Voiko joku selittää selkosuomeksi, että miksi työttömyyskorvauksen vastineeksi ei voi edellyttää jotain yleishyödyllistä toimintaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin. Miksi et itse tee töitä ilman palkkaa?

Onhan työttömyyskorvaus palkkaa joutenolosta, mikä on ihan idioottia. Roskien keruuta kerran kuussa ei ole liikaa vaadittu.

Se roskienkeruukin kuuluu jonkun palkkatyöhön, eikä voi olla vaan joku rangaistus työttömälle.

Pakkopuuhastelun sijaan voitaisiin yrittää luoda oikeita työpaikkoja, joihin työllistyä ja jonka palkalla tulee toimeen.

Missä välissä tuollaista ehtisi tehdä kun TE toimisto edellyttää, että haet työtä kahdeksan tuntia päivässä joka päivä? Työn hakeminen on työttömyysturvaa saavan kokopäivätyö.

Koska työttömuus korvaus on korvaus työttömyydestä. Sellaista ei ole meidän lainsäädännössä, kuin työllisyys korvaus, jos palkkaa ei lasketa.

Mitäs jos jokainen lukutaitoinen ja vapaan ihmisoikeus statuksen omaava Suomen oikeusvaltion kansalainen--

ja ihan ajatella- EU:n kansalainen-

Mekin tälläkin kompetenssilla ja sivistyksellä

Kykenisimme laittamaan ihan omat roskamme roskikseen.

Sekä lajittelemaan kuten on ohjeistettu

Ilman että kuvittelisimme kukaan olevamme jotakin sananvapauden kukkasia ( toinen toistaan joviaalimpia) möyhäämässä täällä valheellisen vallan ja kontrollin ikeessä-

Sivistysvaltiossa autetaan toinen toisiamme selviämään edes perusteet täyttyen jotta jokaisella olisi mahdollista niin...

Mikä?

Ponnistaa eteenpäin?

Sekin miten paljon Tässäkin keskustelussa uskottavan asiallisella otteella levitetään pelkästään disinformaatiota -- hävettää huomata.

Ja jos mainitsee " oleellista asioista" joita olisi erittäin asiallista pohtia tämän digiloikan kourissa ollessamme-

Leimataan--

Liian vähän aktivoiduksi.

Tai mt- haasteelliseksi.

Mitäpä jos skenaarion analyysi meni metsään täysin?

Tämäkin käytös kertoo- eniten lausahtajasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin. Miksi et itse tee töitä ilman palkkaa?

Onhan työttömyyskorvaus palkkaa joutenolosta, mikä on ihan idioottia. Roskien keruuta kerran kuussa ei ole liikaa vaadittu.

Se roskienkeruukin kuuluu jonkun palkkatyöhön, eikä voi olla vaan joku rangaistus työttömälle.

Pakkopuuhastelun sijaan voitaisiin yrittää luoda oikeita työpaikkoja, joihin työllistyä ja jonka palkalla tulee toimeen.

Mikä firma kerää roskat tienpientareilta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaankin siksi koska työkkäri kieltää vapaaehtoistyön, koska työtön ei ole silloin työmarkkinoiden käytettävissä. Etkö ole lukenut uutisista miten työttömän käy, jos erehtyy tekemään vapaaehtoistyötä? Joutuu maksamaan kaikki takaisin Kelalle.

Ei tarvitse olla edes vapaaehtoistyötä. Työtön ei saa auttaa omia vanhempiaan. Kerroin muutama sivu sitten, että omalle äidilleni en saa käydä siivoamassa enkä kaupasta kantaa ruokaostoksia. Jos hän käy silmälääkärissä ja sairaalan tutkimuksissa, jonne minä olisin työttömänä täysin joutava lähtemään saattajaksi, se ei sovi. Sen sijaan veljeni, joka on töissä, saa vapaasti vapaa-ajallaan tai vaikka vuosilomapäivällään auttaa heikkonäköistä äitiään eikä yhteiskunta siihen puutu sanktioin. Se on täysi vääryys. Suomi on täynnä kyyliå, jotka tekevät ilmoituksia ja ilmiantoja, että se Mirkki käy äidilläåm siivoamassa eikä ole oikeasti työtön, sehän on vapaaehtoistyössä muutaman tunnin äidillään joka viikko.

Mulle meinasi käydä samoin! Työttömänä ollessani muutin joksikin aikaa mun papan luo kun pappa pääsi sairaalasta leikkauksesta.

Intoilin sitten "tyhmä minä!" työkkäritädille, että voisin laajentaa myös työnhakua toiseenkin kaupunkiin joka oli myös tämän maalaiskunnan vieressä, missä pappa asuu. Työkkäritäti muutui hyvin ankaraksi. Olin kuin rikollinen. Hän alkoi pohtimaan kuinka kiinni olen papan hoidossa. Aloin kiireesti vähätellä papan tilaa että pappa on "terveyden perikuva". Todellisuudessa pappa oli kotiutunut isommasta leikkauksesta ja tarvitsi apua. Toinen virhe minkä tein, että olin suorittanut ranskan kielitutkintoa ja siitä jouduin valehtelemaan että ihan itsekseni kotona, juu en osallistunut mihinkään virallisiin.

Eli työkkäri tekee siis kaikkensa, että työtön ei vahingossakaan kehitä itseään ja osaamistaan itsenäisesti.

Hui, meinasin alkaa enkkua opiskelemaan, mutta taidan jättää väliin tai en ainakaan hiisku siitä kenellekkään. Onko nämä työkkärin virkailijata lain toiselta puolelta?

Työkkärin virkailija ei tule sinne neljän seinän sisälle vahtimaan mitä opiskelet tai seuraa sinua kansalaisopiston tai missä sitten onkin, kielikurssille. Sinulle on myönnetty työttömyysturva ja riittää että olet tavoitettavissa mahdollisessa yhteydenotossa ( lähiaikoina) ja että haet työtä. Itsensä kehittäminen ei ole kiellettyä, vaan jopa toivottavaa. Kela sitten vastaa näistä tuista ja harkinnoista mitä mahdollisesti tarvitset mutta kielikurssin joudut kyllä maksamaan sitten siitä tuesta, mikäli on edes maksullinen.

Ei ole kiellettyä, mutta hyvin helposti susta tehdään yrittäjä tai opiskelija ja tuet lakkaa.

Aikoinaan minulle kerrottiin työkkäristä, että tutkintoon johtava opiskelu on kielletty ilman työkkärin lupaa. Vaikkaistapahtuisi ilta-aikaan ja viikonloppuna, on se este työttömyystuen saamiselle. Lupaa ei saa etukäteen vaan ensin täytyy aloittaa opiskelu, jonka jälkeen työkkäri tutkii asian ja antaa lausunnon. Se on lähes poikkeuksetta kielteinen, joten työttömyystuki lakkaa ellei lopeta opiskelua. Noilta välipäiviltä ei tietenkään tukea makseta.

Omaehtoisen opiskelun tuki pitää nimenomaan hakea etukäteen tai tulee aika varmasti hylky.

Hui. Saakohan omaa kotiaan siivota tai omaa lastaan hoitaa työttömänä?

Muistan vuosien takaa jutun, jossa kirjoitettiin kuinka kaksi työtöntä aikamiespoikaa autteli isäänsä heidän kotitalonsa remontissa. Pojilta lakkautettiin korvaukset.

Eli siinähän edellytettiin sitten, että isä maksaa pojilleen palkkaa.

Isällä ei ollut siihen varaa, joten poikien piti sitten laiskana katsella vierestä kun isä teki remppaa.

jos hoidat lapsiasi kokopäivätoimisesti, niin silloin et ole työmarkkinoiden vapaasti käytettävissä.

Samoin tuo talon remontointi, tai vaikka rakentaminen. muistan itse, kun remontoitiin omakotitaloamme ja olin työttömänä, niin viisaasti ulkoistin kaikki työt muille, koska epäilin, että meidän kaupungin virkailija taatusti ottaa minut silmätikukseen (meidän remontti oli julkisuudessa ja oli syytä epäillä, että minusta yritetään tehdä varoittava esimerkki.) Niinhän siinä sitten kävi ja minä olin se, joka sai nauraa viimeksi.

No tottakai työtön saa hoitaa omia lapsiaan.

Huostaanko ne pitää antaa työttömyyden ajaksi?

oletko koskaan kuullut päivähoidosta?

Ai lapset pitäis pitää päiväkodissa joka päivä 8h?

Oletko kuullut että 7v ei pääse enää päiväkotiin?

7 vuotias on varmaan koulussa.....

näin se vain menee, kun operoidaan siitä lähtökohdasta käsin, että toisella puolella on työtön ja toisella te-toimiston lakia tulkitseva virkailija. Jos on työtön, pitää olla työtön, jos hoitaa kuitenkin lapsiaan kotona, silloin on muut tuet, joita voi hakea.

Kesällä ja lomilla ei ole koulua.

Mitä tukea voin hakea?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin. Miksi et itse tee töitä ilman palkkaa?

Onhan työttömyyskorvaus palkkaa joutenolosta, mikä on ihan idioottia. Roskien keruuta kerran kuussa ei ole liikaa vaadittu.

Se roskienkeruukin kuuluu jonkun palkkatyöhön, eikä voi olla vaan joku rangaistus työttömälle.

Pakkopuuhastelun sijaan voitaisiin yrittää luoda oikeita työpaikkoja, joihin työllistyä ja jonka palkalla tulee toimeen.

Mikä firma kerää roskat tienpientareilta?

Se, joka on voittanut sen tienpätkän hoidon kilpailutuksessa. Tästä syystä kiellettiin aikoinaan koululaisten keväisin tapahtunut tienvarsien roskienkeruu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, Miksi pitäisi maksaa korvauksia vastikkeetta?

Koska se on KORVAUS et sinäkään tee töitä sen eteen jos saat vakuutusKORVAUKSEN.

Työstä pitää maksaa PALKKAA.

Saahan pudoneet kansanedustajatkin sopeutumisrahan vastikkeetta, siksi.

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän suurin osa työttömistä teekin yleishyödyllisiä töitä esim. hoida lähipiirin lapsia tai vanhuksia. Tuosta ei ole sentään vielä keksitty työttömiä sakottaa, niin kuin vapaaehtoistöistä, jotka ovat siis kiellettyjä.

siitä sakotetaan heti, kun asia tulee ilmi. Työtön kun ei saa työttömyysaikanaan olla töissä, tai saa, mutta sitten ei saa nostaa korvauksia. Etenkin oma-aloitteisesti löydetty vapaaehtoistyö tai muiden auttaminen on ehdottoman kiellettyä. Asia on eri, jos te-keskus käskee vapaaehtoistöihin. Silloin te-keskus saa siitä mainetta ja provikkaa.

Niinpä!

Miksi meidän muiden pitää käydä yliopisto, tehdä töitä ja maksaa meidän palkasta 39% veroja, kun jotkut haluaa makoilla kotona, eivät välitä kouluttautua, käydä kursseja tai muuta?

Makoilevat vaan suut auki kuin lokinpoikaset odottamassa että muut hoivaa ja ruokkii, ja miettivät että miten ei kannata mennä töihin.

Saa loppua meikäläisen lompakolla loisiminen ja lokkeilut. Kuten monen muunkin mielestä, ja siksi PerusSuomalaiset ja Kokoomus saivat äänivyöryt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se myös pienentäisi tulevaisuuden mielenterveyskuluja, koska ihmiselle on hyväksi tehdä jotain ja kokea olevansa hyödyksi. Uskokaa pois. Ap

Päinvastoin se aiheuttaa masennusta ja vitutusta että laitetaan tekemään jotain ilmaishommia. Siis sen työttömyyden ja pienituloisuuden aiheuttaman vitutuksen lisäksi.

Mitä ilmaishommia se on jos satasia maksetaan tilille? Ei se raha ole ilmaista kenellekään.

Jos ei innosta tehdä jotain vastikkeellista silloin, kun saa rahaa, saa yhtä hyvin minusta olla ilman rahaa. Miksi ihmeessä verovaroista pitäisi maksaa mitään jos joku kieltäytyy antamaan vastiketta rahalle jonka hän kkenisi antamaan?

Minusta kaikki työttömyyskorvaukset voisi palauttaa pelkästään työttömyyskassojen maksettavaksi. Silloin ammattiliitotkaan ei nostaisi haloota, kun yhteiskunnassa velvoitetaan jotain vastiketta rahalle.

Ihan turhaan murehditaan, että joku masentuu, kun joutuu vaikka kuorimaan armeijalle perunaa, että saa toimeentuloa. Ihan turhaan murehditaan, että se on jonkun ammatti josta kuuluu maksaa kunnon palkkaa. Sehän voidaan katsoa, että tuntimäärä tuelle on sen perunankuorijan liittojen mukainen taksa. Jos ei huvita kuoria, silloin jää ilman toimeentuloa. Jos tuntimäärä tulee täyteen ja on vielä kuorittavaa, työnjohtajankin mielestä kaveri kuori hyvin, silloinhan voi palkata täysipäiväiseksi perunankuorijaksi.

se työttömän vastike on työn etsiminen! Silloin, jos joutuu orjatöihin palkattomasti, ei ehdi etsiä töitä ja sen palkattoman vaiheen jälkeen alkaa sitten taas työttömyyskausi. kaikki tuollainen pakollinen ilmaistyön teettäminen työttmillä on suuri huijaus. Sillä voidaan esimerkiksi siivota tilastoja, ja toisaalta tarjota työnantajille sitä kuuluisaa orjatyövoimaa.

työttömiä pitää AUTTAA saamaan töitä, siis oikeita töitä, joissa on edes se minimipalkka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se kansalaispalkka olisi kaikkein kätevin ja edullisin vrt nykyinen Kela.

Kaikki saisivat tietyn summan kuussa, jolla saa halvoilta asuinalueilla vuokrattua pienen asunnon ja perusruoan. Lapsiperheet saisivat vähän enemmän kertautuen per lapsi, jotta lapset saisivat myös nämä edut + vaatteet ja ainakin edullisen harrastuksen.

Tämän päälle jokainen saisi vapaasti tehdä niin paljon töitä kuin huvittaa.

Aika nopeasti alkaisi varmaan kehittyä keikkatyön markkinat tuossa mallissa. Huonoihinkin työpaikkoihin voisi hyvin löytyä keikkailijoita, vaikka kukaan ei siellä jaksaisi olla 40 h viikossa.

Onhan niitä maita, missä noita on kokeiltu, ja missä se on käytössä.

Kannatan 1) perustuloa kaikille niille, jotka eivät käy töissä tai pystyvät tekemään vain hyvin vähän töitä, 2) sen lisäksi osallistumistuloa niille, jotka osallistuvat aktiivisesti yleishyödylliseen järjestötyöhön tai yhteiskunnalliseen toimintaan tai tekevät muuten jotain hyödyllistä vapaaehtoistyötä ja 3) negatiivista perustuloa niille, jotka käyvät töissä ja saavat hyvää palkkaa, koska he hyötyvät enemmän verovähennyksenä tehtävästä negatiivisesta perustulosta kuin rahana maksettavasta tulosta. 

tämä on mielestäni hyvä malli. JA etenkin tuo osallistumistulo varmasti aktivoisi ihmisiä. kohtaan 3) en ole perehtynyt kunnolla, joten en sano siitä mitään.

No kun ei sitä korvausta saa, jos jotain tekee, tai yrittää tehdä

Vierailija kirjoitti:

On kyllä ihan kestämätön yhtälö yhteiskunnan kannalta kun terveille ihmisille ei löydy työpaikkoja, vaikka tekemätöntä työtä valtakunnassa on varmasti. Minun, monen mielestäni varmaan kyseenalainen, mielipiteeni on se, että kaikkien pitäisi osallistua omien kykyjensä mukaan yhteiskunnan toimintaan ja useimpien korvausten pitäisi olla vastikkeellisia. Tavoitteena tietysti kunnon työ ja palkka niin monille kuin mahdollista.

Tällaisten näkemysten huutelijoille tekisi hyvää miettiä, että kuka se sitten on, joka määrittelee aukottomasti ja täysin luotettavasti sen, mikä on kenenkin yksilön työkyky tai resurssit esim. opiskeluun? On niin paljon monisairaita, monista eri syistä alentuneesti työkykyisiä sekä todella pitkäaikaisesti työttöminä olleita, että ei heitä oikeasti palkkaa töihin kukaan. Siis EI KUKAAN! Ilmaistöiden tekokin on tehty laittomaksi työttömälle, joten vaikka se auttaisi esim. työtöntä jopa saamaan työpaikan hänen annettuaan ensin näytöt vapaaehtoistyön muodossa, se ei valtiolle ja suojatyöpaikkavirkanilkeille kelpaa-eieiei: köyhää ja sairasta on saatava polkea ja mitä kovemmin sen nautinnollisempaa.

Jos sinä et itse henkilökohtaisesti tiedä, millaista on olla pakotetusti pitkäaikaistyötön mitä moninaisemmista syistä, etkä kuitenkaan pääse lääkärinlausunnoista huolimatta eläkkeelle, olisi parasta pitää se leipäläpensä ummessa ja keskittyä vain sellaiseen, josta jotain tajuaa.

Vierailija kirjoitti:

Se myös pienentäisi tulevaisuuden mielenterveyskuluja, koska ihmiselle on hyväksi tehdä jotain ja kokea olevansa hyödyksi. Uskokaa pois. Ap

Kerro huomenna pomollesi, että lahjoitat tämän kuun palkan työpaikan kahvikassaan. Kerro että tämä on pilottikokeilu. Tule kertomaan kuukauden päästä, miten kokeilu onnistui. Takaan että olet onnesta soikea, motivoitunut etkä halua palata entiseen kankeaan systeemiin. Hittoako palkalla kun on pääomatulot!

Vierailija kirjoitti:

toisinpäin kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos palkka maksettaisiin tukena jonka kustantaa valtio niin arvatkaa monelleko maksaisin omasta pussistani palkan?

Voit olla onnellinen jo nyt. Mutta ei kannata ihmetellä jos verorahat eivät tulevaisuudessa riitä eläkkeiden maksuun, kun verorahat menevät töissä käyvien matalapalkkaisten tukemiseen

.

Kasvava joukko suomalaisia ei elä palkallaan – Myyjänä työskentelevä Mari Laasio sinnitteli kaverien vipeillä ulosottoon asti

Suomessa on 60 000 työssäkäyvää köyhää. Tutkijan mukaan Suomessa on vähintään 200 000 työntekijää, jotka eivät ainakaan ajoittain tule palkallaan toimeen.

Suomeen on hiipimässä matalapalkkatyö, jossa työntekijä ei tule palkallaan toimeen vaan tarvitsee lisäksi sosiaaliturvaa.

https://yle.fi/a/3-11156158

Näin yrittäjänä ajattelisin tietenkin vain omaa etuani eli sitä miten saisin halvalla tai jopa ilmaiseksi työntekijän. Ei minua kiinnosta tuleeko se työntekijä sillä palkallaan tai tuellaan toimeen. Se on hänen asiansa.

Oletko yrittäjä? Jos minä olisin, munua kiinnostaisi työntekijöiden hyvnvointi. En halua, että he työpaikallaankin pohtivat, miten selvitä arjen tuomista peruskustannuksista. Haluaisin tarjota työntekijöille hyvän työpaikan, jonne tullaan mielellään eikä hikivertaaseen raatamaan. Uskon nimittäin, että työntekijöiden hyvinvointi on yritykselle pitkällä tähtäimellä tuottoisa sijoitus. Jos taas olisin työnhakija, en missään tapaukseesa haluaisi tavallasi ajattelevaa työntekijää.

Olen yrittäjä, Kokoomuksen kannattaja, ja yritykseni liikevaihto on ihan kiitettävällä luvulla. Työllistän yli sata mutta alle kolmesataa ihmistä. Noista valtaosa on kuntoutujia, harjoittelijoita sekä muita ihmisiä joita on helppo järjestellä minimikuluilla töihin. 

Tämä systeemi toimii juuri kuten sen pitääkin. Yritykseni tuottaa mukavaa voittoa omistajille, ja ihmisillä on töitä. 

En ymmärrä mistä täälläkin valitetaan.

Hahh just hyvin tuottava yritys ei ehdi koko ajan olla perehdyttämässä uusia harjoittelijoita tai sit sulla on liikaa vakiporukkaa siihen hommaan. Taitaa yritystoiminta olla sun haavekuva. Koska kyllähän se vaan fakta on että yritys hyötyy siitä kun on työntekijöitä jotka osaa hommat ja tuntee talon tavat.

Ayliike ei salli sitä. He odottavat että työtön on todella sohvalla joko humalassa tai kankkusessa.

Siinä on se syy.

Vierailija kirjoitti:

Niinpä!

Miksi meidän muiden pitää käydä yliopisto, tehdä töitä ja maksaa meidän palkasta 39% veroja, kun jotkut haluaa makoilla kotona, eivät välitä kouluttautua, käydä kursseja tai muuta?

Makoilevat vaan suut auki kuin lokinpoikaset odottamassa että muut hoivaa ja ruokkii, ja miettivät että miten ei kannata mennä töihin.

Saa loppua meikäläisen lompakolla loisiminen ja lokkeilut. Kuten monen muunkin mielestä, ja siksi PerusSuomalaiset ja Kokoomus saivat äänivyöryt.

Kuulostaa hyvältä. Persut lähtevät heti lähtötelineestä syyttävä sormi ojossa. Kunhan ette tulisi sohineeksi omia äänestäjiä silmään!

Näin pianko unohtui puhe vähäosaisten auttamisesta ja profiloiduttiin kokoomuksen apukoulupuolueeksi?

Täällä vaaditaan pakkotyötä työttömyyskorvauksen vastineeksi. Miksei kukaan vaadi, että sallitaan vapaaehtoistyö ilman korvausten menettämistä? Saako työtön siitä mielihyvää eikä se ole soveliasta?

Watch out.. kirjoitti:

Mitäs jos jokainen lukutaitoinen ja vapaan ihmisoikeus statuksen omaava Suomen oikeusvaltion kansalainen--

ja ihan ajatella- EU:n kansalainen-

Mekin tälläkin kompetenssilla ja sivistyksellä

Kykenisimme laittamaan ihan omat roskamme roskikseen.

Sekä lajittelemaan kuten on ohjeistettu

Ilman että kuvittelisimme kukaan olevamme jotakin sananvapauden kukkasia ( toinen toistaan joviaalimpia) möyhäämässä täällä valheellisen vallan ja kontrollin ikeessä-

Sivistysvaltiossa autetaan toinen toisiamme selviämään edes perusteet täyttyen jotta jokaisella olisi mahdollista niin...

Mikä?

Ponnistaa eteenpäin?

Sekin miten paljon Tässäkin keskustelussa uskottavan asiallisella otteella levitetään pelkästään disinformaatiota -- hävettää huomata.

Ja jos mainitsee " oleellista asioista" joita olisi erittäin asiallista pohtia tämän digiloikan kourissa ollessamme-

Leimataan--

Liian vähän aktivoiduksi.

Tai mt- haasteelliseksi.

Mitäpä jos skenaarion analyysi meni metsään täysin?

Tämäkin käytös kertoo- eniten lausahtajasta.

Kuulostat kommunistilta.

Kun ostan tuotteen ja sen mukana pakkaukset ja roskat. Niin mulla on oikeus tehdä niille roskille ihan mitä mä haluan ja olla lajittelematta niitä. Koska omistan ne.

Jos haluat maksaa mulle kapitalistisesti että lajittelen roskani, niin sä maksat niistä roskista mulle.