Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Voiko joku selittää selkosuomeksi, että miksi työttömyyskorvauksen vastineeksi ei voi edellyttää jotain yleishyödyllistä toimintaa?
02.04.2023 |
Kuten vanhusten auttamista, lumitöitä, roskien keräämistä jne. Miksi se on mahdoton ajatus?
Kommentit (1149)
Vierailija kirjoitti:
Työtön tarvii koulutuksen et pääsee kutsumuksensa mukaisee työhön palvelee ilolla. Ei kukaa pakolla tee muuta ku kuluttaa aikaa työpaikalla,jos joku sinne vie,hakee ja syöttää. Te tuella korkeakoulu koulutus ja kutsumus töihin ni palvelee hautaa asti ilolla. Ensin selvittää kutsumusen kai siel niit työntekijöit on sitä varten.
No teille aaseille voi laittaa kepillä porkkanan eteen roikkumaan ja silti teitä on vaikea saada liikkeelle. Jos ensin odotetaan, että teille tulee oikeasti nälkä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No eihän ne ole sitten työttömiä!
Mielestäsi pitäisi tehdä yrityksille töitä työttömyyskorvauksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on mm katutuotanto joka huolehtii tiet ja roskat, täällä on vanhuksille kodinhoito joka huolehtii vanhukset, kaikki saavat siitä palkkaa, kuka niitä siis tekisi ilman palkkaa ?
Ei varmaankaan kukaan. Tämän takia työttömien tuki voitaisiin uudelleen nimetä palkaksi ja velvoittaa töihin.
Ja asia on sillä ratkaistu, kun tuen nimi vaan muutetaan. ANSAITSET EINSTEIN-PALKINNON 👏
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitää tehdä töitä. jotta saisi korvausta työttömyydestä. Miksi työstä ei saa PALKKAA.
Voidaan poistaa tylttömyyskorvaus kokonaan ja hommata tilalle "puhdetöitä" joista saa pienen palkan. Jokainen voi "työttömyysaikana" saada sellaisen työn.
Tällainen systeemi on jo käynnissä. "puhdetyö" voi olla 3kk, 8-tuntisia työpäiviä 5 viikossa karenssin uhalla oman alasi töissä mutta koska olet virallisesti työtön niin saat vain sen työmarkkinatue palkaksi ja pomon valheelliset vihjailut, että olet niin hyvä tyyppi, että voimme jopa harkita mahdollisesti ehkä palkata sinut.
Toinen malli on, että istut kurssilla liimaamassa makarooneista sommitelmaa paperille ja kuuntelemassa luentoa miten sukat pitää vaihtaa joka päivä.
Koska haluan siistin toimistotyön.
En ala kolaamaan lumia. N22
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, Miksi pitäisi maksaa korvauksia vastikkeetta?
Maksetaanhan esim. asumistukeakin vastikkeetta.
Mutta asumistukihan juoksee asunnonomistajan eli asuntosijoittajan pussiin. Kyllähän sijoitusasunnon omistajan tulee voida nostaa vuokraa vaikka pilviin asti, jotta saa asuntonsa maksatettua vuokralaisen piikkiin nopeasti. Lainankorotkin nousevat jne.
Valtion tulee tukea asuntosijoittajaa ja maksaa hänen sijoituksensa pois. Se käy kätevimmin asuntotuen kautta, jolloin köyhä vuokralainen (ja veronmaksajat) maksavat viulut.
Nälkävuonna 1868 oli vallalla juuri tuo ajattelu Snellmannin ja muiden valtaapitävien keskuudessa.
Rakennutettiin heillä Suomen ensimmäinen rautatie Hämeenlinnan ja Helsingin välille. (silloin monille se urakka tosin kyllä jäi heidän viimeisekseen.)
Onneksi yhteiskunta on nykyisin sentään vähän sivistyneempi ja henkisesti kehittyneemmällä tasolla, kuin silloin .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi näihin keskusteluihin vedetään aina vammaistuet, työkyvyttömyys yms mukaan? Kukaan ei ole niitä poistamassa, kritiikki koskee vain ja ainoastaan ihmisiä jotka pystyvät käymään töissä mutta ovat mieluummin kotona. Kiitos heidän, meidän koko yhteiskunta murenee ja lopulta hajoaa.
Marginaalinen osuus niitä, jotka ei hae mitään työtä. Ja kaikille työttömille kettuillaan loisimisesta, vaikka suurin osa hakee töitä ihan tosissaan. Suurimmalle osalle on silkkaa tuuria, että saa töitä. minäkin uudelleen kouluttauduin ja kävin palkattomen harjoittelun ja osaaminen arvioitiin kiitettäväksi. Jatkoin työnhakua ja ainoastaan tuurilla sain vakituisen työn. Se joka oli valittu työhön, ei aloittanutkaan ja tekivät lisähaastatteluja. En alunperin ollut mitenkään ehdolla tuohon paikkaan. Tuurinta kyse monen kohdalla, vaikka osaaminen olisi kuinka hyvää. 35 vuotta työelämää ja yks kaks joudutkin täysin aliarvioiduksi eikä kukaan arvosta osaamista. Se syö miestä.
Vierailija kirjoitti:
Hoitakaa itse vanhempanne ja isovanhempanne. Ne joilla ei ole lapsia niin voi voi. Maksakaa itse hoitonne.
Entäs ne joiden lapsista ja lapsenlapsista ei tullutkaan niitä kunnollisia veronmaksajia vaan hulttioita ja vankinlankundeja ym. hörhöjä ja tää trendi onkin yleistymässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos työttömät pakottaisi lumitöihin, niin mitä järkeä olisi maksaa palkkaa enää niille, kelle nyt maksetaan siitä työstä palkkaa? Nekin saisi kenkää ja tämä ja kaikki muut vastaavat "aktivoimiset" aiheuttaisi sen, että työttömyys nousisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi työttömälle pitäisi maksaa mitään? Korvaus mistä? Mielestäni voisi jotain yleishyödyllistä puuhaa laittaa tekemään, jos ei palkkatöitä löydä itse.
Käy. Kunhan siitä maksetaan palkka. Toimeentulotuki ja työttömyyskorvaus ei ole palkka. Ne ovat viimesijaisia tukia, joilla mahdollistetaan elossa pysyminen.
Ne on nimenomaan viimesijaisia, jotka maksetaan vasta, kun lapset, sairaat ja vanhukset on hoidettu.
Jokainen aikuinen on ensisijassa omillaan. Vasta jos rahat riittää voi apua riittää. Suomella pitää riittää rahat kasvatukseen, kouluun, sairaanhoitoon ja vanhustenkin inhimilliseen hoitoon.
Näiden lisäksi Suomen on nykyään maksettava jättimäiset korkokulut lainoista. Emme voi kasvattaa korkomenoja, koska muuten meillä ei riitä rahat edes heikoimpien hoitoon.
Ei. Ne ovat viimesijaisia etuuksia niille, joilla ei ole muuta toimeentulon lähdettä.
Ja ei. Suomessa ei hoideta mainitsemiasi asioitakaan nyt. Seuraatko uutisia? Näyttää siltä, että työttömien aikuisten lisäksi vanhukset, lapset, sairaat, koululaiset, mt-häiriöiset, kehitysvammaiset ja kesäkissat ovat omillaan tai jopa heitteillä. Ainoat, joilla pyyhkii hyvin on liito-oravat, kelan työntekijät ja asuntosijoittajat. Ai niin ja yliketkut. Rahat ja velat menee jonnekin muualle kuin pitäisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä on mm katutuotanto joka huolehtii tiet ja roskat, täällä on vanhuksille kodinhoito joka huolehtii vanhukset, kaikki saavat siitä palkkaa, kuka niitä siis tekisi ilman palkkaa ?
Kotihoito ei ehdi vanhusta kohden kuin käväistä ja katsoa ne tehtävät jotka on hoidettava. Kotihoidosta kokoajan joka puolella Suomea puuttuu väkeä ja ovat kroonisesti aikatauluistaan jäljessä. Tiedän tuon, koska puolisollani käy kotisairaanhoito useaan kertaan päivässä auttamassa. Aamutoimet, päivällä vessaan ja illalla sänkyyn. Muut toimet, kuten pesut on erikseen hoidettava, siihen kotihoidolla ei riitä aika.
Itse olin omaishoitaja ja meillä kävi kotihoito juurikin avustamassa omaisen suihkukäynnit. Itse avustin osittain halvaantuneen ja liikuntakyvyttömän omaiseni vessatuksen ym.
Pirkanmaalla oli juuri tämä tilanne. Hoitajat oli asiantuntevia ja ihania mutta kiire oli heilläkin kova ja usein tämä ei-kiireetön suihkujuttu siirrettiin parempaan aikaan.
Ei kyllä ammattitaidottomalla "amatöörihoitajalla" ole mitään asiaa kotihoitoon!
Kotihoidossa tarvitaan jatkossakin huippuammattilaisia!
Potilaat ovat laidasta laitaan monella eri tapaa sairaita. Hoitajan pitää tunnistaa potilaassa esim. lähestyvän sairaskohtauksen merkkejä ja sairauden pahenemisen merkkejä, alkavia pissatulehduksia ym.
Esim. vanhuksilla on kaikki sairauden kirjot jotka on kokeneille hoitajille tuttuja. Pitää myös osata vaihtaa siteitä, katetroida virtsaa, tulkita ihomuutoksia, antaa antibiootteja suoneen ym.
Kotihoitoiset vanhukset ovat entistäkin huonokuntoisempia ja oikeastaan suurella osalla laitos olisi oikea paikka.
Kotihoidon ideahan on tuoda kotiin laitostason tai sairaalatason hoivaa.Ja kukaan kotihoidonkaan asiakas ei kuole siihen, jos joku käy juttelemassa heille. Hehän ovat kotonaan. Ja sairauksien seurannan kotihoito ehtii käynnillään hoitaa. Eihän kukaan muutenkaan seuraa niitä sairauksia siinä välissä, kun kotihoito ei ole paikalla, joka on liki koko päivä.
Näitä henkilökohtaisia avustajia on paljonkin tarjolla. Jos olet huomannut niin monet heistä ilmoittelee lehdissä. Heillä ei tarvitse olla mitään varsinaista koulutusta.
He mm. voivat patsi seurustella niin sopimuksen mukaan tehdä pieniä kotitöitä ja viedä vanhusta ulkoilemaan tai lääkäriin ym.
Monilta hoivayrityksiltäkin voi tilata tämän palvelun.
Tietenkin "ikävä puoli" tässä on, että jopa heillekin pitäisi maksaa "oikeaa" palkkaa, eli...
Ai missä on tarjolla henkilökohtaisia avustajia? Puolisollani on työkkärissä ilmoitus avoimesta paikasta. Kaksi hakemusta on muutamaan viikkoon saatu. Toinen olisi kesällä aloittamassa toisen alan opinnot, eli sitten jos ehtii pääsisi. Toisella muita reunaehtoja. Puolisollani työajat jolloin tarvitsee. Kyllä me siihen joku saadaan, mutta mistä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska noista töistä pitäisi maksa PALKKAA.
Miksi pitäisi saada vastikkeetonta rahaa?
Miksi ei?
Miksi käyttää rahaa vastikeettomaan, kun samalla laiminlyödään heikoimpia? Lapsille, vanhuksille ja sairaille ei riitä apu ja rahat.
Säästöä saadaan, kun laillistetaan eutanasia (kyllä, moni vanhus tai kuolemansairas haluaisi täältä jo ihan itse pois!) ja tehdään laki vasta suomalaistuneen henkilön maastakarkoituksesta, jos täällä syyllistyy rikokseen eikä osaa elää maan tavalla.
Säästyisi selvää rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
koska orjuutus ja nöyryytys ei lisää kenenkään työllistymismahdollisuuksia, eikä elintasoa. työttömän tavoite on saada työtä josta maksetaan palkkaa, jolla tulee toimeen, ei keksiä mitä tahansa tekemistä, akjankulukseen eikä tullakseen mahdollisimman hyväksikäytetyksi.
Vähän oikeaa tietoa etsimällä huomaa, että sen työttömyyskorvauksen vastineeksi tehdään jopa työtä, josta toisille maksetaan palkkaa.
Usein se työttömyyskorvauksen vastine on kiertoilmaisu sille, että joku "helppoyrittäjä" haluaa myydä kaliita palvelujaan yhteiskunnalle. Tämä jaksavat haukkua työttömiä, koska siten heillä on enemmän osallistujia heidän järjestämään päivähoitopalveluun tai vaihtoehtoisesti heidän välittämään työtekijäpalveluun, jossa laskuttavat työttömän ottamisesta ja laskuttavat myös työttömän työpanoksen vastaanottajalta. Kuovottavaa porukkaa. Mukamasyrityksiä, johon on muutamia työttömiä palkattu kapoiksi, koska nämä (tietyn puolueen) yrittäjät eivät itse halua olla tekemisissä työttömien kanssa tai kantaa vastuuta omalla pärställään. Väitävät pyyteettömästi auttavansa työtöntä, vaikka heidän toiminnassaan ei ole mitään muuta pyyteetöntä kuin loputon ahneus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap tässä. Kiitos informatiivisesta ketjusta! Ihan vilpittömästi sen aloitin ilman minkäänlaista tarvetta nöyryyttää työttömiä tai provosoida palstalla. Ja jätetään pitkäaikaissairaat ja kaikki muista syistä aidosti työkyvyttömät pois keskustelusta.
Totta on, että en kovin hyvin ymmärrä työttömyyden olemusta, koska en ole koskaan ollut työtön, vaikka minut monen toimesta tyhmäksi leimattiinkin. Päinvastoin, sain jo nuorena kesätyötarjouksia, tein lukiolaisena iltatöitä, opiskelujen ohessa olin jatkuvasti töissä ja myös aikuisena olen mennyt vakituisesta työpaikasta toiseen. Minun kokemukseni siis on se, että töitä löytyy tekeville. Ehkä kuvaavinta "uralleni" on ollut se, että en ole koskaan ylenkatsonut mitään työtä. Olen ollut luotettava, toiminut fiksusti ja ollut ahkera, joten olen saanut koeajan jälkeen jatkaa ja hyvät suositukset tulevaan.
Minusta työttömän pitäisi ottaa vastaan vaikka se huonosti palkattu siivoustyö. Sille kun ei voi arvoa laskea, mikä merkitys on sillä, että ottaa elämänsä omiin käsiin. On työpaikka, jossa oikeasti _tienaa_ ne tilille tulevat rahat. Elämänrytmi paranee, itsearvostus paranee, mielen ja kehon aktiivisuus pysyy yllä...
Ym. syistä vierastan ajatusta vastikkeettomasta korvauksesta. En tarkoita, että työttömiä pitäisi ottaa tekemään 500 eurolla mitä tahansa yhteiskunnan töitä, vaan niitä rempallaan olevia asioita, joita ei tällä hetkellä tee kukaan. Ja kaikki "työmatkakulut" ja vakuutukset on aivan lillukanvarsia, joihin vedotaan vain siksi, ettei tällaiseen projektiin tarvitsisi ryhtyä. Joku paljon simppelimpikin yhteiskunta saisi helposti polkaistua pystyyn tällaisen toiminnan, että käyt aamulla hakemassa työkkäristä roskasäkin ja poimijan tai lumilapion ja palautat puoliltapäivin. Ajatukseen totuttaisiin hyvin nopeasti, eikä se olisi mitään "työtä, josta pitää maksaa palkka", vaan yleishyödyllistä yhteiskunnan pyörimistä edistävää toimintaa.
Myös ihan vilpittömästi: opettele näkemään ihmiset oman tilanteesi ulkopuolella. Tässä maassa on lukuisia määriä ihmisiä, jotka eivät vaan saa töitä. Heitä ei haluta töihin. Liikaa ikää, liian pitkään työttömänä, mitä tahansa. Ei vaikka tekisivät satoja hakemuksia (näitä on välillä lehdissä)
Töihin ei vaan mennä.
Sitä faktaa vasten tuollaiset ylhäältä päin tulevat "kannattaa tehdä vaikka sitä huonosti palkattua siivousta" kuulostavat todellisuudesta vieraantuneilta.
Mutta minusta vaarana on se, että ne pitkäaikaistyöttömät juuttuu sinne omaan kuplaansa selityksineen. "Olen hakenut satoja työpaikkoja, mutta kukaan ei huoli". Tai "olen ollut niin pitkään työtön ettei kannata enää hakeakaan". Voisiko he ajatella oman tilanteensa ulkopuolelta: miksi joku toinen saa aina töitä ja minä en ikinä? Yritän toimia kannustajana, koska aidosti uskon, että kuka vaan voi saada töitä. Mutta se vaatii usein aikamoista aktiivisuutta, venymistä, joustamista, ponnistelua... Usko pois, kaikenlaista on tullut nähtyä työpaikoilla, etenkin kesätöissä, olisi pitänyt saada sanella kaikki ehdot ja mikään ei käynyt ja "mä istun nyt hetken kun vähän väsyttää".
Joskus tarvitaan vähän ravistelua, että näkisi muutakin kuin sen oman kuplan. Voit hankkia oma-aloitteisesti hygieniapassin, voit mennä lapsen harrastukseen tai minne vaan vapaa-ehtoiseksi verkostoitumaan ja hakemaan täytettä cv:hen, voit alkaa itsenäisesti opiskella vaikka jotain kieltä tms.
Meistä kaikista on enempään kuin uskotaankaan, mutta myös passivoituminen ja jämähtäminen käy tosi helposti. Ap
Ei sitten vieläkääään mene mitään perille. Oletko tyhmä vai esitätkö vaan?
Tee itse ja hae hakemuksesta näkyvä palo juuri x firman tarjoamaan työhön. Toista tuo satoja ja satoja kertaa vuodessa. Tule sitten sanomaan kuplasta jotain, kun sinulla on kokemusta em. homman raskaudesta ja mitä se tekee sinulle, kun jatkuvasti TA:t eivät edes vastaa. Soitat itse sinne. Et tullut valituksi.
Sitten jatkat vaan samaa vuodesta toiseen. Tule sitten kertomaan, oletko jossain kuplassa sokeana.
Jos haet tietyltä alalta satoja kertoja etkä pääse niin kannattaisi ehkä kouluttautaua muulle alalle tai hakea töitä vaikkapa työvoimapulasta kärsiviltä aloilta.
Etkö tajua vieläkään?
Kun miltään alalta ei saa töitä, ei miltään.En tajua.IMua pyydettiin jäämään töihin vaikka olen eläkeikäinen koska ei saada ketään tilalle.Avoimiin paikkoihin e iole yhtään hakija.Työnantajat soittelevat ja yrittävät houkutella toisesta firmasta itselle töihin jne.Kysellään onko joku tuttu joka haluaisi tulla töihin ja koulutustakaan ei vaadita...Töitä on valittavaksi asti.
No mikä ala?
Vierailija kirjoitti:
Kunta pakottaa orjapalkalla jakamaan kunnan omaa postia ympäri mantuja 7h /arkipäivä, muuten pukkaa karenssi. Varmaan yleisin "yleishyödyllisen vastikkeellisuuden" ilmentymä kuntouttavassa työtoiminnassa. Työttömät joutuvat käytännössä tekemään töitä ilmaiseksi ja lisäksi se vähentää tarvetta postinjakajille, mikä on myös pois palkkatyöstä.
Työttömiä myös kotitalkkareina rikkaiden omatkotitalojen pihatöissä yms. Halvalla orjatyövoimaa, tuskin maksaa p*skaakaan palvelun ostajalle. Ja työtön ei saa tuosta raskaastakin aherruksestaan muuta kuin normipäivärahan ja pienoisen kulukorvauksen. Orjayhteiskunnan paluu. Ja jotkut tosissaan tätä kannattavat.
Eivätkö orjuuden kannattajat ymmärrä, että joku päivä hänkin on vaihdettavissa. Miksi työnantaja maksaisi isommin enää kenellekään, kun valtio tarjoaa työvoiman ilmaiseksi tai lähes ilmaiseksi?
On kyse myös ihmisarvosta, kunnioituksesta ihmisen työpanosta ja ihmisyyttä kohtaan. Työmies on palkkansa ansainnut, sanotaan Isossa Kirjassakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska noista töistä pitäisi maksa PALKKAA.
Miksi pitäisi saada vastikkeetonta rahaa?
Miksi ei?
Miksi käyttää rahaa vastikeettomaan, kun samalla laiminlyödään heikoimpia? Lapsille, vanhuksille ja sairaille ei riitä apu ja rahat.
Siksi, että vastikkeellinen tulee kalliimmaksi, ja lapsille, vanhuksille ja sairaille jää vielä vähemmän.
Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Oletko selvittänyt lukion?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työtön tarvii koulutuksen et pääsee kutsumuksensa mukaisee työhön palvelee ilolla. Ei kukaa pakolla tee muuta ku kuluttaa aikaa työpaikalla,jos joku sinne vie,hakee ja syöttää. Te tuella korkeakoulu koulutus ja kutsumus töihin ni palvelee hautaa asti ilolla. Ensin selvittää kutsumusen kai siel niit työntekijöit on sitä varten.
No teille aaseille voi laittaa kepillä porkkanan eteen roikkumaan ja silti teitä on vaikea saada liikkeelle. Jos ensin odotetaan, että teille tulee oikeasti nälkä?
Laillistetaan eutanasia ja päästetään 2v työttömyyden jälkeen työtön pois kärsimyksistään.
Alue: Aihe vapaa
No jo kaksi jotka osaa keskustella av:lla, mutta eivät sen keskustelunsa mukaan osaisi keskustella?
Juu, kyllähän niitä keinoja löytyy, kun miettii kuinka taitavia olette keksimään miten vältätte jonkun asian. Kokeilkaapa käyttää sitä oivalluskykyänne ihan kaikkien yleiseksi hyväksi. Vai oliko liikaa toivottu? Entä jos käyttäisitte sitäomaksi hyväksi löytääksenne töitä? Vai ettekö tunnistakaan sitä omaksi eduksenne?