistä tiedät? Onko sinulla tuohon jotain tutkimusta esittää? Ja miten määrittelet normaalin?
Laura
Johan sen tiedon saa ihan juttelemalla ihmisten kanssa. Vaikka niiden, joiden kanssa pariutuu. Vaikka olen hyvin tiedemyönteinen ihminen, tiedän monen asian olevan totta ilman tutkimustakin.
Eli sinulla ei ole sen kummempaa perustelua ja todistetta kuin tasomiehilläkään. (Heillä on ollut esittelyssä muutama tutkimustulos.)
Sehän meillä kaikilla on, oma empiirinen kokemus ja keskustelut, joihin tämä palstakeskustelukin kuuluu.
Laura
No tuossa on useampi samassa ketjussa. Mutta mikä ihmeen tutkimus pitäis osoittaa todistaa ihan live-elämän ilmiöitä? Edelleen asiat ovat olemassa, vaikka niitä ei ole tutkimuksin todistettu. Normali on tietty vähän häilyvä käsite, riippuu toki yhteydestä, mutta yleisellä tasolla normaalia on se, mihin suurin osa osuu.
Kuitenkin on tarve väittää, ettei tasomiesten kokemusta ja näkemystä ole olemassa, vaan se on väärä. Vaikka osa väitteistä on tukea myös tutkimuksista.
Se mikä on normaalia riippuu siitä missä asut, kuka olet ja erityisesti pariutumiseen liittyvissä asioissa: kumpaa sukupuolta olet. Et voi asettaa omaa normaaliasi muiden normaaliksi. Jos sen teet, on parasta olla tutkimusnäyttöä sen tueksi, että määrittelet muiden todellisuutta omien standardiesi mukaiseksi.
Laura
Tasoteorian tueksi ei ole tutkimusnäyttöä, koska ei ole sellaista tieteellistä teoriaa kuin tasoteoria. Tätä ei pitäisi olla vaikea ymmärtää.
Kyllä on. Olen itsekin lukenut muutaman kokonaisuudessaan. Useampi perusväite pitää paikkansa, mutta tästä on kyllä jo ketjun muissa vaiheessa puhuttu.
Laura
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja siihen tyrehtyi: käskettiin pohjasakkamiestä katsomaan peiliin ja omiin vanhempiinsa. Romahti korttitalo.
Hei, parisuhteista puhuttaessa ei tarkoiteta yhden yön panosuhteita, joihin nämä incelit aina hinaavat keskustelut. Suurin osa ei harrasta yhden yön juttuja, ei miehet eivätkä naiset. MIehistä ehkä hiukan isompi osa, oletan, tietoahan tästä ei ole olemassa minulla eikä myöskään incel-parvella.
On siis täysin epä-älyllistä, pöhköä ja lapsellista väittää, että 10% miehistä panee 80% naisista, koska 90% naisista ei harrasta yhden yön juttuja vaan pitkiä parisuhteita. Kuten muuten miehistäkin.
Miesten surkein 10% siis kadehtii tuota pientä toiseksisurkeimpien (peli)miesten joukkoa, joka on samansuuruinen kuin incel-parvi ja unohtaa sen miesten valtaisan enemmistön (80%), joka pariutuu yhden naisen kanssa (teoriassa, ei aina käytännössä, eliniäksi) ja perustaa perheen. Pelimiehille ei perheitä synny heidän heikko luonteensa ja käytöshäiriönsä paljastuvat niin nopeasti.
Pelimiehiä ja incel-parvea erottaa vain se, että pelimiehillä on hiukan enemmän itseluottamusta ja käytöstavat, joilla voi simuloida miellyttävää luonnetta. Inceleillä ei ole itseluottamusta eikä edes auttavia käytöstapoja. Tämä on karu totuus.
Jätät paljon kertomatta.
Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä. Oli se yksi kerta kun asiat vain tapahtuivat, se epäselvä säätö, mies jonka kanssa luulit olevasi parisuhteessa ja upea vaan sitoutumiskyvytön mies jonka mukaan syy ei ollut sinussa vaan hänessä.
Tästä johtuu mainitun seksitutkimuksen ero siinä että miehellä on tyypillisimmin 2-4 seksikumppania ja naisella 5-10. Molemmilla on ne 2-4 pitkää parisuhdetta, mutta naisella on lisäksi nuo yllämainitut sen miesten vähemmistön kanssa jolla on ollut todella paljon seksikumppaneita.
Mten niin "joutuu" vastaamaan kyllä? Mitä epämukavaa tuossa nyt olisi? Eihän sitä itsekään tapailun alkuvaiheessa tiedä, haluaako siitä jutusta mitään pitempää, mutta jos molemmilla on oikeanlainen fiilis, niin miksi ei harrastaisi seksiä? Jos juttu sitten lopahtaa, kipinä sammuu, ihastukset eivät lähde nousemaan, niin sitten juttu päättyy ja siinä se.
Tämä!
Siis: *Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä.*
Väitän, että tosi moni nainen on ollut tilanteessa, jossa on harrastanut parisuhteen ulkopuolista seksiä ilman, että on päätynyt pitkään parisuhteeseen, eikä ole JOUTUNUT vastaamaan kyllä vaan ihan vaan vastannut noin.
Jostain syystä nämä ketjuun kirjoittavat miehet olettavat, että nykyäänkin nainen pitkin hampain antautuu pantavaksi saadakseen pitkän parisuhteen. Todella omituinen näkökanta, jota ei kovin moni nykynainen (tai mieskään) tunnista. Miltä vuosituhannelta tämä 121212121212-hemmo oikein larppailee tätä nykyaikaa? Onko se joku 70-vuotias vai mitä?
Opettele lukemaan.
Ei tuossa sanottu että nainen joutuu antautumaan seksiin, vaan että nainen joutuu myöntämään harrastaneensa seksiä parisuhteiden ulkopuolella. "Joutuu", koska naiset yrittävät kieltää tilastollisen tosiasian että miesten paljon pannut vähemmistö hoitaa pääosan kevytsuhteista isomman naisjoukon kanssa,
Okei, oletetaan, että niin on. Naiset valitsevat yhden yön juttuisin miesten paljon pannutta vähemmistöä. Onko se ongelma? Kenelle se on ongelma? Jos se on ongelma, kenen pitäisi tehdä asialle jotain?
Jos se mesten vähän pannut enemmistö haluaa yhden yön seksiä, niin ihan ensimmäinen asia on tehdä naiset tietoiseksi olemassaolostaan. On aivan totaalisen turha valittaa puutetta, jos viettää viikonloput mammapalstalla tai muuten vaan kotona.
Yleensäkin ihmettelen, miksi nämä kertapanot vedetään jatkuvasti framille, vaikka teoreetikot joka toisessa viestissä toitottavat, että kyse on pariutumisen, ei parittelun teoriasta.
Koska torian mukaan irtoseksin harrastaminen madaltaa naisen ja nostaa miehen tasoa. 🙄
Kyllä. Ja tiedät hyvin itsekin, miksi.
Tämä on kyl jäänyt minulle epäselväksi, voisitko kertoa miksi?
Toki. Nainen saa seksiä olemalla nainen ja haluamalla seksiä. Jos nainen haluaa seksiä, niin hän saa seksiä. Taso ei voi nousta harrastamalla lukuisten miesten kanssa seksiä, koska nainen vain harrastaa sitä. Jos minä miehenä haluan saada seksiä, niin voin todeta, että en tule sitä saamaan. Mies ansaitsee ja saa seksiä hyvillä elämäntavoilla, ulkonäöllä, sosiaalisuudella, laajan kaveripiirin avulla, alkoholin tuella ja ylipäätään elämällä tätä elämää naisten saamisen kannalta oikein. Jos mies saa satoja seksikumppaneita rehellisellä pelillä irtosuhteeseen, niin hän tietää jotain sellaista, mitä pari miljardia miestä maailmassa haluaisi tietää ja osata.
Siinäpä sitä miesnäkökulmaa. Sitä voi myös miettiä tarkasti eikä alkaa heti dissaamaan. Jos haluaa tietää miehen näkökulmaa ja kokemusmaailmaan pariutumisen maailmaa. Sellaisena minä luen tasoteoriaa.
Laura
Normaalin miehen näkökulma pariutumiseen on sama kuin naisenkin. Erityisryhmät sitten erikseen. On syynsä siihen, miksi tasoteoria vetoaa pariutumisen ns. erityisryhmiin. Se on heidän kehittämänsä.
Mistä tiedät? Onko sinulla tuohon jotain tutkimusta esittää? Ja miten määrittelet normaalin?
Laura
Johan sen tiedon saa ihan juttelemalla ihmisten kanssa. Vaikka niiden, joiden kanssa pariutuu. Vaikka olen hyvin tiedemyönteinen ihminen, tiedän monen asian olevan totta ilman tutkimustakin.
Eli sinulla ei ole sen kummempaa perustelua ja todistetta kuin tasomiehilläkään. (Heillä on ollut esittelyssä muutama tutkimustulos.)
Sehän meillä kaikilla on, oma empiirinen kokemus ja keskustelut, joihin tämä palstakeskustelukin kuuluu.
Laura
No tuossa on useampi samassa ketjussa. Mutta mikä ihmeen tutkimus pitäis osoittaa todistaa ihan live-elämän ilmiöitä? Edelleen asiat ovat olemassa, vaikka niitä ei ole tutkimuksin todistettu. Normali on tietty vähän häilyvä käsite, riippuu toki yhteydestä, mutta yleisellä tasolla normaalia on se, mihin suurin osa osuu.
Kuitenkin on tarve väittää, ettei tasomiesten kokemusta ja näkemystä ole olemassa, vaan se on väärä. Vaikka osa väitteistä on tukea myös tutkimuksista.
Se mikä on normaalia riippuu siitä missä asut, kuka olet ja erityisesti pariutumiseen liittyvissä asioissa: kumpaa sukupuolta olet. Et voi asettaa omaa normaaliasi muiden normaaliksi. Jos sen teet, on parasta olla tutkimusnäyttöä sen tueksi, että määrittelet muiden todellisuutta omien standardiesi mukaiseksi.
Laura
En ole puhunut tasomiesten suulla. En oikeesti edes tiedä, mitä tai ketä he ovat. Tutkimus tasomiesten kokemuksista? ok. Uskotaan, et ovat tieteen ytimessä ihan tutkimusmielessäkin.
Joku, oletin et mies, sanoi, et normaalin miehen näkemykset pariutumiseen on samat kuin naisella. Ihanko oikeasti kaipaat jotain tutkimusta siihenkin? Jos se on hänen kokemus tai näkemys, voiko sen tasomiesten tutkimu kiistää tämän?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kertoo jotain tasomiesten älynlahjoista se, että ketjussa jonka aiheena on PARISUHTEEN tasoteoria vähintään puolet viesteistä koskee irtoseksiä ja sen epäreilua jakautumista miesten kesken.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja siihen tyrehtyi: käskettiin pohjasakkamiestä katsomaan peiliin ja omiin vanhempiinsa. Romahti korttitalo.
Hei, parisuhteista puhuttaessa ei tarkoiteta yhden yön panosuhteita, joihin nämä incelit aina hinaavat keskustelut. Suurin osa ei harrasta yhden yön juttuja, ei miehet eivätkä naiset. MIehistä ehkä hiukan isompi osa, oletan, tietoahan tästä ei ole olemassa minulla eikä myöskään incel-parvella.
On siis täysin epä-älyllistä, pöhköä ja lapsellista väittää, että 10% miehistä panee 80% naisista, koska 90% naisista ei harrasta yhden yön juttuja vaan pitkiä parisuhteita. Kuten muuten miehistäkin.
Miesten surkein 10% siis kadehtii tuota pientä toiseksisurkeimpien (peli)miesten joukkoa, joka on samansuuruinen kuin incel-parvi ja unohtaa sen miesten valtaisan enemmistön (80%), joka pariutuu yhden naisen kanssa (teoriassa, ei aina käytännössä, eliniäksi) ja perustaa perheen. Pelimiehille ei perheitä synny heidän heikko luonteensa ja käytöshäiriönsä paljastuvat niin nopeasti.
Pelimiehiä ja incel-parvea erottaa vain se, että pelimiehillä on hiukan enemmän itseluottamusta ja käytöstavat, joilla voi simuloida miellyttävää luonnetta. Inceleillä ei ole itseluottamusta eikä edes auttavia käytöstapoja. Tämä on karu totuus.
Jätät paljon kertomatta.
Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä. Oli se yksi kerta kun asiat vain tapahtuivat, se epäselvä säätö, mies jonka kanssa luulit olevasi parisuhteessa ja upea vaan sitoutumiskyvytön mies jonka mukaan syy ei ollut sinussa vaan hänessä.
Tästä johtuu mainitun seksitutkimuksen ero siinä että miehellä on tyypillisimmin 2-4 seksikumppania ja naisella 5-10. Molemmilla on ne 2-4 pitkää parisuhdetta, mutta naisella on lisäksi nuo yllämainitut sen miesten vähemmistön kanssa jolla on ollut todella paljon seksikumppaneita.
Mten niin "joutuu" vastaamaan kyllä? Mitä epämukavaa tuossa nyt olisi? Eihän sitä itsekään tapailun alkuvaiheessa tiedä, haluaako siitä jutusta mitään pitempää, mutta jos molemmilla on oikeanlainen fiilis, niin miksi ei harrastaisi seksiä? Jos juttu sitten lopahtaa, kipinä sammuu, ihastukset eivät lähde nousemaan, niin sitten juttu päättyy ja siinä se.
Tämä!
Siis: *Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä.*
Väitän, että tosi moni nainen on ollut tilanteessa, jossa on harrastanut parisuhteen ulkopuolista seksiä ilman, että on päätynyt pitkään parisuhteeseen, eikä ole JOUTUNUT vastaamaan kyllä vaan ihan vaan vastannut noin.
Jostain syystä nämä ketjuun kirjoittavat miehet olettavat, että nykyäänkin nainen pitkin hampain antautuu pantavaksi saadakseen pitkän parisuhteen. Todella omituinen näkökanta, jota ei kovin moni nykynainen (tai mieskään) tunnista. Miltä vuosituhannelta tämä 121212121212-hemmo oikein larppailee tätä nykyaikaa? Onko se joku 70-vuotias vai mitä?
Opettele lukemaan.
Ei tuossa sanottu että nainen joutuu antautumaan seksiin, vaan että nainen joutuu myöntämään harrastaneensa seksiä parisuhteiden ulkopuolella. "Joutuu", koska naiset yrittävät kieltää tilastollisen tosiasian että miesten paljon pannut vähemmistö hoitaa pääosan kevytsuhteista isomman naisjoukon kanssa,
Okei, oletetaan, että niin on. Naiset valitsevat yhden yön juttuisin miesten paljon pannutta vähemmistöä. Onko se ongelma? Kenelle se on ongelma? Jos se on ongelma, kenen pitäisi tehdä asialle jotain?
Jos se mesten vähän pannut enemmistö haluaa yhden yön seksiä, niin ihan ensimmäinen asia on tehdä naiset tietoiseksi olemassaolostaan. On aivan totaalisen turha valittaa puutetta, jos viettää viikonloput mammapalstalla tai muuten vaan kotona.
Yleensäkin ihmettelen, miksi nämä kertapanot vedetään jatkuvasti framille, vaikka teoreetikot joka toisessa viestissä toitottavat, että kyse on pariutumisen, ei parittelun teoriasta.
Koska torian mukaan irtoseksin harrastaminen madaltaa naisen ja nostaa miehen tasoa. 🙄
Kyllä. Ja tiedät hyvin itsekin, miksi.
Tämä on kyl jäänyt minulle epäselväksi, voisitko kertoa miksi?
Toki. Nainen saa seksiä olemalla nainen ja haluamalla seksiä. Jos nainen haluaa seksiä, niin hän saa seksiä. Taso ei voi nousta harrastamalla lukuisten miesten kanssa seksiä, koska nainen vain harrastaa sitä. Jos minä miehenä haluan saada seksiä, niin voin todeta, että en tule sitä saamaan. Mies ansaitsee ja saa seksiä hyvillä elämäntavoilla, ulkonäöllä, sosiaalisuudella, laajan kaveripiirin avulla, alkoholin tuella ja ylipäätään elämällä tätä elämää naisten saamisen kannalta oikein. Jos mies saa satoja seksikumppaneita rehellisellä pelillä irtosuhteeseen, niin hän tietää jotain sellaista, mitä pari miljardia miestä maailmassa haluaisi tietää ja osata.
Siinäpä sitä miesnäkökulmaa. Sitä voi myös miettiä tarkasti eikä alkaa heti dissaamaan. Jos haluaa tietää miehen näkökulmaa ja kokemusmaailmaan pariutumisen maailmaa. Sellaisena minä luen tasoteoriaa.
Laura
Normaalin miehen näkökulma pariutumiseen on sama kuin naisenkin. Erityisryhmät sitten erikseen. On syynsä siihen, miksi tasoteoria vetoaa pariutumisen ns. erityisryhmiin. Se on heidän kehittämänsä.
Mistä tiedät? Onko sinulla tuohon jotain tutkimusta esittää? Ja miten määrittelet normaalin?
Laura
Miehet ja naiset pariutuvat suunnilleen samanikäisten ihmisten kanssa, jotka tulevat suunnilleen samanlaisesta sosio-ekonomisesta taustasta ja jotka pörräävät samoissa kuvioissa. There.
Kyllä, mutta tuossa ei ole mitään tasoteorian vastaista. Ja miten määrittelet normaalin? Ne, jotka pariutuvat, kun taas ne jotka eivät, ovat epänormaaleja? Tuskin sentään.
Mutta sekin on tullut mieleen, kun näitä lukee, että parisuhteeseen pääsemiseen on elämän suurin saavutus joidenkin ihmisten mielestä. Pelkkä tasoteorian kannattaminen tai pohtiminen on osoitus siitä, että on naiseton luuseri.
Laura
Mutta ei kerro mitään tasoteorian puolestakaan. Ilman mitään teoriaa tuo on selviö. Eikä kukaan ole ilmaissut, et parisuhde on ylin tavoite. Sen sijaan teoreetikot, jotka tilittävät katkeruuttaan, antavat ymmärtää, että heitä elämä kohdellut väärin, kun jäävät ilman naista. Sikin sokin yhden yön suhteista ja parisuhteista puhuvat. Itse ovat ilmisuillaan luoneet kuvan oman elämän surkeudesta. Eli itse itseään pitävät luusereina. Ei kukaan muu.
Nyt kyllä puhut muunneltua totuutta. Tässä ketjussa on kymmeniä kommentteja, jossa tasomiehiä on haukuttu eri tavoin, ja minäkin sain nimityksen inceliksi tuolla ketjun alkupäässä, kun kirjoitin ilman allekirjoitusta.
Laura
Eihän incelliksi kutsuminen ole haukkumista. Sehän on heidän itsensä kehittämä termi. Sitä eivät vaan saa muut käyttää.
Naisettomuus ei tee kenestäkään luuseria sinänsä. Useinmiten tasoteoreetikot ovat olleet katkeria miehiä naisille. Se katkeruus tekee heistä ns. luusereita. Itse en tuota termiä ole käyttänyt. Mutta olen tästä ennenkin kirjoittanut tässä ketjussa. Se katkeruus ja se naisten haukkuminen on se ikävä piirre näissä ihmisissä. Harmi, jos siitä on sit aiheetta saanut joku muukin osumaa. Mut tiedät kai itse, oletko moitteet ansainnut.
Eli kiusatut ovat ansainneet nimittelynsä. Voi kiusata, jos sinä tai joku muu kokee, että on aihetta.
Minä ajattelen, että käytöstavat koskevat kaikkia. Kunnianloukkaus on myös rikos. Joskus olen nähnyt palstalla sellaista kielenkäyttöä julkisuuden henkilöitä kohtaan, mistä itse kyllä tekisin kunnianloukkauksen pohjalta rikosilmoituksen. Sillä ei ole merkitystä onko joku jonkun mielestä ansainnut nimittelyn, naljailun tai haukkumisen, se on aina tuomittavaa.
Laura
En nyt ihan ymmärrä, mikä tässä on kiusaamista? Minä en ole ketään haukkunut. Täällä tai muualla. Muuta termi incel = involuntary celibacy on heidän itsensä kehittämä, jotka näin kokee. Se on ihan oma yhteisönsä, jonka juuret on -90-luvulla. Mikä tässä on siis kiusaamista? Tuskin kunnialoukkauksen arvoinen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja siihen tyrehtyi: käskettiin pohjasakkamiestä katsomaan peiliin ja omiin vanhempiinsa. Romahti korttitalo.
Hei, parisuhteista puhuttaessa ei tarkoiteta yhden yön panosuhteita, joihin nämä incelit aina hinaavat keskustelut. Suurin osa ei harrasta yhden yön juttuja, ei miehet eivätkä naiset. MIehistä ehkä hiukan isompi osa, oletan, tietoahan tästä ei ole olemassa minulla eikä myöskään incel-parvella.
On siis täysin epä-älyllistä, pöhköä ja lapsellista väittää, että 10% miehistä panee 80% naisista, koska 90% naisista ei harrasta yhden yön juttuja vaan pitkiä parisuhteita. Kuten muuten miehistäkin.
Miesten surkein 10% siis kadehtii tuota pientä toiseksisurkeimpien (peli)miesten joukkoa, joka on samansuuruinen kuin incel-parvi ja unohtaa sen miesten valtaisan enemmistön (80%), joka pariutuu yhden naisen kanssa (teoriassa, ei aina käytännössä, eliniäksi) ja perustaa perheen. Pelimiehille ei perheitä synny heidän heikko luonteensa ja käytöshäiriönsä paljastuvat niin nopeasti.
Pelimiehiä ja incel-parvea erottaa vain se, että pelimiehillä on hiukan enemmän itseluottamusta ja käytöstavat, joilla voi simuloida miellyttävää luonnetta. Inceleillä ei ole itseluottamusta eikä edes auttavia käytöstapoja. Tämä on karu totuus.
Jätät paljon kertomatta.
Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä. Oli se yksi kerta kun asiat vain tapahtuivat, se epäselvä säätö, mies jonka kanssa luulit olevasi parisuhteessa ja upea vaan sitoutumiskyvytön mies jonka mukaan syy ei ollut sinussa vaan hänessä.
Tästä johtuu mainitun seksitutkimuksen ero siinä että miehellä on tyypillisimmin 2-4 seksikumppania ja naisella 5-10. Molemmilla on ne 2-4 pitkää parisuhdetta, mutta naisella on lisäksi nuo yllämainitut sen miesten vähemmistön kanssa jolla on ollut todella paljon seksikumppaneita.
Mten niin "joutuu" vastaamaan kyllä? Mitä epämukavaa tuossa nyt olisi? Eihän sitä itsekään tapailun alkuvaiheessa tiedä, haluaako siitä jutusta mitään pitempää, mutta jos molemmilla on oikeanlainen fiilis, niin miksi ei harrastaisi seksiä? Jos juttu sitten lopahtaa, kipinä sammuu, ihastukset eivät lähde nousemaan, niin sitten juttu päättyy ja siinä se.
Tämä!
Siis: *Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä.*
Väitän, että tosi moni nainen on ollut tilanteessa, jossa on harrastanut parisuhteen ulkopuolista seksiä ilman, että on päätynyt pitkään parisuhteeseen, eikä ole JOUTUNUT vastaamaan kyllä vaan ihan vaan vastannut noin.
Jostain syystä nämä ketjuun kirjoittavat miehet olettavat, että nykyäänkin nainen pitkin hampain antautuu pantavaksi saadakseen pitkän parisuhteen. Todella omituinen näkökanta, jota ei kovin moni nykynainen (tai mieskään) tunnista. Miltä vuosituhannelta tämä 121212121212-hemmo oikein larppailee tätä nykyaikaa? Onko se joku 70-vuotias vai mitä?
Opettele lukemaan.
Ei tuossa sanottu että nainen joutuu antautumaan seksiin, vaan että nainen joutuu myöntämään harrastaneensa seksiä parisuhteiden ulkopuolella. "Joutuu", koska naiset yrittävät kieltää tilastollisen tosiasian että miesten paljon pannut vähemmistö hoitaa pääosan kevytsuhteista isomman naisjoukon kanssa,
Okei, oletetaan, että niin on. Naiset valitsevat yhden yön juttuisin miesten paljon pannutta vähemmistöä. Onko se ongelma? Kenelle se on ongelma? Jos se on ongelma, kenen pitäisi tehdä asialle jotain?
Jos se mesten vähän pannut enemmistö haluaa yhden yön seksiä, niin ihan ensimmäinen asia on tehdä naiset tietoiseksi olemassaolostaan. On aivan totaalisen turha valittaa puutetta, jos viettää viikonloput mammapalstalla tai muuten vaan kotona.
Yleensäkin ihmettelen, miksi nämä kertapanot vedetään jatkuvasti framille, vaikka teoreetikot joka toisessa viestissä toitottavat, että kyse on pariutumisen, ei parittelun teoriasta.
Koska torian mukaan irtoseksin harrastaminen madaltaa naisen ja nostaa miehen tasoa. 🙄
Kyllä. Ja tiedät hyvin itsekin, miksi.
Tämä on kyl jäänyt minulle epäselväksi, voisitko kertoa miksi?
Toki. Nainen saa seksiä olemalla nainen ja haluamalla seksiä. Jos nainen haluaa seksiä, niin hän saa seksiä. Taso ei voi nousta harrastamalla lukuisten miesten kanssa seksiä, koska nainen vain harrastaa sitä. Jos minä miehenä haluan saada seksiä, niin voin todeta, että en tule sitä saamaan. Mies ansaitsee ja saa seksiä hyvillä elämäntavoilla, ulkonäöllä, sosiaalisuudella, laajan kaveripiirin avulla, alkoholin tuella ja ylipäätään elämällä tätä elämää naisten saamisen kannalta oikein. Jos mies saa satoja seksikumppaneita rehellisellä pelillä irtosuhteeseen, niin hän tietää jotain sellaista, mitä pari miljardia miestä maailmassa haluaisi tietää ja osata.
Siinäpä sitä miesnäkökulmaa. Sitä voi myös miettiä tarkasti eikä alkaa heti dissaamaan. Jos haluaa tietää miehen näkökulmaa ja kokemusmaailmaan pariutumisen maailmaa. Sellaisena minä luen tasoteoriaa.
Laura
Normaalin miehen näkökulma pariutumiseen on sama kuin naisenkin. Erityisryhmät sitten erikseen. On syynsä siihen, miksi tasoteoria vetoaa pariutumisen ns. erityisryhmiin. Se on heidän kehittämänsä.
Näitä ryhmiä ovat pariutumisessa epäonnistuneet misogynistiset miehet sekä misogynian sisäistäneet naiset.
Miehenä voi epäonnistua ilman misogyniaakin. Monesti epäonnistuneet miehet eivät ole vain käyneet kuntosalilla riittävästi. Harva esimerkiksi on niin älyttömän lyhyt, ettei rajulla kuntokuurilla saisi ulkonäköä monta arvosanaa ylöspäin. Tyyli ja hampaat on myös hoidettavissa, jos rahaa on. Pahin on hiukset, koska täydellistä hiusrajaa ei ilman hyviä geenejä saa. Tai saa, mutta liimatun aitohiusperuukin hinta liikkuu tuhansissa euroissa + satojen eurojen hoito vuosittain.
Tietenkin voi. Misogynia saa tasoteorian kuulostamaan fiksulta tavalta hahmottaa maailmaa. Jonkun uskomusjärjestelmänhän moni sitten tarvitsee. Sellainen tasoteoria on.
Mikä siis sinun mallisi pariutumiseen on, jos se ei perustu uskomuksiisi, vaan kovaan faktaan? Niistä voidaan mielellään keskustella, jos sellaisia on. Se saattaisi saada keskustelua eteenpäin jopa.
Laura
Malli pariutumiseen? Kaikki riippuu siitä, kuka sattuu osumaan kohdalle. Ei ole mitään ihmisjoukkoa, josta valitaan tiettyjen kriteerien mukaan. Muuten pariutuminen tapahtuu monenlaisten takijöiden kautta: samanlaisuuden tunne, vastavuoroisuus, läheisyys, fyysinen vetovoima, erilaiset psykologiset prosessit. Tasoteoria on kaiken tämän banalisointia. Karvahattuteoria kuvaamaan hyvin nyanssoitua ilmiötä yksinkertaisille populistisella tavalla.
Ei tasoteoria sellaista ole missään väittänytkään. Olet käsittänyt väärin.
Se on totta, että tasoteoria banalisoi romantiikan ja rakkauden, mutta siksi minä siitä pidänkin. Eli se esittää asiat uudesta, raikkaasta näkökulmasta nihilismiä unohtamatta.
Laura
No onhan väittäny tässä ketjussa usean viestin verran!! Yks väittää, et samalta tasolta valitaan, itse puhut kalibroinnista tässä kohtaa, ja toinen väittää, et naiset käyvät ylemmillä tasoilla, kunnes naivat ja tyytyvät omaan tasoonsa. Sitähän se oma taso tarkoittaa, jotain joukkoa tietynlaisia ihmisiä. Oot nyt useamman kerran sanonut, ettei tasoteoriasta noin sanotaan just niissä asioissa, mitä vastaan ihmiset ovat. Eli edelleen haluaisin yhden selkeän määritelmän tasoteorialle, jotta vois sen sit arvioida.
En nyt väitä teoreetikoiden edustavan yhtä tiettyä puoluekantaa (vaikka joku esitti kaikkien meidän kriittisten olevan viher-vassareit). Mutta tuo logiikka on vaan sama. Ollaan jotain mieltä, mutta jos joku muu sen sanoo, kielletään jyrkästi.
Et vain ole ymmärtänyt tasoteoriaa oikein. Et ole tajunnut mitä siitä kirjoitetaan ja ihmettelet sitten omaa luomustasi tasoteoriasta. Siinä on jotakin, joka kuitenkin kiinnostaa, muutenhan et tässä keskustelisi.
Mutta pikkuhiljaa on aika lopettaa.
Laura
Kyllä, olet oikeassa, olen kiinnostunut, koska yritän ymmärtää. Se on tapani elää, yrittää ymmärtää asioita ja ilmiöitä silloinkin, kun en koe niitä omikseni. Ja en todellakaan ole ymmärtänyt tätä, kun nää jutut muuttuu koko ajan. Ei, mulla ei ole mitään omaa luomusta, mutta sinulla ilmeisesti on. Useaan otteeseen tässäkin ketjussa on otettu esille se, mitä siitä sanotaan ja sinä toteat, et ei olet väärässä, ei tasoteoria tuota tarkoita. Silti toiset sanoo, et tasoteoria on just sitä. Olen useaan kertaan pyytänyt, että joku sit kertois selkeästi, mitä se on ja mitä se ei ole. Koska sen kannattaja puhuvat siitä niin monin eri tavoin. Ja nyt kun ollaan ytimessä, mielestäsi on aika lopettaa. Ok. Näinhän se on mennyt ennenkin. Tulee aika lopettaa, koska tulee epämiellyttävä olo, kun ei olekaan vastauksia. Sekin on ok. Jokainen saa itse valita, kommentoiko vai ei. Mut sitten on aika turha valittaa, ettei jengi tajuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja siihen tyrehtyi: käskettiin pohjasakkamiestä katsomaan peiliin ja omiin vanhempiinsa. Romahti korttitalo.
Hei, parisuhteista puhuttaessa ei tarkoiteta yhden yön panosuhteita, joihin nämä incelit aina hinaavat keskustelut. Suurin osa ei harrasta yhden yön juttuja, ei miehet eivätkä naiset. MIehistä ehkä hiukan isompi osa, oletan, tietoahan tästä ei ole olemassa minulla eikä myöskään incel-parvella.
On siis täysin epä-älyllistä, pöhköä ja lapsellista väittää, että 10% miehistä panee 80% naisista, koska 90% naisista ei harrasta yhden yön juttuja vaan pitkiä parisuhteita. Kuten muuten miehistäkin.
Miesten surkein 10% siis kadehtii tuota pientä toiseksisurkeimpien (peli)miesten joukkoa, joka on samansuuruinen kuin incel-parvi ja unohtaa sen miesten valtaisan enemmistön (80%), joka pariutuu yhden naisen kanssa (teoriassa, ei aina käytännössä, eliniäksi) ja perustaa perheen. Pelimiehille ei perheitä synny heidän heikko luonteensa ja käytöshäiriönsä paljastuvat niin nopeasti.
Pelimiehiä ja incel-parvea erottaa vain se, että pelimiehillä on hiukan enemmän itseluottamusta ja käytöstavat, joilla voi simuloida miellyttävää luonnetta. Inceleillä ei ole itseluottamusta eikä edes auttavia käytöstapoja. Tämä on karu totuus.
Jätät paljon kertomatta.
Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä. Oli se yksi kerta kun asiat vain tapahtuivat, se epäselvä säätö, mies jonka kanssa luulit olevasi parisuhteessa ja upea vaan sitoutumiskyvytön mies jonka mukaan syy ei ollut sinussa vaan hänessä.
Tästä johtuu mainitun seksitutkimuksen ero siinä että miehellä on tyypillisimmin 2-4 seksikumppania ja naisella 5-10. Molemmilla on ne 2-4 pitkää parisuhdetta, mutta naisella on lisäksi nuo yllämainitut sen miesten vähemmistön kanssa jolla on ollut todella paljon seksikumppaneita.
Mten niin "joutuu" vastaamaan kyllä? Mitä epämukavaa tuossa nyt olisi? Eihän sitä itsekään tapailun alkuvaiheessa tiedä, haluaako siitä jutusta mitään pitempää, mutta jos molemmilla on oikeanlainen fiilis, niin miksi ei harrastaisi seksiä? Jos juttu sitten lopahtaa, kipinä sammuu, ihastukset eivät lähde nousemaan, niin sitten juttu päättyy ja siinä se.
Tämä!
Siis: *Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä.*
Väitän, että tosi moni nainen on ollut tilanteessa, jossa on harrastanut parisuhteen ulkopuolista seksiä ilman, että on päätynyt pitkään parisuhteeseen, eikä ole JOUTUNUT vastaamaan kyllä vaan ihan vaan vastannut noin.
Jostain syystä nämä ketjuun kirjoittavat miehet olettavat, että nykyäänkin nainen pitkin hampain antautuu pantavaksi saadakseen pitkän parisuhteen. Todella omituinen näkökanta, jota ei kovin moni nykynainen (tai mieskään) tunnista. Miltä vuosituhannelta tämä 121212121212-hemmo oikein larppailee tätä nykyaikaa? Onko se joku 70-vuotias vai mitä?
Opettele lukemaan.
Ei tuossa sanottu että nainen joutuu antautumaan seksiin, vaan että nainen joutuu myöntämään harrastaneensa seksiä parisuhteiden ulkopuolella. "Joutuu", koska naiset yrittävät kieltää tilastollisen tosiasian että miesten paljon pannut vähemmistö hoitaa pääosan kevytsuhteista isomman naisjoukon kanssa,
Okei, oletetaan, että niin on. Naiset valitsevat yhden yön juttuisin miesten paljon pannutta vähemmistöä. Onko se ongelma? Kenelle se on ongelma? Jos se on ongelma, kenen pitäisi tehdä asialle jotain?
Jos se mesten vähän pannut enemmistö haluaa yhden yön seksiä, niin ihan ensimmäinen asia on tehdä naiset tietoiseksi olemassaolostaan. On aivan totaalisen turha valittaa puutetta, jos viettää viikonloput mammapalstalla tai muuten vaan kotona.
Yleensäkin ihmettelen, miksi nämä kertapanot vedetään jatkuvasti framille, vaikka teoreetikot joka toisessa viestissä toitottavat, että kyse on pariutumisen, ei parittelun teoriasta.
Koska torian mukaan irtoseksin harrastaminen madaltaa naisen ja nostaa miehen tasoa. 🙄
Kyllä. Ja tiedät hyvin itsekin, miksi.
Tämä on kyl jäänyt minulle epäselväksi, voisitko kertoa miksi?
Toki. Nainen saa seksiä olemalla nainen ja haluamalla seksiä. Jos nainen haluaa seksiä, niin hän saa seksiä. Taso ei voi nousta harrastamalla lukuisten miesten kanssa seksiä, koska nainen vain harrastaa sitä. Jos minä miehenä haluan saada seksiä, niin voin todeta, että en tule sitä saamaan. Mies ansaitsee ja saa seksiä hyvillä elämäntavoilla, ulkonäöllä, sosiaalisuudella, laajan kaveripiirin avulla, alkoholin tuella ja ylipäätään elämällä tätä elämää naisten saamisen kannalta oikein. Jos mies saa satoja seksikumppaneita rehellisellä pelillä irtosuhteeseen, niin hän tietää jotain sellaista, mitä pari miljardia miestä maailmassa haluaisi tietää ja osata.
Siinäpä sitä miesnäkökulmaa. Sitä voi myös miettiä tarkasti eikä alkaa heti dissaamaan. Jos haluaa tietää miehen näkökulmaa ja kokemusmaailmaan pariutumisen maailmaa. Sellaisena minä luen tasoteoriaa.
Laura
Normaalin miehen näkökulma pariutumiseen on sama kuin naisenkin. Erityisryhmät sitten erikseen. On syynsä siihen, miksi tasoteoria vetoaa pariutumisen ns. erityisryhmiin. Se on heidän kehittämänsä.
Mistä tiedät? Onko sinulla tuohon jotain tutkimusta esittää? Ja miten määrittelet normaalin?
Laura
Johan sen tiedon saa ihan juttelemalla ihmisten kanssa. Vaikka niiden, joiden kanssa pariutuu. Vaikka olen hyvin tiedemyönteinen ihminen, tiedän monen asian olevan totta ilman tutkimustakin.
Eli sinulla ei ole sen kummempaa perustelua ja todistetta kuin tasomiehilläkään. (Heillä on ollut esittelyssä muutama tutkimustulos.)
Sehän meillä kaikilla on, oma empiirinen kokemus ja keskustelut, joihin tämä palstakeskustelukin kuuluu.
Laura
No tuossa on useampi samassa ketjussa. Mutta mikä ihmeen tutkimus pitäis osoittaa todistaa ihan live-elämän ilmiöitä? Edelleen asiat ovat olemassa, vaikka niitä ei ole tutkimuksin todistettu. Normali on tietty vähän häilyvä käsite, riippuu toki yhteydestä, mutta yleisellä tasolla normaalia on se, mihin suurin osa osuu.
Kuitenkin on tarve väittää, ettei tasomiesten kokemusta ja näkemystä ole olemassa, vaan se on väärä. Vaikka osa väitteistä on tukea myös tutkimuksista.
Se mikä on normaalia riippuu siitä missä asut, kuka olet ja erityisesti pariutumiseen liittyvissä asioissa: kumpaa sukupuolta olet. Et voi asettaa omaa normaaliasi muiden normaaliksi. Jos sen teet, on parasta olla tutkimusnäyttöä sen tueksi, että määrittelet muiden todellisuutta omien standardiesi mukaiseksi.
Laura
Tasoteorian tueksi ei ole tutkimusnäyttöä, koska ei ole sellaista tieteellistä teoriaa kuin tasoteoria. Tätä ei pitäisi olla vaikea ymmärtää.
Kyllä on. Olen itsekin lukenut muutaman kokonaisuudessaan. Useampi perusväite pitää paikkansa, mutta tästä on kyllä jo ketjun muissa vaiheessa puhuttu.
Laura
Ilman tutkimuksia tiedetään, et tietyn sosioekonomian omaavat ihmiset pariutuvat keskenään. Ja sen, että raha ja kauneus usein kohtaa. Ja suuri tavisjoukkio. Ja osa jää parittomaksi. Mitä uutta tutkimustieto/tasoteoria thän tuo?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja siihen tyrehtyi: käskettiin pohjasakkamiestä katsomaan peiliin ja omiin vanhempiinsa. Romahti korttitalo.
Hei, parisuhteista puhuttaessa ei tarkoiteta yhden yön panosuhteita, joihin nämä incelit aina hinaavat keskustelut. Suurin osa ei harrasta yhden yön juttuja, ei miehet eivätkä naiset. MIehistä ehkä hiukan isompi osa, oletan, tietoahan tästä ei ole olemassa minulla eikä myöskään incel-parvella.
On siis täysin epä-älyllistä, pöhköä ja lapsellista väittää, että 10% miehistä panee 80% naisista, koska 90% naisista ei harrasta yhden yön juttuja vaan pitkiä parisuhteita. Kuten muuten miehistäkin.
Miesten surkein 10% siis kadehtii tuota pientä toiseksisurkeimpien (peli)miesten joukkoa, joka on samansuuruinen kuin incel-parvi ja unohtaa sen miesten valtaisan enemmistön (80%), joka pariutuu yhden naisen kanssa (teoriassa, ei aina käytännössä, eliniäksi) ja perustaa perheen. Pelimiehille ei perheitä synny heidän heikko luonteensa ja käytöshäiriönsä paljastuvat niin nopeasti.
Pelimiehiä ja incel-parvea erottaa vain se, että pelimiehillä on hiukan enemmän itseluottamusta ja käytöstavat, joilla voi simuloida miellyttävää luonnetta. Inceleillä ei ole itseluottamusta eikä edes auttavia käytöstapoja. Tämä on karu totuus.
Jätät paljon kertomatta.
Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä. Oli se yksi kerta kun asiat vain tapahtuivat, se epäselvä säätö, mies jonka kanssa luulit olevasi parisuhteessa ja upea vaan sitoutumiskyvytön mies jonka mukaan syy ei ollut sinussa vaan hänessä.
Tästä johtuu mainitun seksitutkimuksen ero siinä että miehellä on tyypillisimmin 2-4 seksikumppania ja naisella 5-10. Molemmilla on ne 2-4 pitkää parisuhdetta, mutta naisella on lisäksi nuo yllämainitut sen miesten vähemmistön kanssa jolla on ollut todella paljon seksikumppaneita.
Mten niin "joutuu" vastaamaan kyllä? Mitä epämukavaa tuossa nyt olisi? Eihän sitä itsekään tapailun alkuvaiheessa tiedä, haluaako siitä jutusta mitään pitempää, mutta jos molemmilla on oikeanlainen fiilis, niin miksi ei harrastaisi seksiä? Jos juttu sitten lopahtaa, kipinä sammuu, ihastukset eivät lähde nousemaan, niin sitten juttu päättyy ja siinä se.
Tämä!
Siis: *Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä.*
Väitän, että tosi moni nainen on ollut tilanteessa, jossa on harrastanut parisuhteen ulkopuolista seksiä ilman, että on päätynyt pitkään parisuhteeseen, eikä ole JOUTUNUT vastaamaan kyllä vaan ihan vaan vastannut noin.
Jostain syystä nämä ketjuun kirjoittavat miehet olettavat, että nykyäänkin nainen pitkin hampain antautuu pantavaksi saadakseen pitkän parisuhteen. Todella omituinen näkökanta, jota ei kovin moni nykynainen (tai mieskään) tunnista. Miltä vuosituhannelta tämä 121212121212-hemmo oikein larppailee tätä nykyaikaa? Onko se joku 70-vuotias vai mitä?
Opettele lukemaan.
Ei tuossa sanottu että nainen joutuu antautumaan seksiin, vaan että nainen joutuu myöntämään harrastaneensa seksiä parisuhteiden ulkopuolella. "Joutuu", koska naiset yrittävät kieltää tilastollisen tosiasian että miesten paljon pannut vähemmistö hoitaa pääosan kevytsuhteista isomman naisjoukon kanssa,
Okei, oletetaan, että niin on. Naiset valitsevat yhden yön juttuisin miesten paljon pannutta vähemmistöä. Onko se ongelma? Kenelle se on ongelma? Jos se on ongelma, kenen pitäisi tehdä asialle jotain?
Jos se mesten vähän pannut enemmistö haluaa yhden yön seksiä, niin ihan ensimmäinen asia on tehdä naiset tietoiseksi olemassaolostaan. On aivan totaalisen turha valittaa puutetta, jos viettää viikonloput mammapalstalla tai muuten vaan kotona.
Yleensäkin ihmettelen, miksi nämä kertapanot vedetään jatkuvasti framille, vaikka teoreetikot joka toisessa viestissä toitottavat, että kyse on pariutumisen, ei parittelun teoriasta.
Koska torian mukaan irtoseksin harrastaminen madaltaa naisen ja nostaa miehen tasoa. 🙄
Kyllä. Ja tiedät hyvin itsekin, miksi.
Tämä on kyl jäänyt minulle epäselväksi, voisitko kertoa miksi?
Toki. Nainen saa seksiä olemalla nainen ja haluamalla seksiä. Jos nainen haluaa seksiä, niin hän saa seksiä. Taso ei voi nousta harrastamalla lukuisten miesten kanssa seksiä, koska nainen vain harrastaa sitä. Jos minä miehenä haluan saada seksiä, niin voin todeta, että en tule sitä saamaan. Mies ansaitsee ja saa seksiä hyvillä elämäntavoilla, ulkonäöllä, sosiaalisuudella, laajan kaveripiirin avulla, alkoholin tuella ja ylipäätään elämällä tätä elämää naisten saamisen kannalta oikein. Jos mies saa satoja seksikumppaneita rehellisellä pelillä irtosuhteeseen, niin hän tietää jotain sellaista, mitä pari miljardia miestä maailmassa haluaisi tietää ja osata.
Siinäpä sitä miesnäkökulmaa. Sitä voi myös miettiä tarkasti eikä alkaa heti dissaamaan. Jos haluaa tietää miehen näkökulmaa ja kokemusmaailmaan pariutumisen maailmaa. Sellaisena minä luen tasoteoriaa.
Laura
Normaalin miehen näkökulma pariutumiseen on sama kuin naisenkin. Erityisryhmät sitten erikseen. On syynsä siihen, miksi tasoteoria vetoaa pariutumisen ns. erityisryhmiin. Se on heidän kehittämänsä.
Näitä ryhmiä ovat pariutumisessa epäonnistuneet misogynistiset miehet sekä misogynian sisäistäneet naiset.
Miehenä voi epäonnistua ilman misogyniaakin. Monesti epäonnistuneet miehet eivät ole vain käyneet kuntosalilla riittävästi. Harva esimerkiksi on niin älyttömän lyhyt, ettei rajulla kuntokuurilla saisi ulkonäköä monta arvosanaa ylöspäin. Tyyli ja hampaat on myös hoidettavissa, jos rahaa on. Pahin on hiukset, koska täydellistä hiusrajaa ei ilman hyviä geenejä saa. Tai saa, mutta liimatun aitohiusperuukin hinta liikkuu tuhansissa euroissa + satojen eurojen hoito vuosittain.
Tietenkin voi. Misogynia saa tasoteorian kuulostamaan fiksulta tavalta hahmottaa maailmaa. Jonkun uskomusjärjestelmänhän moni sitten tarvitsee. Sellainen tasoteoria on.
Mikä siis sinun mallisi pariutumiseen on, jos se ei perustu uskomuksiisi, vaan kovaan faktaan? Niistä voidaan mielellään keskustella, jos sellaisia on. Se saattaisi saada keskustelua eteenpäin jopa.
Laura
Malli pariutumiseen? Kaikki riippuu siitä, kuka sattuu osumaan kohdalle. Ei ole mitään ihmisjoukkoa, josta valitaan tiettyjen kriteerien mukaan. Muuten pariutuminen tapahtuu monenlaisten takijöiden kautta: samanlaisuuden tunne, vastavuoroisuus, läheisyys, fyysinen vetovoima, erilaiset psykologiset prosessit. Tasoteoria on kaiken tämän banalisointia. Karvahattuteoria kuvaamaan hyvin nyanssoitua ilmiötä yksinkertaisille populistisella tavalla.
Ei tasoteoria sellaista ole missään väittänytkään. Olet käsittänyt väärin.
Se on totta, että tasoteoria banalisoi romantiikan ja rakkauden, mutta siksi minä siitä pidänkin. Eli se esittää asiat uudesta, raikkaasta näkökulmasta nihilismiä unohtamatta.
Laura
No onhan väittäny tässä ketjussa usean viestin verran!! Yks väittää, et samalta tasolta valitaan, itse puhut kalibroinnista tässä kohtaa, ja toinen väittää, et naiset käyvät ylemmillä tasoilla, kunnes naivat ja tyytyvät omaan tasoonsa. Sitähän se oma taso tarkoittaa, jotain joukkoa tietynlaisia ihmisiä. Oot nyt useamman kerran sanonut, ettei tasoteoriasta noin sanotaan just niissä asioissa, mitä vastaan ihmiset ovat. Eli edelleen haluaisin yhden selkeän määritelmän tasoteorialle, jotta vois sen sit arvioida.
En nyt väitä teoreetikoiden edustavan yhtä tiettyä puoluekantaa (vaikka joku esitti kaikkien meidän kriittisten olevan viher-vassareit). Mutta tuo logiikka on vaan sama. Ollaan jotain mieltä, mutta jos joku muu sen sanoo, kielletään jyrkästi.
Et vain ole ymmärtänyt tasoteoriaa oikein. Et ole tajunnut mitä siitä kirjoitetaan ja ihmettelet sitten omaa luomustasi tasoteoriasta. Siinä on jotakin, joka kuitenkin kiinnostaa, muutenhan et tässä keskustelisi.
Mutta pikkuhiljaa on aika lopettaa.
Laura
Tää "Laura" on tainnut olla muissakin keskusteluissa se aktiivi, joka lopettaa keskustelun, kun pitäis jotain konkreettista ja selkeää esittää. Ja väistää kaikki järkevät kysymykset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
121212 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja siihen tyrehtyi: käskettiin pohjasakkamiestä katsomaan peiliin ja omiin vanhempiinsa. Romahti korttitalo.
Hei, parisuhteista puhuttaessa ei tarkoiteta yhden yön panosuhteita, joihin nämä incelit aina hinaavat keskustelut. Suurin osa ei harrasta yhden yön juttuja, ei miehet eivätkä naiset. MIehistä ehkä hiukan isompi osa, oletan, tietoahan tästä ei ole olemassa minulla eikä myöskään incel-parvella.
On siis täysin epä-älyllistä, pöhköä ja lapsellista väittää, että 10% miehistä panee 80% naisista, koska 90% naisista ei harrasta yhden yön juttuja vaan pitkiä parisuhteita. Kuten muuten miehistäkin.
Miesten surkein 10% siis kadehtii tuota pientä toiseksisurkeimpien (peli)miesten joukkoa, joka on samansuuruinen kuin incel-parvi ja unohtaa sen miesten valtaisan enemmistön (80%), joka pariutuu yhden naisen kanssa (teoriassa, ei aina käytännössä, eliniäksi) ja perustaa perheen. Pelimiehille ei perheitä synny heidän heikko luonteensa ja käytöshäiriönsä paljastuvat niin nopeasti.
Pelimiehiä ja incel-parvea erottaa vain se, että pelimiehillä on hiukan enemmän itseluottamusta ja käytöstavat, joilla voi simuloida miellyttävää luonnetta. Inceleillä ei ole itseluottamusta eikä edes auttavia käytöstapoja. Tämä on karu totuus.
Jätät paljon kertomatta.
Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä. Oli se yksi kerta kun asiat vain tapahtuivat, se epäselvä säätö, mies jonka kanssa luulit olevasi parisuhteessa ja upea vaan sitoutumiskyvytön mies jonka mukaan syy ei ollut sinussa vaan hänessä.
Tästä johtuu mainitun seksitutkimuksen ero siinä että miehellä on tyypillisimmin 2-4 seksikumppania ja naisella 5-10. Molemmilla on ne 2-4 pitkää parisuhdetta, mutta naisella on lisäksi nuo yllämainitut sen miesten vähemmistön kanssa jolla on ollut todella paljon seksikumppaneita.
Mten niin "joutuu" vastaamaan kyllä? Mitä epämukavaa tuossa nyt olisi? Eihän sitä itsekään tapailun alkuvaiheessa tiedä, haluaako siitä jutusta mitään pitempää, mutta jos molemmilla on oikeanlainen fiilis, niin miksi ei harrastaisi seksiä? Jos juttu sitten lopahtaa, kipinä sammuu, ihastukset eivät lähde nousemaan, niin sitten juttu päättyy ja siinä se.
Tämä!
Siis: *Muotoillaan kysymys näin: oletko koskaan harrastanut seksiä tilanteessa jossa et ollut pitkässä parisuhteessa, tai tilanteessa joka ei johtanut pitkään parisuhteeseen?
Väitän että selkeä enemmistö naisista joutuu vastaamaan kyllä.*
Väitän, että tosi moni nainen on ollut tilanteessa, jossa on harrastanut parisuhteen ulkopuolista seksiä ilman, että on päätynyt pitkään parisuhteeseen, eikä ole JOUTUNUT vastaamaan kyllä vaan ihan vaan vastannut noin.
Jostain syystä nämä ketjuun kirjoittavat miehet olettavat, että nykyäänkin nainen pitkin hampain antautuu pantavaksi saadakseen pitkän parisuhteen. Todella omituinen näkökanta, jota ei kovin moni nykynainen (tai mieskään) tunnista. Miltä vuosituhannelta tämä 121212121212-hemmo oikein larppailee tätä nykyaikaa? Onko se joku 70-vuotias vai mitä?
Opettele lukemaan.
Ei tuossa sanottu että nainen joutuu antautumaan seksiin, vaan että nainen joutuu myöntämään harrastaneensa seksiä parisuhteiden ulkopuolella. "Joutuu", koska naiset yrittävät kieltää tilastollisen tosiasian että miesten paljon pannut vähemmistö hoitaa pääosan kevytsuhteista isomman naisjoukon kanssa,
Okei, oletetaan, että niin on. Naiset valitsevat yhden yön juttuisin miesten paljon pannutta vähemmistöä. Onko se ongelma? Kenelle se on ongelma? Jos se on ongelma, kenen pitäisi tehdä asialle jotain?
Jos se mesten vähän pannut enemmistö haluaa yhden yön seksiä, niin ihan ensimmäinen asia on tehdä naiset tietoiseksi olemassaolostaan. On aivan totaalisen turha valittaa puutetta, jos viettää viikonloput mammapalstalla tai muuten vaan kotona.
Yleensäkin ihmettelen, miksi nämä kertapanot vedetään jatkuvasti framille, vaikka teoreetikot joka toisessa viestissä toitottavat, että kyse on pariutumisen, ei parittelun teoriasta.
Koska torian mukaan irtoseksin harrastaminen madaltaa naisen ja nostaa miehen tasoa. 🙄
Kyllä. Ja tiedät hyvin itsekin, miksi.
Tämä on kyl jäänyt minulle epäselväksi, voisitko kertoa miksi?
Toki. Nainen saa seksiä olemalla nainen ja haluamalla seksiä. Jos nainen haluaa seksiä, niin hän saa seksiä. Taso ei voi nousta harrastamalla lukuisten miesten kanssa seksiä, koska nainen vain harrastaa sitä. Jos minä miehenä haluan saada seksiä, niin voin todeta, että en tule sitä saamaan. Mies ansaitsee ja saa seksiä hyvillä elämäntavoilla, ulkonäöllä, sosiaalisuudella, laajan kaveripiirin avulla, alkoholin tuella ja ylipäätään elämällä tätä elämää naisten saamisen kannalta oikein. Jos mies saa satoja seksikumppaneita rehellisellä pelillä irtosuhteeseen, niin hän tietää jotain sellaista, mitä pari miljardia miestä maailmassa haluaisi tietää ja osata.
Siinäpä sitä miesnäkökulmaa. Sitä voi myös miettiä tarkasti eikä alkaa heti dissaamaan. Jos haluaa tietää miehen näkökulmaa ja kokemusmaailmaan pariutumisen maailmaa. Sellaisena minä luen tasoteoriaa.
Laura
Normaalin miehen näkökulma pariutumiseen on sama kuin naisenkin. Erityisryhmät sitten erikseen. On syynsä siihen, miksi tasoteoria vetoaa pariutumisen ns. erityisryhmiin. Se on heidän kehittämänsä.
Näitä ryhmiä ovat pariutumisessa epäonnistuneet misogynistiset miehet sekä misogynian sisäistäneet naiset.
Miehenä voi epäonnistua ilman misogyniaakin. Monesti epäonnistuneet miehet eivät ole vain käyneet kuntosalilla riittävästi. Harva esimerkiksi on niin älyttömän lyhyt, ettei rajulla kuntokuurilla saisi ulkonäköä monta arvosanaa ylöspäin. Tyyli ja hampaat on myös hoidettavissa, jos rahaa on. Pahin on hiukset, koska täydellistä hiusrajaa ei ilman hyviä geenejä saa. Tai saa, mutta liimatun aitohiusperuukin hinta liikkuu tuhansissa euroissa + satojen eurojen hoito vuosittain.
Tietenkin voi. Misogynia saa tasoteorian kuulostamaan fiksulta tavalta hahmottaa maailmaa. Jonkun uskomusjärjestelmänhän moni sitten tarvitsee. Sellainen tasoteoria on.
Mikä siis sinun mallisi pariutumiseen on, jos se ei perustu uskomuksiisi, vaan kovaan faktaan? Niistä voidaan mielellään keskustella, jos sellaisia on. Se saattaisi saada keskustelua eteenpäin jopa.
Laura
Malli pariutumiseen? Kaikki riippuu siitä, kuka sattuu osumaan kohdalle. Ei ole mitään ihmisjoukkoa, josta valitaan tiettyjen kriteerien mukaan. Muuten pariutuminen tapahtuu monenlaisten takijöiden kautta: samanlaisuuden tunne, vastavuoroisuus, läheisyys, fyysinen vetovoima, erilaiset psykologiset prosessit. Tasoteoria on kaiken tämän banalisointia. Karvahattuteoria kuvaamaan hyvin nyanssoitua ilmiötä yksinkertaisille populistisella tavalla.
Ei tasoteoria sellaista ole missään väittänytkään. Olet käsittänyt väärin.
Se on totta, että tasoteoria banalisoi romantiikan ja rakkauden, mutta siksi minä siitä pidänkin. Eli se esittää asiat uudesta, raikkaasta näkökulmasta nihilismiä unohtamatta.
Laura
No onhan väittäny tässä ketjussa usean viestin verran!! Yks väittää, et samalta tasolta valitaan, itse puhut kalibroinnista tässä kohtaa, ja toinen väittää, et naiset käyvät ylemmillä tasoilla, kunnes naivat ja tyytyvät omaan tasoonsa. Sitähän se oma taso tarkoittaa, jotain joukkoa tietynlaisia ihmisiä. Oot nyt useamman kerran sanonut, ettei tasoteoriasta noin sanotaan just niissä asioissa, mitä vastaan ihmiset ovat. Eli edelleen haluaisin yhden selkeän määritelmän tasoteorialle, jotta vois sen sit arvioida.
En nyt väitä teoreetikoiden edustavan yhtä tiettyä puoluekantaa (vaikka joku esitti kaikkien meidän kriittisten olevan viher-vassareit). Mutta tuo logiikka on vaan sama. Ollaan jotain mieltä, mutta jos joku muu sen sanoo, kielletään jyrkästi.
Et vain ole ymmärtänyt tasoteoriaa oikein. Et ole tajunnut mitä siitä kirjoitetaan ja ihmettelet sitten omaa luomustasi tasoteoriasta. Siinä on jotakin, joka kuitenkin kiinnostaa, muutenhan et tässä keskustelisi.
Mutta pikkuhiljaa on aika lopettaa.
Laura
Tää "Laura" on tainnut olla muissakin keskusteluissa se aktiivi, joka lopettaa keskustelun, kun pitäis jotain konkreettista ja selkeää esittää. Ja väistää kaikki järkevät kysymykset.
Taitaa 121212 ja Laura olla yks ja sama.
Alue: Aihe vapaa
No ei voi saada noin yleisesti. Mistä tulee tarve jankuttaa jotain noin typerää? Jos joku viiskymppinen nainen haluaa olla nuorten miesten kanssa, hän tekee todella paljon työtä sen ulkonäkönsä eteen. Mut joku ilo jollekin noiden harhaisten "totuuksien" jankutuksesta ilmeisesti.