Nastarenkaiden käyttö maksaa tienpidossa 90 miljoonaa vuodessa

Tavaraliikenne, esim rekat, eivät käytä nastarenkaita ja pärjäävät tuolla kuitenkin ympäri Suomea.

Ai ne samat rekat joita on jo nyt pitkin ja poikin joka tietä vaikka 80% autoista käyttävät nastoja jotka karhentavat jään ja lumen.

Jos 100 autoista käyttäisi jään kiillottavia kitkoja pitäisi tiet ja sillat tuhoavaa suolaa kylvää teille 100x määriä että kumipyörien päällä kulkeva logistiikka toimisi talvella.

Höpöhöpö.

Höpöhöpö = "fakta on kiistaton, odotinkin kauhusta jäykkänä koska joku esittää sen ja nollaa viherpiioeröagendani"

Nyt menen itkemään yrttiteemukiini.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

menepä maaseudulle pääkallokelillä kokeilemaan kitkoja. muista laittaa turvavyö kunnolla kiinni ja ajelet sitten ihan nopeusrajoitusten mukaan. VOit tehostaa kokeilua vielä siten, että menet ajelemaan aikana, kun on hämärää ja ihmiset menossa töihin

Olen ajanut ja hyvin pitää. Luuletko ettei rengastehtaat testaa ja ole kehittänyt aikoja sitten kumiseoksia jotka pitää jäisellä tiellä. Siihen ne on tarkoitettu urbo.

asun aika liukkaan mäen varrella. Monta kertaa olen nähnyt, kun tieltä on suistuttu tontilleni ja kertaakaan ei ole tieltä suistuneella ollut nastarenkaita alla, vaan kitkat. Ovat läheisestä kaupungista tulleet katselemaan nähtävyyksiä ja päätyvät minun tontilleni - tai ojaani. Kohta sekin kyllä poitää laittaa nähtävyydeksi, että tulkaa katsomaan miten kitkat ei pidä tässä mäessä.

 

Että oikeen nähtävyys mäki jossa kitkat ei pidä. Mutta nastat ne vaan on niin ihmeitä täynnä että pitää jyrkässä mäessä. Etenkin vanhat nastat ne vasta hyvin pitää verrattuna tuoreisiin kitkakumeihin.

en pääsisi ilman nastarenkaita kotiini, että kyllä: ne pitävät. Huonokuntoiset nastarenkaat ovat hyväkuntoisiin nastarenkaisiin verrattuna yhtä huonot kuin huonokuntoinen kitkarengas hyväkuntoiseen kitkarenkaaseen verrattuna. Huonoilla renkailla ajavat ihmiset, jotka eivät hengestään välitä.

Ei pidä paikkaansa. Ruotsin VTI tuota testasikin joskus 2016 tms. Vanhat nastarenkaat menettivät ominaisuuksiaan huomattavasti enemmän (jarrutusmatka jäällä piteni muistaakseni 25%) vanhoihin kitkarenkaisiin verrattuna (10%) joten vanhan kitka- ja nastarenkaan ero jäälläkin kaventui hyvin pieneksi uusiin verrattuna. 

ota silmä käteen ja lue uudelleen mitä kirjoitin. En verrannut nastarenkaita kitkarenkaisiin.

Silti: meidän mäelle ei pääse ilman nastarenkaita. Alas toki pääsee, mutta mutkissa kitkalliset menee helposti ojaan.

Ota sinä silmä käteen ja lue mitä vastasin. Sinä väitit että "Huonokuntoiset nastarenkaat ovat hyväkuntoisiin nastarenkaisiin verrattuna yhtä huonot kuin huonokuntoinen kitkarengas hyväkuntoiseen kitkarenkaaseen verrattuna." ja minä vastasin että ei pidä paikkaansa, nastarenkaan ominaisuudet heikkenevät enemmän. Tajuatko vai pitääkö tavuttaa? Ei ihme että on vaikeuksia ajaa liukas mäki ylös jos lukeminenkin on noin vaikeaa.

sinä olet aggressiivinen....

Vierailija kirjoitti:

Tavaraliikenne, esim rekat, eivät käytä nastarenkaita ja pärjäävät tuolla kuitenkin ympäri Suomea.

Ai ne samat rekat joita on jo nyt pitkin ja poikin joka tietä vaikka 80% autoista käyttävät nastoja jotka karhentavat jään ja lumen.

Jos 100 autoista käyttäisi jään kiillottavia kitkoja pitäisi tiet ja sillat tuhoavaa suolaa kylvää teille 100x määriä että kumipyörien päällä kulkeva logistiikka toimisi talvella.

Juurikin ne, tietääkseni tavara kulkee ilman ongelmia. Viinitkin tuli Saksasta taas ilman ongelmia ;)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on eri asia ajaa aurattua ja suolattua suoraa leveää motaria kitkoilla kun jäistä ja mutkaista huonosti hoidettua kapeampaa tietä. Jälkimmäistä Suomessa on huomattavasti enemmän ja näillä teillä kulkee myös paljon tavaraliikennettä. Kitkoilla ei vaan pärjää joka puolella Suomea koska olosuhteet vaihtelee niin paljon.

Tavaraliikenne, esim rekat, eivät käytä nastarenkaita ja pärjäävät tuolla kuitenkin ympäri Suomea.

Samoin bussit. Nekään ei tarvitse nastarenkaita.

Ihan hyvin olen kitkarenkailla päässyt mihin tahansa. Silloinkin kun edessä ei aja joku nastojen kanssa karhentamassa tietäni. Usein ajan teitä pitkin joissa ei ole kukaan ajanut nastarenkailla moneen päivään!

Tavallisessa ajossa liikennesääntöjen mukaan kitkarenkaiden ominaisuudet on enemmän kuin riittävät.

Käyttäisivät oikeaa asfalttia eikä laimennettua hiekkalla

SUOMESSA neljä viidestä henkilöautoilijasta ajaa yhä nastarenkailla. Väyläviraston Otto Kärki myöntää, että kitkarenkaiden osuutta olisi varaa lisätä tuntuvasti ilman että liikenneturvallisuus kärsisi tästä yhtään.

”Ääriolosuhteissa nasta pitää varmemmin ja karhentaa tien pintaa. Arviomme mukaan riittävä karhennus saavutettaisiin, jos puolet autoilijoista käyttäisi nastarenkaita.”

Ainakin 30 prosenttia autoilijoista voisi siis vaihtaa nykyaikaisiin kitkarenkaisiin ilman suurempaa onnettomuusriskiä, kunhan autossa on ajonvakautusjärjestelmä.

”Meillä on paljon potentiaalia kasvattaa kitkarenkaita käyttävien osuutta. Se pienentäisi selvästi tiestön kunnossapito- ja uusimistarvetta”, Kärki vahvistaa.

Kitkarenkaiden osuutta kasvattaa luonnostaan liikenteen sähköistyminen, erityisesti halu ajaa sähköllä ilman rengasmelua ja nastojen kilinää. Se näkyy myös rengasalan toimitustilastossa. Vuonna 2022 kaikista Suomen markkinoille toimitetuista talvirenkaista 23,7 prosenttia oli nastattomia vaihtoehtoja.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009484445.html?

Ite ainakin ajan kitkoilla mukavuuden takia. Paljon miellyttävämpi ajaa kun välttää nastarenkaiden rengasmelun.

Ja aina olen perille päässyt. Pitoa riittää ihan hyvin. Jos ostaisin uudet talvirenkaat niin kyllä ne kitkat olisi.

Vierailija kirjoitti:

"Nastarenkailla varustetun henkilöauton laskettiin karkeasti kuluttavan 2–3 kuutiosenttiä päällystettä yhden kilometrin ajomatkalla."

Näppituntumalla arvioiden tuo laskelma on aivan järkyttävällä tavalla väärässä! Tuo mukaan 1000 km ajomatka rouhii tienpintaa kuutiometrin verran irti. Eihän se voi mitenkään pitää paikkaansa.

Tyypillinen ajomäärä henkilöautolla ei rouhi rekkakuormallista asfalttia irti tienpinnasta talven aikana.

Jos laskelmat eivät muuten tue omaa mielipidettä, niin silloin ne pitää tehdä väärin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

menepä maaseudulle pääkallokelillä kokeilemaan kitkoja. muista laittaa turvavyö kunnolla kiinni ja ajelet sitten ihan nopeusrajoitusten mukaan. VOit tehostaa kokeilua vielä siten, että menet ajelemaan aikana, kun on hämärää ja ihmiset menossa töihin

Olen ajanut ja hyvin pitää. Luuletko ettei rengastehtaat testaa ja ole kehittänyt aikoja sitten kumiseoksia jotka pitää jäisellä tiellä. Siihen ne on tarkoitettu urbo.

asun aika liukkaan mäen varrella. Monta kertaa olen nähnyt, kun tieltä on suistuttu tontilleni ja kertaakaan ei ole tieltä suistuneella ollut nastarenkaita alla, vaan kitkat. Ovat läheisestä kaupungista tulleet katselemaan nähtävyyksiä ja päätyvät minun tontilleni - tai ojaani. Kohta sekin kyllä poitää laittaa nähtävyydeksi, että tulkaa katsomaan miten kitkat ei pidä tässä mäessä.

 

Että oikeen nähtävyys mäki jossa kitkat ei pidä. Mutta nastat ne vaan on niin ihmeitä täynnä että pitää jyrkässä mäessä. Etenkin vanhat nastat ne vasta hyvin pitää verrattuna tuoreisiin kitkakumeihin.

Kitkojen käyttäjät tekevät vertailuja aina uusien kitkarenkaiden ja vanhojen nastarenkaiden välillä. Ilmeisesti millään muulla menetelmällä ei kitkarengas pysty vertailua voittamaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on eri asia ajaa aurattua ja suolattua suoraa leveää motaria kitkoilla kun jäistä ja mutkaista huonosti hoidettua kapeampaa tietä. Jälkimmäistä Suomessa on huomattavasti enemmän ja näillä teillä kulkee myös paljon tavaraliikennettä. Kitkoilla ei vaan pärjää joka puolella Suomea koska olosuhteet vaihtelee niin paljon.

Tavaraliikenne, esim rekat, eivät käytä nastarenkaita ja pärjäävät tuolla kuitenkin ympäri Suomea.

Samoin bussit. Nekään ei tarvitse nastarenkaita.

Pärjäävät hyvin, kunnes ovat jumissa jäisessä mäessä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

menepä maaseudulle pääkallokelillä kokeilemaan kitkoja. muista laittaa turvavyö kunnolla kiinni ja ajelet sitten ihan nopeusrajoitusten mukaan. VOit tehostaa kokeilua vielä siten, että menet ajelemaan aikana, kun on hämärää ja ihmiset menossa töihin

Olen ajanut ja hyvin pitää. Luuletko ettei rengastehtaat testaa ja ole kehittänyt aikoja sitten kumiseoksia jotka pitää jäisellä tiellä. Siihen ne on tarkoitettu urbo.

asun aika liukkaan mäen varrella. Monta kertaa olen nähnyt, kun tieltä on suistuttu tontilleni ja kertaakaan ei ole tieltä suistuneella ollut nastarenkaita alla, vaan kitkat. Ovat läheisestä kaupungista tulleet katselemaan nähtävyyksiä ja päätyvät minun tontilleni - tai ojaani. Kohta sekin kyllä poitää laittaa nähtävyydeksi, että tulkaa katsomaan miten kitkat ei pidä tässä mäessä.

 

Että oikeen nähtävyys mäki jossa kitkat ei pidä. Mutta nastat ne vaan on niin ihmeitä täynnä että pitää jyrkässä mäessä. Etenkin vanhat nastat ne vasta hyvin pitää verrattuna tuoreisiin kitkakumeihin.

Kitkojen käyttäjät tekevät vertailuja aina uusien kitkarenkaiden ja vanhojen nastarenkaiden välillä. Ilmeisesti millään muulla menetelmällä ei kitkarengas pysty vertailua voittamaan. 

Minusta tuossa on ajatusvirhe lähtökohtaisesti. Renkaille merkityksellistä on onko ne riittävän hyvät. Jos ne on riittävän hyvät niin niillä on turvallista ajaa liikenteessä. Se on oikeastaan täysin merkityksetöntä onko rengas marginaalisesti parempi tai huonompi kuin joku muu lähes yhtä hyvä vaihtoehto. Jos kerran molemmat vaihtoehdot on riittävät ominaisuuksiltaan. Kitkarenkaiden ja nastarenkaiden ominaisuudet on käytännössä hyvin lähellä toisiaan. Tavallisessa ajossa et huomaa mitään eroa muussa kuin rengasmelussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

menepä maaseudulle pääkallokelillä kokeilemaan kitkoja. muista laittaa turvavyö kunnolla kiinni ja ajelet sitten ihan nopeusrajoitusten mukaan. VOit tehostaa kokeilua vielä siten, että menet ajelemaan aikana, kun on hämärää ja ihmiset menossa töihin

Olen ajanut ja hyvin pitää. Luuletko ettei rengastehtaat testaa ja ole kehittänyt aikoja sitten kumiseoksia jotka pitää jäisellä tiellä. Siihen ne on tarkoitettu urbo.

asun aika liukkaan mäen varrella. Monta kertaa olen nähnyt, kun tieltä on suistuttu tontilleni ja kertaakaan ei ole tieltä suistuneella ollut nastarenkaita alla, vaan kitkat. Ovat läheisestä kaupungista tulleet katselemaan nähtävyyksiä ja päätyvät minun tontilleni - tai ojaani. Kohta sekin kyllä poitää laittaa nähtävyydeksi, että tulkaa katsomaan miten kitkat ei pidä tässä mäessä.

 

Että oikeen nähtävyys mäki jossa kitkat ei pidä. Mutta nastat ne vaan on niin ihmeitä täynnä että pitää jyrkässä mäessä. Etenkin vanhat nastat ne vasta hyvin pitää verrattuna tuoreisiin kitkakumeihin.

Kitkojen käyttäjät tekevät vertailuja aina uusien kitkarenkaiden ja vanhojen nastarenkaiden välillä. Ilmeisesti millään muulla menetelmällä ei kitkarengas pysty vertailua voittamaan. 

Vanhat kitkarenkaat voittaa vertailussa vanhat nastarenkaat. Kuten joku tänne jo linkitti artikkelin.

Firman 20 vuotta vanhassa pakussa oli kitkat. Kerran jouduin ajamaan sen tahallaan penkkaan kun ei pysähtynyt tarpeeksi nopeasti suojatien eteen. Olisin vaihtoehtoisesti siis tappanut ihmisen. Tie oli peilijäätä.

Vierailija kirjoitti:

menepä maaseudulle pääkallokelillä kokeilemaan kitkoja. muista laittaa turvavyö kunnolla kiinni ja ajelet sitten ihan nopeusrajoitusten mukaan. VOit tehostaa kokeilua vielä siten, että menet ajelemaan aikana, kun on hämärää ja ihmiset menossa töihin

Mitä tuosta kokeilusta pitäisi seurata? Asun maaseudulla ja autoilu on työmatkojen vuoksi melkolailla päivittäistä ja alla kitkat. Ajelemaan joutuu myös pimeällä ja pääkallokelillä, hyvin onnistuu ja nopeusrajoitusten mukaan ajelussakaan ei ole ongelmia.

Vierailija kirjoitti:

Tutkimuksen mukaan kuolleita ja sairaalahoitoa vaativia kolareita on suhteessa enemmän nastarenkailla ajavilla

Ainoa syy siihen että kitkarenkaita ylipäätänsä on mahdollista käyttää Suomen ilmastossa on se että 70-80% käyttää nastarenkaita jotka karhentavat jään ja pakkautuneen lumen.

Kitkarenkaat päinvastoin kiillottavat jään ja lumen mistä juurikin kitkat kärsivät niin ettei niitä ole mahdollista käyttää jos kaikilla olisi sellaiset.

Kitkarenkailla on käytännössä keskitason nastarenkaan pito nastarenkaiden karhentamalla jäällä mutta jos kitkoilla erehtyy osumaan esim bussikaistan kiillotetulle märälle jäälle, auto muuttuu ilmatyynyalukseksi.

Olen käyttänyt kakkosautossa kitkoja 1990-luvun puolivälistä koska asumme pääkaupunkiseudulla jossa sillä ajellaan mutta siinä autossa jolla ajetaan pidemmät reissut on aina parhaat nastarenkaat mitä kaupasta löytyy.

Höpö höpö, miten ne mahtaa sitten pärjätä vaikka norjassa ja ruotsissa, missä pääosin ajetaan kitkoilla

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tutkimuksen mukaan kuolleita ja sairaalahoitoa vaativia kolareita on suhteessa enemmän nastarenkailla ajavilla

Ainoa syy siihen että kitkarenkaita ylipäätänsä on mahdollista käyttää Suomen ilmastossa on se että 70-80% käyttää nastarenkaita jotka karhentavat jään ja pakkautuneen lumen.

Kitkarenkaat päinvastoin kiillottavat jään ja lumen mistä juurikin kitkat kärsivät niin ettei niitä ole mahdollista käyttää jos kaikilla olisi sellaiset.

Kitkarenkailla on käytännössä keskitason nastarenkaan pito nastarenkaiden karhentamalla jäällä mutta jos kitkoilla erehtyy osumaan esim bussikaistan kiillotetulle märälle jäälle, auto muuttuu ilmatyynyalukseksi.

Olen käyttänyt kakkosautossa kitkoja 1990-luvun puolivälistä koska asumme pääkaupunkiseudulla jossa sillä ajellaan mutta siinä autossa jolla ajetaan pidemmät reissut on aina parhaat nastarenkaat mitä kaupasta löytyy.

Höpö höpö, miten ne mahtaa sitten pärjätä vaikka norjassa ja ruotsissa, missä pääosin ajetaan kitkoilla

Eivät ne siellä oikein pärjääkään.