Voiko joku selittää selkosuomeksi, että miksi työttömyyskorvauksen vastineeksi ei voi edellyttää jotain yleishyödyllistä toimintaa?

Eli toisella puolella on lukematon määrä hyviä ja loogisia argumentteja.

Ja toinen puoli hokee kysymystä johon eivät ymmärrä vastausta.

Vmp.

Vierailija kirjoitti:

Vastikkeellinen työttömyystuki vastaa niitä entisajan hätäaputöitä, joita valtio järjesti työttömille. Miksi pitäisi ilmaista rahaa jakaa kun yhteiskunnassa löytyy valtavasti tekemätöntä työtä? Useissa maissa työttömyyskorvaus on vastikkeellista.

Niin missä useissa maissa, kerro toki!!

Vierailija kirjoitti:

Työttömiä on työmarkkinatuella ja 9 euroa/työpäivä kulukorvauksella hyllyttämässä tavaroita kaupoissa. Löytyy kelan sivuilta nimellä työkokeilu.

Mikä on täysin väärin. Ovat orjatyössä ilmaiseksi. No onneksi itselläni ei ole riskiä joutua orjatöihin koska teen osa-aikatyötä mistä työnantaja maksaa mulle tes mukaisen palkan. Saan myös tukia toki.

Käytännössä tulisi monia ongelmia.Kuka maksaa työmatkat,mahdollisen lastenhoidon ja miten sitten estetään palkkatyöläisten vaihtaminen näihin ilmaisapureihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska noista töistä pitäisi maksa PALKKAA.

Palkanhan maksaa työttömyyskorvauksen muodossa valtio joten sen eteen voisi vaikka vähän roskia keräillä.

Miksei työttömät voisi sakottaa roskaajia? Sakon määrä voisi olla 40 euroa, josta puolet saa se sakottanut työtön.

Näettekö useinkin jonkun roskaavan? En minä ainakaan ja ne roskat on joku tuntematon henkilö siihen maahan jo aiemmin tiputtanut, vähän hankala sakottaa ketään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, Miksi pitäisi maksaa korvauksia vastikkeetta?

Koska se on KORVAUS et sinäkään tee töitä sen eteen jos saat vakuutusKORVAUKSEN.

Työstä pitää maksaa PALKKAA.

Mikä ihmeen korvaus lorvimisesta ?

No ei sitä korvausta makseta lorvimisesta, vaan sen takia, että ihmisen pitää syödä ja ehkä maksaa asunnostaankin vaikka ei olekkaan päässyt töihin tai on vaikka työpaikka mennyt alta. 

Jos et saisi mitään korvausta siitä, että olet joutunut työttömäksi, niin pian kuolisit nälkään ja joutuisit kadulle asumaan, mikä on Suomen ilmastossa aika kova paikka, varsinkin, jos sattuisi olemaan vielä vaikka parivuotias lapsi elätettävänä. 

Ihminen ei nyt vain elä ilman rahaa nykyään. Pakko on työttömänkin syödä ja asua jossakin lämpimässä paikassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska noista töistä pitäisi maksa PALKKAA.

Palkanhan maksaa työttömyyskorvauksen muodossa valtio joten sen eteen voisi vaikka vähän roskia keräillä.

Miksei työttömät voisi sakottaa roskaajia? Sakon määrä voisi olla 40 euroa, josta puolet saa se sakottanut työtön.

Näettekö useinkin jonkun roskaavan? En minä ainakaan ja ne roskat on joku tuntematon henkilö siihen maahan jo aiemmin tiputtanut, vähän hankala sakottaa ketään.

No sitten ei tule sakkoja eikä valtiolle tuloja. Minkäs sille voi.

KOSKA EI OLE VAKUUTUKSET VOIMASSA!

Vierailija kirjoitti:

60 luvulla tarjottiin kolme työpaikkaa ja jos ei työ maistunut ei saanut apua kassalta. 

Joo hyvin oli asiat silloin. Nyt KUKAAN ei tarjoa töitä ja vieläpä mistä voi valkata mikä maistuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, Miksi pitäisi maksaa korvauksia vastikkeetta?

Koska se on KORVAUS et sinäkään tee töitä sen eteen jos saat vakuutusKORVAUKSEN.

Työstä pitää maksaa PALKKAA.

Mikä ihmeen korvaus lorvimisesta ?

No ei sitä korvausta makseta lorvimisesta, vaan sen takia, että ihmisen pitää syödä ja ehkä maksaa asunnostaankin vaikka ei olekkaan päässyt töihin tai on vaikka työpaikka mennyt alta. 

Jos et saisi mitään korvausta siitä, että olet joutunut työttömäksi, niin pian kuolisit nälkään ja joutuisit kadulle asumaan, mikä on Suomen ilmastossa aika kova paikka, varsinkin, jos sattuisi olemaan vielä vaikka parivuotias lapsi elätettävänä. 

Ihminen ei nyt vain elä ilman rahaa nykyään. Pakko on työttömänkin syödä ja asua jossakin lämpimässä paikassa.

Näiden haaveissa se lapsi otetaan huostaan ja myydään eniten tarjoavalle.

Vierailija kirjoitti:

Vastikkeellinen työttömyystuki vastaa niitä entisajan hätäaputöitä, joita valtio järjesti työttömille. Miksi pitäisi ilmaista rahaa jakaa kun yhteiskunnassa löytyy valtavasti tekemätöntä työtä? Useissa maissa työttömyyskorvaus on vastikkeellista.

No sittenhän niihin tekemättömiin töihin kum niitä kerta valtavasti on niin voi työnantaja palkata töihin ettei työtön joudu hänelle ilmaiseksi toitä tekemään.

Voitko ap selittää, miksi sinulle pitää maksaa palkkaa kun voisit tehdä saman työn pienellä harjoittelukorvauksella?

Siksi että työstä pitää maksaa PALKKAA, kuten täällä moni onkin jo sanonut. Tein ihan mielellään kunnan velvoitetyötä (kunnalla on velvollisuus tarjota pätkätyö 57 täyttäneelle pitkäaikaistyöttömälle) 1/3 siitä palkasta, mitä aikanaan vakityöstäni sain. Palkasta kertyi eläkettä ja lomapäiviä, joilla kuittasin työttömyyskarenssipäivät. Sain myös kaupungin liikuntaedun ja matkakorttiedun. Olen tehnyt aiemmin myös ilmaistyötä omalla alallani, jonka avulla sain lyhyen palkkatuetun pätkätyön siihen perään. Olisin nytkin ihan mielellään jatkossa tehnyt palkallisia viikonloppuvuoroja kaupungille tällä vaatimattomalla palkalla, mutta se sotkisi työttömyyskorvaukset. Työtön ei saa tehdä keikkatyötä ilman byrokratiaa, joka viivästää maksuja.

Olisi käytännössä kallista keksiä kaikille työttömille sopivia orjatöitä ja valvoa niiden toteutumista. Ja miten oikeudenmukaisuus toteutuisi? Joku saisi ns. helpon työn, joku määrättäisiin vaikka "yövuoroon 100 km päähän ojaa kaivamaan".  Jos tähän mennään, voidaan sinunkin palkkatyösi korvata irtisanomalla sinut ja ottaa sinut orjana takaisin tekemään työsi ilman palkkaa pelkällä työttömyyskorvauksella. Oletko valmis siihen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, Miksi pitäisi maksaa korvauksia vastikkeetta?

Koska se on KORVAUS et sinäkään tee töitä sen eteen jos saat vakuutusKORVAUKSEN.

Työstä pitää maksaa PALKKAA.

Mikä ihmeen korvaus lorvimisesta ?

Siinäpä tollo ihmettelet monttu auki

Vierailija kirjoitti:

Niin. Miksi et itse tee töitä ilman palkkaa?

Tässä on varmaankin väärinkäsitys. Kyse on siitä, että ihmisen pitäisi tehdä jotain avustusta vastaan.

Mitä työ on?

Ansiotyöksikin kutsuttu työ tarkoittaa tavaroita tai palvelua tuottavaa toimintaa, josta maksetaan rahapalkkaa tai joka tuottaa yrittäjä- tai myyntituloa. Ansiotyötä voi tehdä palkansaajana jonkin yrityksen tai yhteisön palveluksessa.

Orjuus tarkoittaa henkilöön kohdistuvaa riistoa, jota tämä ei pysty torjumaan pakon käytön ja väkivallan takia. Ihmisiä voi olla myös orjuuden kaltaisissa olosuhteissa, jolloin palkka on lähes olematon, mutta vapaus valita on silti olemassa.

Auttaako tämä sinua ymmärtämään mistään mitään?

Vierailija kirjoitti:

Siksi että työstä pitää maksaa PALKKAA, kuten täällä moni onkin jo sanonut. Tein ihan mielellään kunnan velvoitetyötä (kunnalla on velvollisuus tarjota pätkätyö 57 täyttäneelle pitkäaikaistyöttömälle) 1/3 siitä palkasta, mitä aikanaan vakityöstäni sain. Palkasta kertyi eläkettä ja lomapäiviä, joilla kuittasin työttömyyskarenssipäivät. Sain myös kaupungin liikuntaedun ja matkakorttiedun. Olen tehnyt aiemmin myös ilmaistyötä omalla alallani, jonka avulla sain lyhyen palkkatuetun pätkätyön siihen perään. Olisin nytkin ihan mielellään jatkossa tehnyt palkallisia viikonloppuvuoroja kaupungille tällä vaatimattomalla palkalla, mutta se sotkisi työttömyyskorvaukset. Työtön ei saa tehdä keikkatyötä ilman byrokratiaa, joka viivästää maksuja.

Olisi käytännössä kallista keksiä kaikille työttömille sopivia orjatöitä ja valvoa niiden toteutumista. Ja miten oikeudenmukaisuus toteutuisi? Joku saisi ns. helpon työn, joku määrättäisiin vaikka "yövuoroon 100 km päähän ojaa kaivamaan".  Jos tähän mennään, voidaan sinunkin palkkatyösi korvata irtisanomalla sinut ja ottaa sinut orjana takaisin tekemään työsi ilman palkkaa pelkällä työttömyyskorvauksella. Oletko valmis siihen?

Tuolla logiikalla rahaa saisi ainoastaan tehdystä työstä?

Työttömillä menetetty vapaa-aika on suurin kannusteloukku. Velvoitetyö poistaa tuon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska noista töistä pitäisi maksa PALKKAA.

Palkanhan maksaa työttömyyskorvauksen muodossa valtio joten sen eteen voisi vaikka vähän roskia keräillä.

Miksei työttömät voisi sakottaa roskaajia? Sakon määrä voisi olla 40 euroa, josta puolet saa se sakottanut työtön.

Näettekö useinkin jonkun roskaavan? En minä ainakaan ja ne roskat on joku tuntematon henkilö siihen maahan jo aiemmin tiputtanut, vähän hankala sakottaa ketään.

En usko, että et ole koskaan nähnyt kenenkään tiputtavan tupakantumppia maahan tai jättävän koiransa pskat keräämättä. Varsinkin bussikatosten ympäristö on täynnä tumppeja.

Toki. Vastikkeella on nimi, palkka. Jos haluat palkata työttömiä kolaamaan lunta, pitämään vanhuksia käsistä jne. siinä ei ole yhtikäs mitään vikaa. Työtön etsii työtä.

Sinä sen sijaan voit kertoa puolestasi, miksi yhdelle maksetaan palkkaa työntekijänä ja toinen ei saa samasta palkkaa, ei kesälomaa, ei työterveyttä, ei eläkekertymää.

Sitäkin kannattaa pohtia, miksi palkata työtön kolaamaan lunta, kun sen tekee kiinteistötyöntekijä koneella hetkessä tai palkata työttömiä pitämään vanhuksia käsistä, kun auttavia käsiä ei riitä lähihoitajissa pesemään ja ruokkimaan vanhuksia.

Vaustausta en odota. Keskimäärin oikealla on niin aivonta porukkaa, että vastausta on turha odottaa. Muistakaapa nämä aloitukset ne, jotka ette ole vielä käyneet vaaliuurnilla.

Tiedoksi kaikille jotka ei ole toimintakykyä invalidisoivaa sairautta kokeneet ja joilla on mahdollisuus sellaiseen luksukseen kuin ansiosidonnainen.

Kaikilla ei ole kaltaistanne upeaa turvaverkkoa, terveyttä ja vakautta ja vaikka ajatus yleishyödyllisen työn teettämisestä esim. työmarkkinatuen saamiseksi on kaunis ja varmasti aktivoisi sitä pientä osaa työttömistä jotka eivät osaa arkeaan omatoimisesti rytmittää tai luota omiin kykyihinsä mm. opintojen ja lisäkoulutuksen suhteen tai löydä itselleen sopivaa työtä - niin tuo velvoite ei auta niitä kymmeniä tuhansia työttömystilastoissa olevaa työ- ja toimintakyvytöntä ohmistä jotka kaipaavat ennemmin lääkinnällistä kuntoutusta, toimintaterapiaa, psykoterapiaa tai pääsyn sairaseläkkeelle.

Työmarkkinatuki on tukien välimuoto ja sille joutuu kun persiin alla ei ole vakuutusyhtiötä korvaamassa ihmisen tuloja hänen sairastuttuaan. Sille joutuu jos yrittää saada apua työelämäänkiinnittymiseen kuntouttavan työtoiminnan kautta. Sille joutuu kun 300pv sairauspvrahaa tulee täyteen ja kelan lääkärit eivät hyväksy kuntoutustukihakemusta - eli määräaikaista työkyvyttömyyseläkettä.

Lukekaa pliis eritukimuodoista ja niiden käytännöistä ennenkuin kuin täällä leimaatte kaikkia lusmuiksi. Mistä tahansa viimevuosikymmenen tilastosta voi ihan itse käydä tarkastelemassa lukuja, miten moni työmarkkinatukea hakeva odottaa sairaseläkepäätöstään tai on eläkeputkessa, tai kuntouttavassa tai työkokeilussa tai opiskelee työmarkkinatuella (jota saa nykyään vain 6kk) verrattuna esim. näihin kaikkien tukitoimien ja työelämän ulkopuolella olevien pieneen joukkoon jota aloittaja varmaankin tarkoitti.

Lukekaa, opiskelkaa tukiviidakkoa, keskustelkaa. Empatiaa kanssaihmisille kiitos.