Voiko joku selittää selkosuomeksi, että miksi työttömyyskorvauksen vastineeksi ei voi edellyttää jotain yleishyödyllistä toimintaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei vaan tietysti maksettaisiin palkkaa. Jos saat työttömyyskorvausta vaikka 800 euroa, niin jatkossa saat sen palkkana. Ei penniäkään muuten. Teet siis töitä sen verran, että kertyy 800 Euroa/kk. Varmaan joku 15 h/vko riittäisi. Mikä tässä on ongelma? Onhan se parempi itse tienata elantonsa kuin loikoa kotona. 

Koska aika harva taho haluaa Suomeen halpatyövoimamarkkinoita, joissa ihmiset tekevät työtä surkealla elintasolla. Ei se ole Suomen kaltaiseen yhteiskuntaan soveltuva visio. Täällä ajatus on se, että työnteko on kannattavaa henkilölle itselleen, ja että työllä pysty elättämään itsensä. Sen vuoksi ei ole mielekästä synnyttää tuollaisia halpatyömarkkinoita, koska se jakaa yhteiskuntaa erittäin epäterveellä tavalla kahtia.

Jep !

Suomi ei sentään ole mikään Meksiko, tai Guatemala (... joissa kuitenkin  sentään on lämmintä ja hedelmiä niissä riittää)

Vierailija kirjoitti:

Niin, Miksi pitäisi maksaa korvauksia vastikkeetta?

Työttömyyskorvaus ON JO VASTIKKEELLISTA.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vastike on se, että työtön hakee töitä aktiivisesti. Sitä kuule valvotaan jo aika lailla nytkin.

No miten jotkut sitten on vuosikymmeniä työttömänä?

No olisko vaikka siksi, ettei kukaan palkkaa heitä. Onko järjen jättiläisellä muita fiksuja kysymyksiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi sen pitäisi olla juuri yleishyödyllistä? Eikö se riittäisi, että jokainen tekee jotain - joku lenkkeilee, joku katsoo telkkaria, joku kiertelee ostoskeskuksia. 

Koska katsomalla telkkaria ihminen syrjäytyy yhteiskunnasta. Heräämällä arkiaamuisin ja keräämällä roskia 5 tuntia päivässä pysyy rytmissä ja työnhakukin kiinnostaa ihan eritavalla.

Just toisinpäin. Jos ihminen laitetaan keräämään roskia palkatta, hän syrjäytyy. Mutta jos hän saa itse valita tekemisensä, hän syrjäytyy epätodennäköisemmin, vaikka sitten katsoisi vain telkkaria.

....+ että tuollaisissa valtion pakkotöissä talvi (sentään suomalaisessa) vankilassa saattaisi monenkin mielestä alkaa ennen pitkää tuntumaan hyvinkin houkuttelevalta vaihtoehdolta...

Vierailija kirjoitti:

Miksi vaatia työsuorituksia ainoastaan työttömiltä? Myös esimerkiksi lapsilisän vastineeksi voisi hyvin käydä silloin tällöin haravoimassa puistoja tai risutalkoissa. Jos ei huvita, ei lapsilisää ole mikään pakko ottaa vastaan.

Entäs eläkeläiset sitten? Eikös kaikki naapurin mummot voisi rollaattorin kanssa lähteä jakelemaan hävikkiruokaa vähäosaisille? Tai miksei kivaan ja kevyeen satutädin hommaan päiväkoteihin? Kurahaalarien pesu eläkkeen vastineeksi lienee sopivaa yhteiskunnallista osallistumista, joka pitää yllä rollamummojen toimintakykyä ja vetreyttää jäykkiä jäseniä.

Työ on toimintaa osta maksetaan palkkaa.

Vapaaehtoistyö on toimintaa, josta ei makseta palkkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi sen pitäisi olla juuri yleishyödyllistä? Eikö se riittäisi, että jokainen tekee jotain - joku lenkkeilee, joku katsoo telkkaria, joku kiertelee ostoskeskuksia. 

Koska katsomalla telkkaria ihminen syrjäytyy yhteiskunnasta. Heräämällä arkiaamuisin ja keräämällä roskia 5 tuntia päivässä pysyy rytmissä ja työnhakukin kiinnostaa ihan eritavalla.

Miksi työtön ei heräisi aamulla?

Miksi jokunen tunti viikossa telkkarin katsomista aiheuttaa syrjäytymistä?

Miksi työttömällä ei olisi rytmiä?

Näissä tämäntyyppisissä keskusteluissa tällä palstalla lähdetään siitä, että työtön on syrjäytynyt ja kouluttamaton juoppo. Tai hyvin lähellä sitä.

Suurin osa työttömistä etsii oikeasti töitä tai esim. tekee pienipalkkaista osa-aikatyötä alle sen 35h/vko ja ovat siksi oikeutettuja soviteltuun päivärahaan. Monet pyrkivät kouluttautumaan lisää saadakseen töitä. Moni on myös työttömänä, koska etsii seuraavaa määräaikaista pätkää. Erittäin harva ihminen on kokonaan työtön koko ikänsä.

Koska työstä kuin työstä pitää maksaa palkkaa, pitäisi tehdä työsopimus , vakuutukset pitää olla ja sen sellaista. Työttömyyskorvaus on korvaus siitä, että et ole työllistetty ja pitää jotenkin elääkkin.

Voin kertoa, että ollessani työtön vajaan vuoden ajan olin koko ajan suunnattoman ahdistunut ja tunsin häpeää ja syyllisyyttä ja etsin hysteerisesti uutta työpaikkaa. Onneksi sellainen löytyi viimein, ihan itse haettuna ja ilman TE-väen osallisuutta. Mikään TE:n suunnalta tullut yhteydenotto ja velvoite ei edistänyt työnhakuprosessia, vaan vei siltä aikaa ja energiaa.

Toivon syöpää ja läheisten kuolemaa ja ryöstöjä ja tulipaloja ja kaikkea mahdollista pahaa niille, jotka pilkkaavat ja leimaavat työttömiä.

Vierailija kirjoitti:

Voin kertoa, että ollessani työtön vajaan vuoden ajan olin koko ajan suunnattoman ahdistunut ja tunsin häpeää ja syyllisyyttä ja etsin hysteerisesti uutta työpaikkaa. Onneksi sellainen löytyi viimein, ihan itse haettuna ja ilman TE-väen osallisuutta. Mikään TE:n suunnalta tullut yhteydenotto ja velvoite ei edistänyt työnhakuprosessia, vaan vei siltä aikaa ja energiaa.

Toivon syöpää ja läheisten kuolemaa ja ryöstöjä ja tulipaloja ja kaikkea mahdollista pahaa niille, jotka pilkkaavat ja leimaavat työttömiä.

Miksi läheisten kuolemaa? Ne läheisethän voivat olla parempia ihmisiä - miksi heitä pitäisi rankaista kuolemalla vain siksi, että joku heidän omaisensa on idiootti? Ja tulipalossa usein kärsivät nekin, jotka eivät ole syyllisiä. Toivo mieluummin vain henkiklökohtaisia ongelmia, mutta älä ulota ikäviä toiveita läheisiin.

Esim. oma veljeni on tässäkin asiassa (työttömiin liittyen) kovien arvojen ihminen, mutta epäreiluahan se olisi, jos vaikka minun pitäisi kuolla veljeni typeryyksien vuoksi, vaikka itse olen työttömien ihmisoikeuksien puolestapuhuja, itsekin välillä ollut työttömänä, ja muutenkin humaani ja kiltti ihminen.

Varmaankin siksi koska työkkäri kieltää vapaaehtoistyön, koska työtön ei ole silloin työmarkkinoiden käytettävissä. Etkö ole lukenut uutisista miten työttömän käy, jos erehtyy tekemään vapaaehtoistyötä? Joutuu maksamaan kaikki takaisin Kelalle.

Voisin yleishyödyllisesti opettaa pariakin eri harrastuksiini liittyvää yleishyödyllistä juttua ihmisille jos olisin työtön. Mutta se olisi pois niiltä jotka yrittäjänä jo tekevät samaa eli joku jäisi ilman palkkaa ja tarvitsisi työttömyyskorvausta. Entinen yrittäjä joutuisi tekemään jotain yleishyödyllistä eli varmaan tekisi entistä työtään talkoilla saadakseen vähän päivärahaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki opiskelu tai vapaaehtoistyö on kelan puolelta kiellettyä koska heidän tulee olla työvoimaresevissa odottamassa työpaikkaa.

Vasta on ollut uutisia tukien takaisinperinnästä, jos työttömät ovat rikkoneet kelan sääntöjä.

Kyllähän vapaaehtoistyöstä voi ponkaista pois vaikka viidessä minuutissa, jos oikeaa työtä tarjotaan. Nykyisin on puhelimet kaikilla taskussa. Tämä, jos mikä on työttömien kyykyttämistä ja puhdasta kiusaamista. Eikö vapaaehtoistyö hyödytä koko yhteiskuntaa ja saattaa pitää työttömän mukana merkityksellisessä toiminnassa ja kokemaan itsensä hyödylliseksi.

Pian se johtaisi siihen, että kaikki työnantajat käyttäisivät sitten näitä vapaaehtoistyöntekijöitä. Mitä tuota turhaan palkkaa maksamaan. Mutta voithan sä valittaa vaikka työkkäriin tästä että miksei saa vapaaehtoisyöntekijöitä työpaikoille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voin kertoa, että ollessani työtön vajaan vuoden ajan olin koko ajan suunnattoman ahdistunut ja tunsin häpeää ja syyllisyyttä ja etsin hysteerisesti uutta työpaikkaa. Onneksi sellainen löytyi viimein, ihan itse haettuna ja ilman TE-väen osallisuutta. Mikään TE:n suunnalta tullut yhteydenotto ja velvoite ei edistänyt työnhakuprosessia, vaan vei siltä aikaa ja energiaa.

Toivon syöpää ja läheisten kuolemaa ja ryöstöjä ja tulipaloja ja kaikkea mahdollista pahaa niille, jotka pilkkaavat ja leimaavat työttömiä.

Miksi läheisten kuolemaa? Ne läheisethän voivat olla parempia ihmisiä - miksi heitä pitäisi rankaista kuolemalla vain siksi, että joku heidän omaisensa on idiootti? Ja tulipalossa usein kärsivät nekin, jotka eivät ole syyllisiä. Toivo mieluummin vain henkiklökohtaisia ongelmia, mutta älä ulota ikäviä toiveita läheisiin.

Esim. oma veljeni on tässäkin asiassa (työttömiin liittyen) kovien arvojen ihminen, mutta epäreiluahan se olisi, jos vaikka minun pitäisi kuolla veljeni typeryyksien vuoksi, vaikka itse olen työttömien ihmisoikeuksien puolestapuhuja, itsekin välillä ollut työttömänä, ja muutenkin humaani ja kiltti ihminen.

Olen eri vastaaja, mutta pointtihan on juuri se, että rangaistus on epäreilu, kuten on nykyisin työttömienkin rangaistukset. Näin ollen on täysin asiallista, että se kohdistuu vaikka sinuun. 

Kun tällaisia epäreiluja rangaistuksia alkaa kohdistua etenevässä määrin sivullisiin, ehkä jossain vaiheessa tajutaan lopettaa myös työttömien kyykyttäminen. 

Siksi, koska tilanne etenee varsin ripeästi pakkotyöksi näin.

Työttömyyskorvauksella kiristäminen ei nyt vain ole lainkaan sopiva ajatus, että sitä vastaan pitäisi saada myös työtäkin.   Lue enemmän historiaa, ja tutki mitä sana fasismi tarkoittaa, ja sitten selvitä itsellesi, miksi II maailmansotien jälkeisessä maailmassa on kansainvälisesti sovittu siitä että kansalaisilla on oikeus vapaasti valita työnsä.

Mikä tahansa toimi, jolla tuohon lakiinperustuvaan vapauteen valita yritetään tunkeilla tai ohittaa se, on käytännössä lainvastainen toimi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi sen pitäisi olla juuri yleishyödyllistä? Eikö se riittäisi, että jokainen tekee jotain - joku lenkkeilee, joku katsoo telkkaria, joku kiertelee ostoskeskuksia. 

Koska katsomalla telkkaria ihminen syrjäytyy yhteiskunnasta. Heräämällä arkiaamuisin ja keräämällä roskia 5 tuntia päivässä pysyy rytmissä ja työnhakukin kiinnostaa ihan eritavalla.

Miksi te työssäkäyvät roskaatte niin paljon? 

Vierailija kirjoitti:

Varmaankin siksi koska työkkäri kieltää vapaaehtoistyön, koska työtön ei ole silloin työmarkkinoiden käytettävissä. Etkö ole lukenut uutisista miten työttömän käy, jos erehtyy tekemään vapaaehtoistyötä? Joutuu maksamaan kaikki takaisin Kelalle.

Ei tarvitse olla edes vapaaehtoistyötä. Työtön ei saa auttaa omia vanhempiaan. Kerroin muutama sivu sitten, että omalle äidilleni en saa käydä siivoamassa enkä kaupasta kantaa ruokaostoksia. Jos hän käy silmälääkärissä ja sairaalan tutkimuksissa, jonne minä olisin työttömänä täysin joutava lähtemään saattajaksi, se ei sovi. Sen sijaan veljeni, joka on töissä, saa vapaasti vapaa-ajallaan tai vaikka vuosilomapäivällään auttaa heikkonäköistä äitiään eikä yhteiskunta siihen puutu sanktioin. Se on täysi vääryys. Suomi on täynnä kyyliå, jotka tekevät ilmoituksia ja ilmiantoja, että se Mirkki käy äidilläåm siivoamassa eikä ole oikeasti työtön, sehän on vapaaehtoistyössä muutaman tunnin äidillään joka viikko.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaankin siksi koska työkkäri kieltää vapaaehtoistyön, koska työtön ei ole silloin työmarkkinoiden käytettävissä. Etkö ole lukenut uutisista miten työttömän käy, jos erehtyy tekemään vapaaehtoistyötä? Joutuu maksamaan kaikki takaisin Kelalle.

Ei tarvitse olla edes vapaaehtoistyötä. Työtön ei saa auttaa omia vanhempiaan. Kerroin muutama sivu sitten, että omalle äidilleni en saa käydä siivoamassa enkä kaupasta kantaa ruokaostoksia. Jos hän käy silmälääkärissä ja sairaalan tutkimuksissa, jonne minä olisin työttömänä täysin joutava lähtemään saattajaksi, se ei sovi. Sen sijaan veljeni, joka on töissä, saa vapaasti vapaa-ajallaan tai vaikka vuosilomapäivällään auttaa heikkonäköistä äitiään eikä yhteiskunta siihen puutu sanktioin. Se on täysi vääryys. Suomi on täynnä kyyliå, jotka tekevät ilmoituksia ja ilmiantoja, että se Mirkki käy äidilläåm siivoamassa eikä ole oikeasti työtön, sehän on vapaaehtoistyössä muutaman tunnin äidillään joka viikko.

Miten niin et muka voi auttaa vanhempia? Kuka sitä valvoisi ja miksi muka et voisi? Kyllä omia perheenjäseniä saa käydä tapaamassa, ja heitä saa auttaa arkisissa asioissa. Trollailet nyt omiasi tai sitten olet käsittänyt jotain väärin. Vai puhutko omaishoitajuudesta? Ja miten kukaan edes tietää, onko iäkkäiden vanhempien tytär työtön vai ei, ja mistä kukaan tietää, mitä siellä vanhempien talon seinien sisällä tapahtuu, että imuroidaanko vain jutellaanko vain?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaankin siksi koska työkkäri kieltää vapaaehtoistyön, koska työtön ei ole silloin työmarkkinoiden käytettävissä. Etkö ole lukenut uutisista miten työttömän käy, jos erehtyy tekemään vapaaehtoistyötä? Joutuu maksamaan kaikki takaisin Kelalle.

Ei tarvitse olla edes vapaaehtoistyötä. Työtön ei saa auttaa omia vanhempiaan. Kerroin muutama sivu sitten, että omalle äidilleni en saa käydä siivoamassa enkä kaupasta kantaa ruokaostoksia. Jos hän käy silmälääkärissä ja sairaalan tutkimuksissa, jonne minä olisin työttömänä täysin joutava lähtemään saattajaksi, se ei sovi. Sen sijaan veljeni, joka on töissä, saa vapaasti vapaa-ajallaan tai vaikka vuosilomapäivällään auttaa heikkonäköistä äitiään eikä yhteiskunta siihen puutu sanktioin. Se on täysi vääryys. Suomi on täynnä kyyliå, jotka tekevät ilmoituksia ja ilmiantoja, että se Mirkki käy äidilläåm siivoamassa eikä ole oikeasti työtön, sehän on vapaaehtoistyössä muutaman tunnin äidillään joka viikko.

Miten niin et muka voi auttaa vanhempia? Kuka sitä valvoisi ja miksi muka et voisi? Kyllä omia perheenjäseniä saa käydä tapaamassa, ja heitä saa auttaa arkisissa asioissa. Trollailet nyt omiasi tai sitten olet käsittänyt jotain väärin. Vai puhutko omaishoitajuudesta? Ja miten kukaan edes tietää, onko iäkkäiden vanhempien tytär työtön vai ei, ja mistä kukaan tietää, mitä siellä vanhempien talon seinien sisällä tapahtuu, että imuroidaanko vain jutellaanko vain?

Kyllä ainakin mun äidin naapurit tasan tietää, olenko töissä vai en. Äitini on semmoinen juoruaja. Sitä paitsi ihan spekulaationa kysyin viimeksi te-virkailijan soittaessa, että kun äidille tulee silmäleikkaus ja sinne tarvitaan saattaja ja kotiin yön yli myös, ei saa jättää yksin ekana yönä, niin sinne jos menen, siltä päivältä ei makseta työttömyyskorvausta. Se peritään pois. Ihan sama, onko oma äiti vai mikä mutta se on vapaaehtoistyötä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaankin siksi koska työkkäri kieltää vapaaehtoistyön, koska työtön ei ole silloin työmarkkinoiden käytettävissä. Etkö ole lukenut uutisista miten työttömän käy, jos erehtyy tekemään vapaaehtoistyötä? Joutuu maksamaan kaikki takaisin Kelalle.

Ei tarvitse olla edes vapaaehtoistyötä. Työtön ei saa auttaa omia vanhempiaan. Kerroin muutama sivu sitten, että omalle äidilleni en saa käydä siivoamassa enkä kaupasta kantaa ruokaostoksia. Jos hän käy silmälääkärissä ja sairaalan tutkimuksissa, jonne minä olisin työttömänä täysin joutava lähtemään saattajaksi, se ei sovi. Sen sijaan veljeni, joka on töissä, saa vapaasti vapaa-ajallaan tai vaikka vuosilomapäivällään auttaa heikkonäköistä äitiään eikä yhteiskunta siihen puutu sanktioin. Se on täysi vääryys. Suomi on täynnä kyyliå, jotka tekevät ilmoituksia ja ilmiantoja, että se Mirkki käy äidilläåm siivoamassa eikä ole oikeasti työtön, sehän on vapaaehtoistyössä muutaman tunnin äidillään joka viikko.

Miten niin et muka voi auttaa vanhempia? Kuka sitä valvoisi ja miksi muka et voisi? Kyllä omia perheenjäseniä saa käydä tapaamassa, ja heitä saa auttaa arkisissa asioissa. Trollailet nyt omiasi tai sitten olet käsittänyt jotain väärin. Vai puhutko omaishoitajuudesta? Ja miten kukaan edes tietää, onko iäkkäiden vanhempien tytär työtön vai ei, ja mistä kukaan tietää, mitä siellä vanhempien talon seinien sisällä tapahtuu, että imuroidaanko vain jutellaanko vain?

Kyllä ainakin mun äidin naapurit tasan tietää, olenko töissä vai en. Äitini on semmoinen juoruaja. Sitä paitsi ihan spekulaationa kysyin viimeksi te-virkailijan soittaessa, että kun äidille tulee silmäleikkaus ja sinne tarvitaan saattaja ja kotiin yön yli myös, ei saa jättää yksin ekana yönä, niin sinne jos menen, siltä päivältä ei makseta työttömyyskorvausta. Se peritään pois. Ihan sama, onko oma äiti vai mikä mutta se on vapaaehtoistyötä.

Miksi kertoisit työkkärille, että olet äitisi seurana leikkauksen jälkeen? Veikkaan kuitenkin, että virkailija puhui omiaan, koska kyllä työtön saa perheenjäseniään käydä tapaamassa, olivat sitten terveitä tai sairaita, ja äidin luona saa olla yötä. Mutta mitä väliä, vaikka äitisi naapurit kantelisivat työkkäriin? Kun sinä ihan oikeasti SAAT auttaa äitiäsi kotitöissä. Ja vaikket saisikaan, voisit aina sanoa, ettet ole siellä imuroinut, vaan ainoastaan katsoitte telkkaria. Mutta edelleen: ei ole mitään kieltoa imuroida vanhempien kotia. Sitä ei lasketa vapaaehtoistyöksi. Tosin äitisi voisi opetella sen, ettei hölöttele kaikkea naapureille.