Voiko joku selittää selkosuomeksi, että miksi työttömyyskorvauksen vastineeksi ei voi edellyttää jotain yleishyödyllistä toimintaa?

Vierailija kirjoitti:

Toki. Vastikkeella on nimi, palkka. Jos haluat palkata työttömiä kolaamaan lunta, pitämään vanhuksia käsistä jne. siinä ei ole yhtikäs mitään vikaa. Työtön etsii työtä.

Sinä sen sijaan voit kertoa puolestasi, miksi yhdelle maksetaan palkkaa työntekijänä ja toinen ei saa samasta palkkaa, ei kesälomaa, ei työterveyttä, ei eläkekertymää.

Sitäkin kannattaa pohtia, miksi palkata työtön kolaamaan lunta, kun sen tekee kiinteistötyöntekijä koneella hetkessä tai palkata työttömiä pitämään vanhuksia käsistä, kun auttavia käsiä ei riitä lähihoitajissa pesemään ja ruokkimaan vanhuksia.

Vaustausta en odota. Keskimäärin oikealla on niin aivonta porukkaa, että vastausta on turha odottaa. Muistakaapa nämä aloitukset ne, jotka ette ole vielä käyneet vaaliuurnilla.

Jos joutuu tekemään töitä avustusten takia, on pienempi kynnys ja suurempi halu saada parempia töitä.

Vierailija kirjoitti:

Jos ei työtä tee ei syömänkään pidä. Oliko tämä ns isossa kirjassa vai vanha kansanviisaus?

Se on siinä yhdessä tunnetussa satukirjassa. Viisauden kanssahan tuolla ei ole mitään tekemistä.

Ei ole sattumaa että työttömyyskorvaus on KORVAUS eikä avustus. Yhteiskuntaa on rakennettu päättäjien ehdoilla siten ettei enää ole mahdollista elää muuten kuin osallistumalla Systeemiin. Jos Systeemi ei pysty tarjoamaan työtä on korvaus enemmän kuin paikallaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siksi että työstä pitää maksaa PALKKAA, kuten täällä moni onkin jo sanonut. Tein ihan mielellään kunnan velvoitetyötä (kunnalla on velvollisuus tarjota pätkätyö 57 täyttäneelle pitkäaikaistyöttömälle) 1/3 siitä palkasta, mitä aikanaan vakityöstäni sain. Palkasta kertyi eläkettä ja lomapäiviä, joilla kuittasin työttömyyskarenssipäivät. Sain myös kaupungin liikuntaedun ja matkakorttiedun. Olen tehnyt aiemmin myös ilmaistyötä omalla alallani, jonka avulla sain lyhyen palkkatuetun pätkätyön siihen perään. Olisin nytkin ihan mielellään jatkossa tehnyt palkallisia viikonloppuvuoroja kaupungille tällä vaatimattomalla palkalla, mutta se sotkisi työttömyyskorvaukset. Työtön ei saa tehdä keikkatyötä ilman byrokratiaa, joka viivästää maksuja.

Olisi käytännössä kallista keksiä kaikille työttömille sopivia orjatöitä ja valvoa niiden toteutumista. Ja miten oikeudenmukaisuus toteutuisi? Joku saisi ns. helpon työn, joku määrättäisiin vaikka "yövuoroon 100 km päähän ojaa kaivamaan".  Jos tähän mennään, voidaan sinunkin palkkatyösi korvata irtisanomalla sinut ja ottaa sinut orjana takaisin tekemään työsi ilman palkkaa pelkällä työttömyyskorvauksella. Oletko valmis siihen?

Tuolla logiikalla rahaa saisi ainoastaan tehdystä työstä?

Työttömillä menetetty vapaa-aika on suurin kannusteloukku. Velvoitetyö poistaa tuon.

Suomella alkaa mennä hyvin, kun pikkuhiljaa jokainen työntekijä irtisanotaan ja hänet velvoitetaan tekemään entisiä hommiaan työttömyyskorvauksella.

Vierailija kirjoitti:

Työstä pitää maksaa palkkaa, mutta ei-minkään-tekemisestä työttömyyskorvausta? Sori mutta en tajua. Voisihan sen työttömyyskorvauksen nimen muuttaa sitten vaikka kansalaispalkaksi, jonka saamisen vastineeksi pitäisi tehdä näitä yleishyödyllisiä töitä. En mitenkään usko että se olisi mahdotonta. Ap

Taas sama kuin joskus aiemmin eli toistan TYÖTTÖMÄN TYÖ ON HAKEA TYÖPAIKKAA. Päivät ilmaistöissä ja YÖLLÄKÖ SOITELLAAN TYÖNANTAJILLE JA KYSYTÄÄN TÖITÄ MITÄ???

YÖLLÄ TEHDÄÄN HAKEMUKSET JA ETSITÄÄN HAETTAVAT PAIKAT. MILLOIN TYÖTÖN SAA NUKKUA + KOTITYÖT MITÄ???

Vierailija kirjoitti:

60 luvulla tarjottiin kolme työpaikkaa ja jos ei työ maistunut ei saanut apua kassalta. 

Tuosta on jo reilut 50 vuotta. Miten se liittyy nykypäivään?

Onhan sitä. Yhdistykset teettää työttömillä nuita töitä 9e päivä.

Lisäksi seurakunnat.

Palkkatukilaisista ei yhdistys maksa mitään palkkaa itse.

mitä sanoisitte ehdotuksesta jos työttömät tekisivät sähköä kuntopyörillä esim. 2 h viikossa? Työtön voisi halutessaan jakaa poljentapäivät esim 4:lle päivälle eli puoli tuntia per päivä. Tällä olisi myös terveydellisiä vaikutuksia eli mieli olisi virkeämpi liikunnan myötä jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toki. Vastikkeella on nimi, palkka. Jos haluat palkata työttömiä kolaamaan lunta, pitämään vanhuksia käsistä jne. siinä ei ole yhtikäs mitään vikaa. Työtön etsii työtä.

Sinä sen sijaan voit kertoa puolestasi, miksi yhdelle maksetaan palkkaa työntekijänä ja toinen ei saa samasta palkkaa, ei kesälomaa, ei työterveyttä, ei eläkekertymää.

Sitäkin kannattaa pohtia, miksi palkata työtön kolaamaan lunta, kun sen tekee kiinteistötyöntekijä koneella hetkessä tai palkata työttömiä pitämään vanhuksia käsistä, kun auttavia käsiä ei riitä lähihoitajissa pesemään ja ruokkimaan vanhuksia.

Vaustausta en odota. Keskimäärin oikealla on niin aivonta porukkaa, että vastausta on turha odottaa. Muistakaapa nämä aloitukset ne, jotka ette ole vielä käyneet vaaliuurnilla.

Jos joutuu tekemään töitä avustusten takia, on pienempi kynnys ja suurempi halu saada parempia töitä.

Miksi yksikään työnantaja enää maksaisi työntekijöilleen palkkaa, kun samaa työtä tekemään saa ihmisiä ilmaiseksi? Et sinäkään ole korvaamaton vaikka luulet niin.

Vierailija kirjoitti:

Tiedoksi kaikille jotka ei ole toimintakykyä invalidisoivaa sairautta kokeneet ja joilla on mahdollisuus sellaiseen luksukseen kuin ansiosidonnainen.

Kaikilla ei ole kaltaistanne upeaa turvaverkkoa, terveyttä ja vakautta ja vaikka ajatus yleishyödyllisen työn teettämisestä esim. työmarkkinatuen saamiseksi on kaunis ja varmasti aktivoisi sitä pientä osaa työttömistä jotka eivät osaa arkeaan omatoimisesti rytmittää tai luota omiin kykyihinsä mm. opintojen ja lisäkoulutuksen suhteen tai löydä itselleen sopivaa työtä - niin tuo velvoite ei auta niitä kymmeniä tuhansia työttömystilastoissa olevaa työ- ja toimintakyvytöntä ohmistä jotka kaipaavat ennemmin lääkinnällistä kuntoutusta, toimintaterapiaa, psykoterapiaa tai pääsyn sairaseläkkeelle.

Työmarkkinatuki on tukien välimuoto ja sille joutuu kun persiin alla ei ole vakuutusyhtiötä korvaamassa ihmisen tuloja hänen sairastuttuaan. Sille joutuu jos yrittää saada apua työelämäänkiinnittymiseen kuntouttavan työtoiminnan kautta. Sille joutuu kun 300pv sairauspvrahaa tulee täyteen ja kelan lääkärit eivät hyväksy kuntoutustukihakemusta - eli määräaikaista työkyvyttömyyseläkettä.

Lukekaa pliis eritukimuodoista ja niiden käytännöistä ennenkuin kuin täällä leimaatte kaikkia lusmuiksi. Mistä tahansa viimevuosikymmenen tilastosta voi ihan itse käydä tarkastelemassa lukuja, miten moni työmarkkinatukea hakeva odottaa sairaseläkepäätöstään tai on eläkeputkessa, tai kuntouttavassa tai työkokeilussa tai opiskelee työmarkkinatuella (jota saa nykyään vain 6kk) verrattuna esim. näihin kaikkien tukitoimien ja työelämän ulkopuolella olevien pieneen joukkoon jota aloittaja varmaankin tarkoitti.

Lukekaa, opiskelkaa tukiviidakkoa, keskustelkaa. Empatiaa kanssaihmisille kiitos.

Varmasti poikkeukset tulee huomioida, mutta tunnen myös nuoria, joilla työttömyys on valittu elämäntapa, josta ei pyritä pääsemään eroon.

Vierailija kirjoitti:

mitä sanoisitte ehdotuksesta jos työttömät tekisivät sähköä kuntopyörillä esim. 2 h viikossa? Työtön voisi halutessaan jakaa poljentapäivät esim 4:lle päivälle eli puoli tuntia per päivä. Tällä olisi myös terveydellisiä vaikutuksia eli mieli olisi virkeämpi liikunnan myötä jne.

Missä tämä toiminta tapahtuisi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toki. Vastikkeella on nimi, palkka. Jos haluat palkata työttömiä kolaamaan lunta, pitämään vanhuksia käsistä jne. siinä ei ole yhtikäs mitään vikaa. Työtön etsii työtä.

Sinä sen sijaan voit kertoa puolestasi, miksi yhdelle maksetaan palkkaa työntekijänä ja toinen ei saa samasta palkkaa, ei kesälomaa, ei työterveyttä, ei eläkekertymää.

Sitäkin kannattaa pohtia, miksi palkata työtön kolaamaan lunta, kun sen tekee kiinteistötyöntekijä koneella hetkessä tai palkata työttömiä pitämään vanhuksia käsistä, kun auttavia käsiä ei riitä lähihoitajissa pesemään ja ruokkimaan vanhuksia.

Vaustausta en odota. Keskimäärin oikealla on niin aivonta porukkaa, että vastausta on turha odottaa. Muistakaapa nämä aloitukset ne, jotka ette ole vielä käyneet vaaliuurnilla.

Jos joutuu tekemään töitä avustusten takia, on pienempi kynnys ja suurempi halu saada parempia töitä.

Miksi yksikään työnantaja enää maksaisi työntekijöilleen palkkaa, kun samaa työtä tekemään saa ihmisiä ilmaiseksi? Et sinäkään ole korvaamaton vaikka luulet niin.

Velvoitetyöllistetyt pistetään tekemään semmoisia hommia, mitä ei muuten tehtäisi.

Vierailija kirjoitti:

Vastikkeellinen työttömyystuki vastaa niitä entisajan hätäaputöitä, joita valtio järjesti työttömille. Miksi pitäisi ilmaista rahaa jakaa kun yhteiskunnassa löytyy valtavasti tekemätöntä työtä? Useissa maissa työttömyyskorvaus on vastikkeellista.

Jos joutuu tekemään työtä niin miksi siitä ei sitten makseta oikeata palkkaa? Miksi kukaan ei anna tähän koskaan mitään järkevää vastausta?

Vierailija kirjoitti:

60 luvulla tarjottiin kolme työpaikkaa ja jos ei työ maistunut ei saanut apua kassalta. 

Ei työkkäri enää nykyään etsi ihmisille työpaikkoja.

Taas tällainen ketju. Ideologisena oletuksena tietysti että kaikki työttömät "lorvivat". Kyllä voi jotkut olla sitten kateellisia hikisistä työkkärituista. Hankkikaa elämä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin. Miksi et itse tee töitä ilman palkkaa?

Tässä on varmaankin väärinkäsitys. Kyse on siitä, että ihmisen pitäisi tehdä jotain avustusta vastaan.

Siinä ei ole mitään väärinkäsitystä. Kun työsuorite ja raha vaihtavat omistajaansa, sitä kutsutaan työnteoksi. Lain mukaan siihen kuuluvat myös lomarahat, ikälisät, työttömyysvakuutus, sairasvakuutus, työeläkekertymä ja muut. Sitä ollaan nopsaan oikeudessa, mikäli nuo jäävät maksamatta.

Teehän sinä työsi ilmatteeksi, pelkällä peruspäivärahalla, ja katsotaan, venyykö se suu vielä hangonkeksille.

Vierailija kirjoitti:

Miksei hyväpalkkaiset voisi vapaapäivinään tehdä noin vai miksi se on eri asia?

Niin muuten, miksi työntekijöille maksetaan täyttä palkkaa lomalla lorvimisesta. Vielä saa rahaa, että palaa töihin, kun ei taida muuten maistua?!

Vierailija kirjoitti:

Ainakin tähänastisten vastausten perusteella vaikuttaa, että kummallakin puolella inhotaan ap:n ajatusta. :D

Kyllä minä näin työttömänä voisin esim. keräillä roskia, jos se poistaisi "4 hakemusta kuukaudessa" -pakotteen ja muut työkkärin pupukurssi-aktivointitoimet.

Joo kesällä onnistuis. Paitsi jos olen omissa menoissa. Pari tuntia iltapäivällä voisin kyllä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska noista töistä pitäisi maksa PALKKAA.

Palkanhan maksaa työttömyyskorvauksen muodossa valtio joten sen eteen voisi vaikka vähän roskia keräillä.

Jonkin ajan kuluttu kaikki työt hoitaisi nämä valtion työttömyyskorvauksen muodossa palkkansa saavat, eli reilulla 500e/kk.

Miten luulet, että kukaan maksaisi ihmiselle palkaa jos kerran ihmisiä saisi töihin tuolla 500e/kk ja sitäkään ei tarvitsisi itse maksaa, vaan valtio maksaisi "palkan" eli työttömyyskorvauksen.

Kohtahan kaikki työpaikat olisi täynnä "työttömiä" tekemässä töitä työttömyyskorvauksella. Outoa.

Työttömyyskorvaus ei siis korvaa palkaa vaan on korvaus.

Vierailija kirjoitti:

Miksei hyväpalkkaiset voisi vapaapäivinään tehdä noin vai miksi se on eri asia?

Koska he elättävät itsensä. Sinä loisit toisten lompakolla.