Lue keskustelun säännöt.
IL: Kuka puolustaisi keskiluokkaa?
27.03.2023 |
Kommentit (150)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei keskiluokka tarvitse puolustamista. Ensin pitäisi keskittyä nostamaan heidän elintasoaan ja elämänlaatua, jotka todellisuudessa tarvitsevat eikä surkutella, jos joutuu luopumaan perheen kakkosautosta tai lapset joutuvat jääkiekon ja telinevoimistelun sijaan tyytymään edullisempiin harrastuksiin.
Mitä ihmettä, nyt taidat puhua kyllä rikkaista etkä keskiluokasta! En tunne yhtäkään keskiluokkaista pariskuntaa tai perhettä joilla olisi varaa kahteen autoon saati sitten harrastuksiin.
Kyllähän ne jääkiekkoharrastukset ja muut lasten ohjatut liikuntaharrastukset on juurikin sitä keskiluokkaisuuden kovinta ydintä.
Ahaa, olen kyllä ymmärtänyt, että kaikkien yhteiskuntaluokkien lapset harrastaa. Tiedän myös, että eri lajeissa on saatavilla avustuksia vähävaraisten lasten liikuntaharrastukseen. Se on hyvä asia.
Ei nämä harrastukset ole todellakaan vain keskiluokan lasten juttu.
Eivät harrasta. Asiaa on ihan tutkittukin. Keskiluokan lapset kulkevat illat harrastuksissa samaan aikaan kun työväenluokan lapset notkuvat pihoilla ja kauppakeskuksissa.
Ai että 1500€ nettotuloilla voi leikkiä rikasta keskituloista helsingissä ja maksaa 500€ kuukaudessa pelkästään jääkiekosta :D Meillä sai poika tyytyä jalkapalloon vaikka on 2200€ tulot nettona ja en todellakaan asu helsingissä kustannuksien takia. Jalitsu oli aika halpa, 50-100€ varusteisiin ja 200€ vuodessa joukkueen maksuun.
No kun sillä 1500;n tuloilla ei olla keskiluokkaa vaan työväenluokkaa. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Omani harrastaa taitoluistelua 120€/kk päälle toki varusteet.
Kuukausipalkka bruttona 1900–6400 euroa. Tämän palkkahaitarin väliin on perinteisesti määritelty keskiluokka. Eikös tuo nyt sen 1500€ nettona tee...
Ai siivoojat ja kaupankassatko keskiluokkaisia? Mistä nyt tuulee? Me keskiluokkaiset tarjoilijat nyt röyhistämne rintamme ja äänestämme kokoomusta, saatamne saada pari kymppiä veronalennusta ja menettää satasen asumistuen!
Näin se määritellään, syytön minä tuohon olen miten se lasketaan. En minäkään ole kokoomusta äänestämässä omilla 2200€ nettotuloillani ja en edes ymmärrä miten se tähän liittyy.
Keskituloinen ei ole keskiluokkainen edelleenkään.
Se että ministeriössä ja eduskunnassa lasketaan vaikka valtiontuloja menee oikean rahan eli statistiikan eli todellisen maailman mukaan. Se että onko Jorma 500€ weberillään halvinta makkaraa paistavana vai Irma ihastelleen 300€ maalausta keittiön seinällä mitä luokkaa samaa luokkaa vai eri luokkaa niin sillä ei ole lopuksi väliä, varsinkaan jos otsikon mukaan puhutaan puolueista.
Kannattaa varoa ettei valinnoillaan kohta sahaa omaa oksaansa kun liikaa ottaa kierroksia porvari-keskituloisia kohtaan (jos tienaavatkin oikeasti 1500€)
Suomalaisista peräti 68 prosenttia kuuluu keskiluokkaan. Keskiluokan tulohaitari on kuitenkin laaja.
Olivatko kuukausittaiset palkkatulosi toissa vuonna ennen veroja 1 900 ja 6 400 euron välillä? Jos näin on, kuulut keskiluokkaan, kertoo Elinkeinoelämän valtuuskunta.
Paska määritelmä on paska määritelmä oli sen tehnyt Elinkeinoelämän valtuuskunta tai ei. Työväenluokkaa on tuolla välillä suurin osa.
Niin on paska. No, ainakin sillä ollaan saatu mediassa mielikuva että keskiluokka olisi jotenkin rikasta joilta voi huolettaa verottaa mitä irti lähtee. Todellisuudessa alimmassa keskiluokassa olevalla voi jäädä käteen vähemmin kuin "köyhällä" tukien varassa elävälle pienituloiselle.
"Todellisuudessa alimmassa keskiluokassa olevalla voi jäädä käteen vähemmin kuin "köyhällä" tukien varassa elävälle pienituloiselle"
Ja tämä jos mikä on väärin. Aina pitäisi työtä tekemällä saada paremat tulot kuin mitä tukien varassa elävät saavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisten erittely eri luokkiin on jotenkin hankalaa. Miksi keskiluokan ja köyhien tulotaso ei ole sitten huomioitu yhdessä. Tasa-arvoa? Vai ajatteleeko keskiluokka olevansa parempia, kun on enemmän rahaa kuin köyhällä, muttei tarpeeksi kuten rahakkaalla. Vai missä mennään.
Yhteiskunnalle keskiluokka on tärkeämpi, koska keskiluokka elättää köyhät. Köyhät ovat pelkkä menoerä, joita ilmankin pärjättäisiin.
Ei pärjättäisi. Köyhät kasvattaa lapsia pienillä tuloilla, hoitaa raskaita töitä surkealla palkalla, auttavat vanhoja ja työllistävät paljon opettajia, hoitajia jne halvemmalla kuin maahantuodut, joista tätä hiljaista hyötyä saadaan vähemmän. Kun alempi keskiluokka on heikosti ostovoimaista sekin ja duunaripalkat osittain jopa hyvät, niin köyhyys on epämääräinen käsite muutenkin. Alempi keskiluokka taas ei elätä kuin hädin tuskin itsensä eikä sitäkään, kun lasketaan heidän kuitenkin nauttimansa palvelut.
Joten yhtään paremmin pärjäävän keskiluokan on pakkokin elättää valtiota silloin, kun rikkaimmat eivät sitä tee. Mutta keskiluokka ei koskaan murise ylöspäin.
Tätä minäkin ihmettelen. Miksi keskiluokka käy köyhien/pienituloisten kimppuun, joiden elämä jo nyt on ihan minimissään, ainakin taloudellisesti. Täältä kun leikkaa muutamia euroja, niin ei se keskiluokkaista hyödytä yhtään, mutta köyhää se kurittaa entisestään. Tässä inflaatiossa köyhä on vetänyt jo kaiken ihan kipurajalle.
Mutta hyvätuloiselta kun leikkaa, se jo tuntuu valtiontaloudessakin, mutta se ei tunnu hyvätuloisella missään.
Eikö hävetä? Tunnetteko näin olevanne parempia ihmisiä? Lyötte lyötyä.
Fakta on, että oikeasti hyvätuloisia on niin vähän, että valtio ei hyödy heidän verotuloistaan niin paljon, että sillä olisi isossa kuvassa mitään merkitystä.
Itse olen keskiluokkaa, mutta tuo väite, että hyvätuloisella ei tunnu leikkaukset missään, on kyllä luvattoman korni. Ne harvat, ketkä saavat esimerkiksi ansiotuloa yli 100 000 euroa vuodessa, maksavat järjettömästi ansioistaan veroa. Heitä ei oiken voi enempää verottaa, koska muuten se menee oikeusvaltiossa ryöstön puolelle.
Minä en tunne olevani yhtään parempi ihminen kuin joku köyhä on. Maksan mielelläni progressiota veroista ja tuen omalta osaltani sitä, että kaikki on mukana junassa.
Mutta nythän onkin kysymys siitä, että meillä ei ole enää mistä antaa tähän yhteiseen hyvään, kun taloudellinen liikkumavara on viety.
Hyvinvoiva keskiluokka on sama kuin hyvin voiva Suomi. Nyt on nuha molemmilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhät ovat usein tottuneet ja hyväksyneet sen köyhän roolin, mutta keskiluokka on täynnä sellaisia, jotka esittävät rikkaita tai elävät yli varojensa ja haluavat enemmän luxusta mihin on varaa.
Kerrankin maailmassa tuntuu siis olevan vähän "oikeutta" ilmassa, että tämä ryhjä, joka aiheuttaa päästöjä yli varojensa ja maksattaa lainansa muilla, saa vähän maistaa omaa lääkettään ja tinkiä siitä liian suureksi kasvaneesta egostaan!
Suurin osa keskiluokasta elää kyllä varojensa mukaan. Jos sinä näet "oikeutta" siinä, että suurin osa palkan saajista ajetaan ahtaalle ja ostovoima on minimaalinen, niin ihmettelen. Sehän vain tarkoittaa sitä, että kohta kukaan ei pärjää tuloillaan ja Suomi valtiona ajetaan konkurssiin ja kansainvälisten rahoittajien syliin.
Köyhät saavat kiksejä siitä, että kahdehditulla keskiluokalla menee huonommin. Köyhä elää vahingonilosta vissiin, ei ne muuten aina jaksaisi äänestää vasemmistoa, joka lupaa kaikenlaista aina, mutta sitten hallituksessa emennään vm:n leikkauslistan mukaan ja itketään ja leikitään vallankumoussankaria omalle äänestäjäkunnalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä ymmärrän, että työttömät ja muut pienituloiset ei voi tehdä juuri mitään mikä maksaa jotain. Mutta kun nyt samaan tilaan ajautuu monet keskiluokan palkansaajat, niin onhan se jotenkin outoa. Että se joka tekee työtä on yhtälailla samassa loukussa kuin se, joka ei tee työtä.
Arvaappa vaan, kuinka tuollainen syö motivaatiota painaa pitkää päivää?
Työtä tekevällä pitäisi aina olla enemmän rahaa käytössä kuin työtä tekemättömällä.
Samaan hengenvetoon lisään, että laissa pitäisi nostaa minipalkan tasoa ja luopua työttömien nöyryyttävästä 9 euroa päivä työllistämistouhuista.
Palkatkoon yritykset nämä ihmiset enemmin töihin oikealla palkalla, vaikka edes osa-aikaisesti aluksi.
Kun äänestää kokoomuksen tai PS:n valtaan, niin työn tekeminen muuttuu kaikille kannattavammaksi.
Juuri näin mutta kun demareiden-vihervassareiden ym vasempaan päin menevien äänestäjien aivokapasiteetti ei riitä ymmärtämään muuta kuin somettavia poliitikkojulkkiksia filtteröityine kuvieen ja niiden tykkäämisiä, eivät kykene töihin mutta odottavat että poliitikot on kivan näköisiä kun sanovat etteivät poista etuuksia, jotka kaikki muut veronmaksajat mahdollistavat heille. Etenkin tämä keskiluokka josta nyt on kyse.
Kun sitä keskiluokkaa ei ole maksamassa, niin mistä sitten rahat revitään?
Varsinkin siinä vaiheessa kun se naapurin suomea taitamaton perhe vie ruuat teidänkin lasten suusta, kun vihervassarit on sitä mieltä että muita kuin suomalaisia pitää auttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei keskiluokka tarvitse puolustamista. Ensin pitäisi keskittyä nostamaan heidän elintasoaan ja elämänlaatua, jotka todellisuudessa tarvitsevat eikä surkutella, jos joutuu luopumaan perheen kakkosautosta tai lapset joutuvat jääkiekon ja telinevoimistelun sijaan tyytymään edullisempiin harrastuksiin.
Mitä ihmettä, nyt taidat puhua kyllä rikkaista etkä keskiluokasta! En tunne yhtäkään keskiluokkaista pariskuntaa tai perhettä joilla olisi varaa kahteen autoon saati sitten harrastuksiin.
Kyllähän ne jääkiekkoharrastukset ja muut lasten ohjatut liikuntaharrastukset on juurikin sitä keskiluokkaisuuden kovinta ydintä.
Ahaa, olen kyllä ymmärtänyt, että kaikkien yhteiskuntaluokkien lapset harrastaa. Tiedän myös, että eri lajeissa on saatavilla avustuksia vähävaraisten lasten liikuntaharrastukseen. Se on hyvä asia.
Ei nämä harrastukset ole todellakaan vain keskiluokan lasten juttu.
Eivät harrasta. Asiaa on ihan tutkittukin. Keskiluokan lapset kulkevat illat harrastuksissa samaan aikaan kun työväenluokan lapset notkuvat pihoilla ja kauppakeskuksissa.
Ai että 1500€ nettotuloilla voi leikkiä rikasta keskituloista helsingissä ja maksaa 500€ kuukaudessa pelkästään jääkiekosta :D Meillä sai poika tyytyä jalkapalloon vaikka on 2200€ tulot nettona ja en todellakaan asu helsingissä kustannuksien takia. Jalitsu oli aika halpa, 50-100€ varusteisiin ja 200€ vuodessa joukkueen maksuun.
No kun sillä 1500;n tuloilla ei olla keskiluokkaa vaan työväenluokkaa. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Omani harrastaa taitoluistelua 120€/kk päälle toki varusteet.
Kuukausipalkka bruttona 1900–6400 euroa. Tämän palkkahaitarin väliin on perinteisesti määritelty keskiluokka. Eikös tuo nyt sen 1500€ nettona tee...
Ai siivoojat ja kaupankassatko keskiluokkaisia? Mistä nyt tuulee? Me keskiluokkaiset tarjoilijat nyt röyhistämne rintamme ja äänestämme kokoomusta, saatamne saada pari kymppiä veronalennusta ja menettää satasen asumistuen!
Näin se määritellään, syytön minä tuohon olen miten se lasketaan. En minäkään ole kokoomusta äänestämässä omilla 2200€ nettotuloillani ja en edes ymmärrä miten se tähän liittyy.
Keskituloinen ei ole keskiluokkainen edelleenkään.
Se että ministeriössä ja eduskunnassa lasketaan vaikka valtiontuloja menee oikean rahan eli statistiikan eli todellisen maailman mukaan. Se että onko Jorma 500€ weberillään halvinta makkaraa paistavana vai Irma ihastelleen 300€ maalausta keittiön seinällä mitä luokkaa samaa luokkaa vai eri luokkaa niin sillä ei ole lopuksi väliä, varsinkaan jos otsikon mukaan puhutaan puolueista.
Kannattaa varoa ettei valinnoillaan kohta sahaa omaa oksaansa kun liikaa ottaa kierroksia porvari-keskituloisia kohtaan (jos tienaavatkin oikeasti 1500€)
Suomalaisista peräti 68 prosenttia kuuluu keskiluokkaan. Keskiluokan tulohaitari on kuitenkin laaja.
Olivatko kuukausittaiset palkkatulosi toissa vuonna ennen veroja 1 900 ja 6 400 euron välillä? Jos näin on, kuulut keskiluokkaan, kertoo Elinkeinoelämän valtuuskunta.
Paska määritelmä on paska määritelmä oli sen tehnyt Elinkeinoelämän valtuuskunta tai ei. Työväenluokkaa on tuolla välillä suurin osa.
Niin on paska. No, ainakin sillä ollaan saatu mediassa mielikuva että keskiluokka olisi jotenkin rikasta joilta voi huolettaa verottaa mitä irti lähtee. Todellisuudessa alimmassa keskiluokassa olevalla voi jäädä käteen vähemmin kuin "köyhällä" tukien varassa elävälle pienituloiselle.
Miksi aina selitetään, että alemmassa keskiluokassa olevalle voi jäädä vähemmän käteen kuin tukien varassa elävillä? Ei kai kuitenkaan kovin monella voi olla mitään vaikeasti realisoitavaa omaisuutta tai puolisoa, joka antaa vaimonsa/miehensä kitua alle minimin yhteisessä taloudessa? Muutenhan tuo ei voi olla mahdollista, koska toimeentulotuen laskutapa on kaikilla sama.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Velkapuhe ei ole hysteeristä pelottelua, vaan arkijärkeä. Jos tulot eivät riitä menoihin, jossain vaiheessa on pakko sopeutua. Jos tulot eivät kasva, menoista pitää karsia. Mitä kauemmin odottaa, sitä vaikeampaa se on. Pätee politiikkaan, pätee kotitalouksiin."
Tämä on paras kohta koko tuosta IL:n jutusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei keskiluokka tarvitse puolustamista. Ensin pitäisi keskittyä nostamaan heidän elintasoaan ja elämänlaatua, jotka todellisuudessa tarvitsevat eikä surkutella, jos joutuu luopumaan perheen kakkosautosta tai lapset joutuvat jääkiekon ja telinevoimistelun sijaan tyytymään edullisempiin harrastuksiin.
Mitä ihmettä, nyt taidat puhua kyllä rikkaista etkä keskiluokasta! En tunne yhtäkään keskiluokkaista pariskuntaa tai perhettä joilla olisi varaa kahteen autoon saati sitten harrastuksiin.
Kyllähän ne jääkiekkoharrastukset ja muut lasten ohjatut liikuntaharrastukset on juurikin sitä keskiluokkaisuuden kovinta ydintä.
Ahaa, olen kyllä ymmärtänyt, että kaikkien yhteiskuntaluokkien lapset harrastaa. Tiedän myös, että eri lajeissa on saatavilla avustuksia vähävaraisten lasten liikuntaharrastukseen. Se on hyvä asia.
Ei nämä harrastukset ole todellakaan vain keskiluokan lasten juttu.
Eivät harrasta. Asiaa on ihan tutkittukin. Keskiluokan lapset kulkevat illat harrastuksissa samaan aikaan kun työväenluokan lapset notkuvat pihoilla ja kauppakeskuksissa.
Ai että 1500€ nettotuloilla voi leikkiä rikasta keskituloista helsingissä ja maksaa 500€ kuukaudessa pelkästään jääkiekosta :D Meillä sai poika tyytyä jalkapalloon vaikka on 2200€ tulot nettona ja en todellakaan asu helsingissä kustannuksien takia. Jalitsu oli aika halpa, 50-100€ varusteisiin ja 200€ vuodessa joukkueen maksuun.
No kun sillä 1500;n tuloilla ei olla keskiluokkaa vaan työväenluokkaa. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Omani harrastaa taitoluistelua 120€/kk päälle toki varusteet.
Kuukausipalkka bruttona 1900–6400 euroa. Tämän palkkahaitarin väliin on perinteisesti määritelty keskiluokka. Eikös tuo nyt sen 1500€ nettona tee...
Ai siivoojat ja kaupankassatko keskiluokkaisia? Mistä nyt tuulee? Me keskiluokkaiset tarjoilijat nyt röyhistämne rintamme ja äänestämme kokoomusta, saatamne saada pari kymppiä veronalennusta ja menettää satasen asumistuen!
Näin se määritellään, syytön minä tuohon olen miten se lasketaan. En minäkään ole kokoomusta äänestämässä omilla 2200€ nettotuloillani ja en edes ymmärrä miten se tähän liittyy.
Keskituloinen ei ole keskiluokkainen edelleenkään.
Se että ministeriössä ja eduskunnassa lasketaan vaikka valtiontuloja menee oikean rahan eli statistiikan eli todellisen maailman mukaan. Se että onko Jorma 500€ weberillään halvinta makkaraa paistavana vai Irma ihastelleen 300€ maalausta keittiön seinällä mitä luokkaa samaa luokkaa vai eri luokkaa niin sillä ei ole lopuksi väliä, varsinkaan jos otsikon mukaan puhutaan puolueista.
Kannattaa varoa ettei valinnoillaan kohta sahaa omaa oksaansa kun liikaa ottaa kierroksia porvari-keskituloisia kohtaan (jos tienaavatkin oikeasti 1500€)
Suomalaisista peräti 68 prosenttia kuuluu keskiluokkaan. Keskiluokan tulohaitari on kuitenkin laaja.
Olivatko kuukausittaiset palkkatulosi toissa vuonna ennen veroja 1 900 ja 6 400 euron välillä? Jos näin on, kuulut keskiluokkaan, kertoo Elinkeinoelämän valtuuskunta.
Paska määritelmä on paska määritelmä oli sen tehnyt Elinkeinoelämän valtuuskunta tai ei. Työväenluokkaa on tuolla välillä suurin osa.
Niin on paska. No, ainakin sillä ollaan saatu mediassa mielikuva että keskiluokka olisi jotenkin rikasta joilta voi huolettaa verottaa mitä irti lähtee. Todellisuudessa alimmassa keskiluokassa olevalla voi jäädä käteen vähemmin kuin "köyhällä" tukien varassa elävälle pienituloiselle.
Aina näissä kuitenkin unohdetaan se velka, jolla keskituloinen kartuttaa omaisuuttaan. Se on sitten ihan oma valinta, että kuinka leveästi tahtoo asua ja kuinka monta autoa on tallissa. Ja niinhän köyhillekin sanotaan, että olisi pitänyt opiskella enemmän ja hakeutua paremmin palkattuihin töihin. Samat sanat keskituloiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei keskiluokka tarvitse puolustamista. Ensin pitäisi keskittyä nostamaan heidän elintasoaan ja elämänlaatua, jotka todellisuudessa tarvitsevat eikä surkutella, jos joutuu luopumaan perheen kakkosautosta tai lapset joutuvat jääkiekon ja telinevoimistelun sijaan tyytymään edullisempiin harrastuksiin.
Mitä ihmettä, nyt taidat puhua kyllä rikkaista etkä keskiluokasta! En tunne yhtäkään keskiluokkaista pariskuntaa tai perhettä joilla olisi varaa kahteen autoon saati sitten harrastuksiin.
Kyllähän ne jääkiekkoharrastukset ja muut lasten ohjatut liikuntaharrastukset on juurikin sitä keskiluokkaisuuden kovinta ydintä.
Ahaa, olen kyllä ymmärtänyt, että kaikkien yhteiskuntaluokkien lapset harrastaa. Tiedän myös, että eri lajeissa on saatavilla avustuksia vähävaraisten lasten liikuntaharrastukseen. Se on hyvä asia.
Ei nämä harrastukset ole todellakaan vain keskiluokan lasten juttu.
Eivät harrasta. Asiaa on ihan tutkittukin. Keskiluokan lapset kulkevat illat harrastuksissa samaan aikaan kun työväenluokan lapset notkuvat pihoilla ja kauppakeskuksissa.
Ai että 1500€ nettotuloilla voi leikkiä rikasta keskituloista helsingissä ja maksaa 500€ kuukaudessa pelkästään jääkiekosta :D Meillä sai poika tyytyä jalkapalloon vaikka on 2200€ tulot nettona ja en todellakaan asu helsingissä kustannuksien takia. Jalitsu oli aika halpa, 50-100€ varusteisiin ja 200€ vuodessa joukkueen maksuun.
No kun sillä 1500;n tuloilla ei olla keskiluokkaa vaan työväenluokkaa. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Omani harrastaa taitoluistelua 120€/kk päälle toki varusteet.
Kuukausipalkka bruttona 1900–6400 euroa. Tämän palkkahaitarin väliin on perinteisesti määritelty keskiluokka. Eikös tuo nyt sen 1500€ nettona tee...
Ai siivoojat ja kaupankassatko keskiluokkaisia? Mistä nyt tuulee? Me keskiluokkaiset tarjoilijat nyt röyhistämne rintamme ja äänestämme kokoomusta, saatamne saada pari kymppiä veronalennusta ja menettää satasen asumistuen!
Näin se määritellään, syytön minä tuohon olen miten se lasketaan. En minäkään ole kokoomusta äänestämässä omilla 2200€ nettotuloillani ja en edes ymmärrä miten se tähän liittyy.
Keskituloinen ei ole keskiluokkainen edelleenkään.
Se että ministeriössä ja eduskunnassa lasketaan vaikka valtiontuloja menee oikean rahan eli statistiikan eli todellisen maailman mukaan. Se että onko Jorma 500€ weberillään halvinta makkaraa paistavana vai Irma ihastelleen 300€ maalausta keittiön seinällä mitä luokkaa samaa luokkaa vai eri luokkaa niin sillä ei ole lopuksi väliä, varsinkaan jos otsikon mukaan puhutaan puolueista.
Kannattaa varoa ettei valinnoillaan kohta sahaa omaa oksaansa kun liikaa ottaa kierroksia porvari-keskituloisia kohtaan (jos tienaavatkin oikeasti 1500€)
Suomalaisista peräti 68 prosenttia kuuluu keskiluokkaan. Keskiluokan tulohaitari on kuitenkin laaja.
Olivatko kuukausittaiset palkkatulosi toissa vuonna ennen veroja 1 900 ja 6 400 euron välillä? Jos näin on, kuulut keskiluokkaan, kertoo Elinkeinoelämän valtuuskunta.
Paska määritelmä on paska määritelmä oli sen tehnyt Elinkeinoelämän valtuuskunta tai ei. Työväenluokkaa on tuolla välillä suurin osa.
Niin on paska. No, ainakin sillä ollaan saatu mediassa mielikuva että keskiluokka olisi jotenkin rikasta joilta voi huolettaa verottaa mitä irti lähtee. Todellisuudessa alimmassa keskiluokassa olevalla voi jäädä käteen vähemmin kuin "köyhällä" tukien varassa elävälle pienituloiselle.
Miksi aina selitetään, että alemmassa keskiluokassa olevalle voi jäädä vähemmän käteen kuin tukien varassa elävillä? Ei kai kuitenkaan kovin monella voi olla mitään vaikeasti realisoitavaa omaisuutta tai puolisoa, joka antaa vaimonsa/miehensä kitua alle minimin yhteisessä taloudessa? Muutenhan tuo ei voi olla mahdollista, koska toimeentulotuen laskutapa on kaikilla sama.
Alueelliset erot, tuet eivät ole samoja kaikkialla. Myös toimeentuloa voit saada asuit sitten helsingissä tai rovaniemellä, töitä et välttämättä. Itse tunnen myös muutaman jotka olisivat oikeutettuja tukiin vaikka käyvät töissä mutta eivät hae. Taitaa olla jotain menneisyyden kaikuja ajalta jolloin "sos.pummit" oli oikeasti alhaistakastia, juoppoja ym. vs että omalla palkalla pitää tulla toimeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei keskiluokka tarvitse puolustamista. Ensin pitäisi keskittyä nostamaan heidän elintasoaan ja elämänlaatua, jotka todellisuudessa tarvitsevat eikä surkutella, jos joutuu luopumaan perheen kakkosautosta tai lapset joutuvat jääkiekon ja telinevoimistelun sijaan tyytymään edullisempiin harrastuksiin.
Mitä ihmettä, nyt taidat puhua kyllä rikkaista etkä keskiluokasta! En tunne yhtäkään keskiluokkaista pariskuntaa tai perhettä joilla olisi varaa kahteen autoon saati sitten harrastuksiin.
Kyllähän ne jääkiekkoharrastukset ja muut lasten ohjatut liikuntaharrastukset on juurikin sitä keskiluokkaisuuden kovinta ydintä.
Ahaa, olen kyllä ymmärtänyt, että kaikkien yhteiskuntaluokkien lapset harrastaa. Tiedän myös, että eri lajeissa on saatavilla avustuksia vähävaraisten lasten liikuntaharrastukseen. Se on hyvä asia.
Ei nämä harrastukset ole todellakaan vain keskiluokan lasten juttu.
Eivät harrasta. Asiaa on ihan tutkittukin. Keskiluokan lapset kulkevat illat harrastuksissa samaan aikaan kun työväenluokan lapset notkuvat pihoilla ja kauppakeskuksissa.
Ai että 1500€ nettotuloilla voi leikkiä rikasta keskituloista helsingissä ja maksaa 500€ kuukaudessa pelkästään jääkiekosta :D Meillä sai poika tyytyä jalkapalloon vaikka on 2200€ tulot nettona ja en todellakaan asu helsingissä kustannuksien takia. Jalitsu oli aika halpa, 50-100€ varusteisiin ja 200€ vuodessa joukkueen maksuun.
No kun sillä 1500;n tuloilla ei olla keskiluokkaa vaan työväenluokkaa. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Omani harrastaa taitoluistelua 120€/kk päälle toki varusteet.
Kuukausipalkka bruttona 1900–6400 euroa. Tämän palkkahaitarin väliin on perinteisesti määritelty keskiluokka. Eikös tuo nyt sen 1500€ nettona tee...
Ai siivoojat ja kaupankassatko keskiluokkaisia? Mistä nyt tuulee? Me keskiluokkaiset tarjoilijat nyt röyhistämne rintamme ja äänestämme kokoomusta, saatamne saada pari kymppiä veronalennusta ja menettää satasen asumistuen!
Näin se määritellään, syytön minä tuohon olen miten se lasketaan. En minäkään ole kokoomusta äänestämässä omilla 2200€ nettotuloillani ja en edes ymmärrä miten se tähän liittyy.
Keskituloinen ei ole keskiluokkainen edelleenkään.
Se että ministeriössä ja eduskunnassa lasketaan vaikka valtiontuloja menee oikean rahan eli statistiikan eli todellisen maailman mukaan. Se että onko Jorma 500€ weberillään halvinta makkaraa paistavana vai Irma ihastelleen 300€ maalausta keittiön seinällä mitä luokkaa samaa luokkaa vai eri luokkaa niin sillä ei ole lopuksi väliä, varsinkaan jos otsikon mukaan puhutaan puolueista.
Kannattaa varoa ettei valinnoillaan kohta sahaa omaa oksaansa kun liikaa ottaa kierroksia porvari-keskituloisia kohtaan (jos tienaavatkin oikeasti 1500€)
Suomalaisista peräti 68 prosenttia kuuluu keskiluokkaan. Keskiluokan tulohaitari on kuitenkin laaja.
Olivatko kuukausittaiset palkkatulosi toissa vuonna ennen veroja 1 900 ja 6 400 euron välillä? Jos näin on, kuulut keskiluokkaan, kertoo Elinkeinoelämän valtuuskunta.
Paska määritelmä on paska määritelmä oli sen tehnyt Elinkeinoelämän valtuuskunta tai ei. Työväenluokkaa on tuolla välillä suurin osa.
Niin on paska. No, ainakin sillä ollaan saatu mediassa mielikuva että keskiluokka olisi jotenkin rikasta joilta voi huolettaa verottaa mitä irti lähtee. Todellisuudessa alimmassa keskiluokassa olevalla voi jäädä käteen vähemmin kuin "köyhällä" tukien varassa elävälle pienituloiselle.
Aina näissä kuitenkin unohdetaan se velka, jolla keskituloinen kartuttaa omaisuuttaan. Se on sitten ihan oma valinta, että kuinka leveästi tahtoo asua ja kuinka monta autoa on tallissa. Ja niinhän köyhillekin sanotaan, että olisi pitänyt opiskella enemmän ja hakeutua paremmin palkattuihin töihin. Samat sanat keskituloiselle.
Ja sinä saat minkälaisia lainoja 1500€ tuloilla kuukaudessa ? Myös useita autoja :DD huumoripalsta :DD
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainoa mikä minun tuttavapiiriä kiinnostaa, on se että kuka päättäjä saa tämän katujengiongelman korjattua, ja huumeet pois kaduilta, ja ryöstäjät ja r ä i s gä ä jät kuriin ennen kuin ollaan Ruotsin tiellä ja pahasti!
Purraa tuntuu kaikki asiasta huolestuneet äänestävän joiden kouluissa on noita huumekauppiaita ja väkivaltaisia ryöstäjälapsia, ehkä minunkin pitäisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei keskiluokka tarvitse puolustamista. Ensin pitäisi keskittyä nostamaan heidän elintasoaan ja elämänlaatua, jotka todellisuudessa tarvitsevat eikä surkutella, jos joutuu luopumaan perheen kakkosautosta tai lapset joutuvat jääkiekon ja telinevoimistelun sijaan tyytymään edullisempiin harrastuksiin.
Mitä ihmettä, nyt taidat puhua kyllä rikkaista etkä keskiluokasta! En tunne yhtäkään keskiluokkaista pariskuntaa tai perhettä joilla olisi varaa kahteen autoon saati sitten harrastuksiin.
Kyllähän ne jääkiekkoharrastukset ja muut lasten ohjatut liikuntaharrastukset on juurikin sitä keskiluokkaisuuden kovinta ydintä.
Ahaa, olen kyllä ymmärtänyt, että kaikkien yhteiskuntaluokkien lapset harrastaa. Tiedän myös, että eri lajeissa on saatavilla avustuksia vähävaraisten lasten liikuntaharrastukseen. Se on hyvä asia.
Ei nämä harrastukset ole todellakaan vain keskiluokan lasten juttu.
Ainamin Helsingissä useassa seurassa moni lapsi pelaa juuri näiden avustusten turvin jalkapalloa. Ja näitä avustuksia saavat juurikin ne pienituloisimmat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei keskiluokka tarvitse puolustamista. Ensin pitäisi keskittyä nostamaan heidän elintasoaan ja elämänlaatua, jotka todellisuudessa tarvitsevat eikä surkutella, jos joutuu luopumaan perheen kakkosautosta tai lapset joutuvat jääkiekon ja telinevoimistelun sijaan tyytymään edullisempiin harrastuksiin.
Mitä ihmettä, nyt taidat puhua kyllä rikkaista etkä keskiluokasta! En tunne yhtäkään keskiluokkaista pariskuntaa tai perhettä joilla olisi varaa kahteen autoon saati sitten harrastuksiin.
Kyllähän ne jääkiekkoharrastukset ja muut lasten ohjatut liikuntaharrastukset on juurikin sitä keskiluokkaisuuden kovinta ydintä.
Ahaa, olen kyllä ymmärtänyt, että kaikkien yhteiskuntaluokkien lapset harrastaa. Tiedän myös, että eri lajeissa on saatavilla avustuksia vähävaraisten lasten liikuntaharrastukseen. Se on hyvä asia.
Ei nämä harrastukset ole todellakaan vain keskiluokan lasten juttu.
Eivät harrasta. Asiaa on ihan tutkittukin. Keskiluokan lapset kulkevat illat harrastuksissa samaan aikaan kun työväenluokan lapset notkuvat pihoilla ja kauppakeskuksissa.
Ai että 1500€ nettotuloilla voi leikkiä rikasta keskituloista helsingissä ja maksaa 500€ kuukaudessa pelkästään jääkiekosta :D Meillä sai poika tyytyä jalkapalloon vaikka on 2200€ tulot nettona ja en todellakaan asu helsingissä kustannuksien takia. Jalitsu oli aika halpa, 50-100€ varusteisiin ja 200€ vuodessa joukkueen maksuun.
No kun sillä 1500;n tuloilla ei olla keskiluokkaa vaan työväenluokkaa. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Omani harrastaa taitoluistelua 120€/kk päälle toki varusteet.
Kuukausipalkka bruttona 1900–6400 euroa. Tämän palkkahaitarin väliin on perinteisesti määritelty keskiluokka. Eikös tuo nyt sen 1500€ nettona tee...
Ai siivoojat ja kaupankassatko keskiluokkaisia? Mistä nyt tuulee? Me keskiluokkaiset tarjoilijat nyt röyhistämne rintamme ja äänestämme kokoomusta, saatamne saada pari kymppiä veronalennusta ja menettää satasen asumistuen!
Näin se määritellään, syytön minä tuohon olen miten se lasketaan. En minäkään ole kokoomusta äänestämässä omilla 2200€ nettotuloillani ja en edes ymmärrä miten se tähän liittyy.
Keskituloinen ei ole keskiluokkainen edelleenkään.
Se että ministeriössä ja eduskunnassa lasketaan vaikka valtiontuloja menee oikean rahan eli statistiikan eli todellisen maailman mukaan. Se että onko Jorma 500€ weberillään halvinta makkaraa paistavana vai Irma ihastelleen 300€ maalausta keittiön seinällä mitä luokkaa samaa luokkaa vai eri luokkaa niin sillä ei ole lopuksi väliä, varsinkaan jos otsikon mukaan puhutaan puolueista.
Kannattaa varoa ettei valinnoillaan kohta sahaa omaa oksaansa kun liikaa ottaa kierroksia porvari-keskituloisia kohtaan (jos tienaavatkin oikeasti 1500€)
Suomalaisista peräti 68 prosenttia kuuluu keskiluokkaan. Keskiluokan tulohaitari on kuitenkin laaja.
Olivatko kuukausittaiset palkkatulosi toissa vuonna ennen veroja 1 900 ja 6 400 euron välillä? Jos näin on, kuulut keskiluokkaan, kertoo Elinkeinoelämän valtuuskunta.
Paska määritelmä on paska määritelmä oli sen tehnyt Elinkeinoelämän valtuuskunta tai ei. Työväenluokkaa on tuolla välillä suurin osa.
Niin on paska. No, ainakin sillä ollaan saatu mediassa mielikuva että keskiluokka olisi jotenkin rikasta joilta voi huolettaa verottaa mitä irti lähtee. Todellisuudessa alimmassa keskiluokassa olevalla voi jäädä käteen vähemmin kuin "köyhällä" tukien varassa elävälle pienituloiselle.
Miksi aina selitetään, että alemmassa keskiluokassa olevalle voi jäädä vähemmän käteen kuin tukien varassa elävillä? Ei kai kuitenkaan kovin monella voi olla mitään vaikeasti realisoitavaa omaisuutta tai puolisoa, joka antaa vaimonsa/miehensä kitua alle minimin yhteisessä taloudessa? Muutenhan tuo ei voi olla mahdollista, koska toimeentulotuen laskutapa on kaikilla sama.
Alueelliset erot, tuet eivät ole samoja kaikkialla. Myös toimeentuloa voit saada asuit sitten helsingissä tai rovaniemellä, töitä et välttämättä. Itse tunnen myös muutaman jotka olisivat oikeutettuja tukiin vaikka käyvät töissä mutta eivät hae. Taitaa olla jotain menneisyyden kaikuja ajalta jolloin "sos.pummit" oli oikeasti alhaistakastia, juoppoja ym. vs että omalla palkalla pitää tulla toimeen.
Suomalaisilla oli sentään aiemmin ylpeyttä siitä että tienataan omat rahat, ja ostetaan sitä mihin varat riittää. Aiemmin oli ok työskennellä alempaa ylös päin.
Nyt on hienoa kertoa että paljonko saa valtiolta lypsettyä ja että miten EI kannata mennä töihin.
Ainoa vaan että rahat on loppu ja Mariini otti niin paljon velkaa ettei me enää saada mistään lisää.
Varsinkaan kun otettiin miljardeja lainaa ja pistettiin ne pari miljardia Afrikkaan. Joka on kuin suo joka imee vaan lisää ja lisää rahaa, montako vuosikymmentä peräti jo? Ainakin 60-luvulta asti.
Vierailija kirjoitti:
Helpotusta tosiaan ei ole lähiaikoina luvassa. Poliitikot joutuu taas repimään lisää tuloja keskiluokkaisten kukkarosta, kun köyhiltä ei ole ottaa.
Vaan mistä repivät, kun ei ole keskiluokallakaan enää antaa? Sisko on töissä verovirastossa ja kertoi, että alkuvuonna on tullut ennätysmäärä työikäisiltä hakemuksia muutosverkortille. Suurin osa hakee veroprosentin alennusta. Kyllä tämä jostain hädästä kertoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisten erittely eri luokkiin on jotenkin hankalaa. Miksi keskiluokan ja köyhien tulotaso ei ole sitten huomioitu yhdessä. Tasa-arvoa? Vai ajatteleeko keskiluokka olevansa parempia, kun on enemmän rahaa kuin köyhällä, muttei tarpeeksi kuten rahakkaalla. Vai missä mennään.
Yhteiskunnalle keskiluokka on tärkeämpi, koska keskiluokka elättää köyhät. Köyhät ovat pelkkä menoerä, joita ilmankin pärjättäisiin.
Ei pärjättäisi. Köyhät kasvattaa lapsia pienillä tuloilla, hoitaa raskaita töitä surkealla palkalla, auttavat vanhoja ja työllistävät paljon opettajia, hoitajia jne halvemmalla kuin maahantuodut, joista tätä hiljaista hyötyä saadaan vähemmän. Kun alempi keskiluokka on heikosti ostovoimaista sekin ja duunaripalkat osittain jopa hyvät, niin köyhyys on epämääräinen käsite muutenkin. Alempi keskiluokka taas ei elätä kuin hädin tuskin itsensä eikä sitäkään, kun lasketaan heidän kuitenkin nauttimansa palvelut.
Joten yhtään paremmin pärjäävän keskiluokan on pakkokin elättää valtiota silloin, kun rikkaimmat eivät sitä tee. Mutta keskiluokka ei koskaan murise ylöspäin.
Tätä minäkin ihmettelen. Miksi keskiluokka käy köyhien/pienituloisten kimppuun, joiden elämä jo nyt on ihan minimissään, ainakin taloudellisesti. Täältä kun leikkaa muutamia euroja, niin ei se keskiluokkaista hyödytä yhtään, mutta köyhää se kurittaa entisestään. Tässä inflaatiossa köyhä on vetänyt jo kaiken ihan kipurajalle.
Mutta hyvätuloiselta kun leikkaa, se jo tuntuu valtiontaloudessakin, mutta se ei tunnu hyvätuloisella missään.
Eikö hävetä? Tunnetteko näin olevanne parempia ihmisiä? Lyötte lyötyä.
Fakta on, että oikeasti hyvätuloisia on niin vähän, että valtio ei hyödy heidän verotuloistaan niin paljon, että sillä olisi isossa kuvassa mitään merkitystä.
Itse olen keskiluokkaa, mutta tuo väite, että hyvätuloisella ei tunnu leikkaukset missään, on kyllä luvattoman korni. Ne harvat, ketkä saavat esimerkiksi ansiotuloa yli 100 000 euroa vuodessa, maksavat järjettömästi ansioistaan veroa. Heitä ei oiken voi enempää verottaa, koska muuten se menee oikeusvaltiossa ryöstön puolelle.
Minä en tunne olevani yhtään parempi ihminen kuin joku köyhä on. Maksan mielelläni progressiota veroista ja tuen omalta osaltani sitä, että kaikki on mukana junassa.
Mutta nythän onkin kysymys siitä, että meillä ei ole enää mistä antaa tähän yhteiseen hyvään, kun taloudellinen liikkumavara on viety.
Hyvinvoiva keskiluokka on sama kuin hyvin voiva Suomi. Nyt on nuha molemmilla.
Hyvin kiteytetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliitikot on unohtaneet keskiluokan, kun vaalien alla pitää kalastella köyhien ja eläkeläisten ääniä.
Sitähän tämä on aina neljän vuoden välein. Eläkeläisiä on niin paljon, että heille on yritettävä myydä uskottavasti oma agenda.
Valtio voisi aivan mainiosti alentaa tuloveroa kaikilta helpottaen itse kunkin tuskaa ja tarkistaa tarkammalla kammalla valtion menopuolta. Sieltä löytyy jos jonkunlaista hankehumppaa, joka ei liity valtion ydintehtäviin millään tavoin.
Kellään poliitikolla vaan ei ole uskallusta kajota näihin.
Vierailija kirjoitti:
Kai me lähihoitajat olemme turhaa porukkaa ja joudumme asuntolaan asumaan. hoidetaan sitten Lauran lapsia jotta saavat asua kodissaan kun omat lapset keräävät pulloja metsästä. Ovathan Lauran lapset tottuneet palatsiin, muutto halvempaa än tai vuokralle ei käy, kun heille tulee paha mieli. Sitten kun Laurat on vanhoja me hoitajat hoidamme heitä...ja varmasti muistetaan mitä nyt tapahtuu.
Älä jaksa, ei kukaan ole väittänyt noin. Ja muutenkin väärä ketju.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei keskiluokka tarvitse puolustamista. Ensin pitäisi keskittyä nostamaan heidän elintasoaan ja elämänlaatua, jotka todellisuudessa tarvitsevat eikä surkutella, jos joutuu luopumaan perheen kakkosautosta tai lapset joutuvat jääkiekon ja telinevoimistelun sijaan tyytymään edullisempiin harrastuksiin.
Mitä ihmettä, nyt taidat puhua kyllä rikkaista etkä keskiluokasta! En tunne yhtäkään keskiluokkaista pariskuntaa tai perhettä joilla olisi varaa kahteen autoon saati sitten harrastuksiin.
Kyllähän ne jääkiekkoharrastukset ja muut lasten ohjatut liikuntaharrastukset on juurikin sitä keskiluokkaisuuden kovinta ydintä.
Ahaa, olen kyllä ymmärtänyt, että kaikkien yhteiskuntaluokkien lapset harrastaa. Tiedän myös, että eri lajeissa on saatavilla avustuksia vähävaraisten lasten liikuntaharrastukseen. Se on hyvä asia.
Ei nämä harrastukset ole todellakaan vain keskiluokan lasten juttu.
Ainamin Helsingissä useassa seurassa moni lapsi pelaa juuri näiden avustusten turvin jalkapalloa. Ja näitä avustuksia saavat juurikin ne pienituloisimmat.
Lastensuojelun asiakaslapsille maksetaan sossusta harrastus, ei muille.
Keskiluokalla menee yhä hyvin. Näkyy olevan rahaa matkustaa Lappiin ja Italiassakin tuli piipahdettua. Kaupassa vähän joutuu katselemaan hintoja, se on kyllä inhottavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei keskiluokka tarvitse puolustamista. Ensin pitäisi keskittyä nostamaan heidän elintasoaan ja elämänlaatua, jotka todellisuudessa tarvitsevat eikä surkutella, jos joutuu luopumaan perheen kakkosautosta tai lapset joutuvat jääkiekon ja telinevoimistelun sijaan tyytymään edullisempiin harrastuksiin.
Mitä ihmettä, nyt taidat puhua kyllä rikkaista etkä keskiluokasta! En tunne yhtäkään keskiluokkaista pariskuntaa tai perhettä joilla olisi varaa kahteen autoon saati sitten harrastuksiin.
Kyllähän ne jääkiekkoharrastukset ja muut lasten ohjatut liikuntaharrastukset on juurikin sitä keskiluokkaisuuden kovinta ydintä.
Ahaa, olen kyllä ymmärtänyt, että kaikkien yhteiskuntaluokkien lapset harrastaa. Tiedän myös, että eri lajeissa on saatavilla avustuksia vähävaraisten lasten liikuntaharrastukseen. Se on hyvä asia.
Ei nämä harrastukset ole todellakaan vain keskiluokan lasten juttu.
Eivät harrasta. Asiaa on ihan tutkittukin. Keskiluokan lapset kulkevat illat harrastuksissa samaan aikaan kun työväenluokan lapset notkuvat pihoilla ja kauppakeskuksissa.
Ai että 1500€ nettotuloilla voi leikkiä rikasta keskituloista helsingissä ja maksaa 500€ kuukaudessa pelkästään jääkiekosta :D Meillä sai poika tyytyä jalkapalloon vaikka on 2200€ tulot nettona ja en todellakaan asu helsingissä kustannuksien takia. Jalitsu oli aika halpa, 50-100€ varusteisiin ja 200€ vuodessa joukkueen maksuun.
No kun sillä 1500;n tuloilla ei olla keskiluokkaa vaan työväenluokkaa. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Omani harrastaa taitoluistelua 120€/kk päälle toki varusteet.
Kuukausipalkka bruttona 1900–6400 euroa. Tämän palkkahaitarin väliin on perinteisesti määritelty keskiluokka. Eikös tuo nyt sen 1500€ nettona tee...
Ai siivoojat ja kaupankassatko keskiluokkaisia? Mistä nyt tuulee? Me keskiluokkaiset tarjoilijat nyt röyhistämne rintamme ja äänestämme kokoomusta, saatamne saada pari kymppiä veronalennusta ja menettää satasen asumistuen!
Näin se määritellään, syytön minä tuohon olen miten se lasketaan. En minäkään ole kokoomusta äänestämässä omilla 2200€ nettotuloillani ja en edes ymmärrä miten se tähän liittyy.
Keskituloinen ei ole keskiluokkainen edelleenkään.
Se että ministeriössä ja eduskunnassa lasketaan vaikka valtiontuloja menee oikean rahan eli statistiikan eli todellisen maailman mukaan. Se että onko Jorma 500€ weberillään halvinta makkaraa paistavana vai Irma ihastelleen 300€ maalausta keittiön seinällä mitä luokkaa samaa luokkaa vai eri luokkaa niin sillä ei ole lopuksi väliä, varsinkaan jos otsikon mukaan puhutaan puolueista.
Kannattaa varoa ettei valinnoillaan kohta sahaa omaa oksaansa kun liikaa ottaa kierroksia porvari-keskituloisia kohtaan (jos tienaavatkin oikeasti 1500€)
Suomalaisista peräti 68 prosenttia kuuluu keskiluokkaan. Keskiluokan tulohaitari on kuitenkin laaja.
Olivatko kuukausittaiset palkkatulosi toissa vuonna ennen veroja 1 900 ja 6 400 euron välillä? Jos näin on, kuulut keskiluokkaan, kertoo Elinkeinoelämän valtuuskunta.
Paska määritelmä on paska määritelmä oli sen tehnyt Elinkeinoelämän valtuuskunta tai ei. Työväenluokkaa on tuolla välillä suurin osa.
Niin on paska. No, ainakin sillä ollaan saatu mediassa mielikuva että keskiluokka olisi jotenkin rikasta joilta voi huolettaa verottaa mitä irti lähtee. Todellisuudessa alimmassa keskiluokassa olevalla voi jäädä käteen vähemmin kuin "köyhällä" tukien varassa elävälle pienituloiselle.
Aina näissä kuitenkin unohdetaan se velka, jolla keskituloinen kartuttaa omaisuuttaan. Se on sitten ihan oma valinta, että kuinka leveästi tahtoo asua ja kuinka monta autoa on tallissa. Ja niinhän köyhillekin sanotaan, että olisi pitänyt opiskella enemmän ja hakeutua paremmin palkattuihin töihin. Samat sanat keskituloiselle.
Juuri tämä! Lehtijutun Laurankin oli ottanut nollakorolla jättilainan ja rakennuttanut 450 tuhannella eurolla ylisuuren omakotitalon uusperheelle (4 lasta). Aiemmasta asunnosta saadut rahat oli törsätty kalliiseen tonttiin, jolla oli purkukuntoinen talo. Siihen pykättiin iso talo, kun täytyyhän jokaisella neljästä uusperheen lapsesta olla oma huone. Miksi piti ottaa iso laina? Olisi tyytynyt halvempaan asuntoon. Nyt itkee lehdessä, ettei keskituloinen saa tukia ja rahat eivät riitä edes suklaapatukkaan (!). MIksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi maksaa kenenkään omaisuuden kartuttamiseen otettujen lainojen korkoja? Hyvätuloisilla vanhemmilla on myös ex-puolisot jakamassa neljän uusperhelapsen kuluja. Heillä on paljonkin varaa karsia kulutustaan ja ovat nyt vastentahtoisesti jotain tehneetkin. Varmaankin ovat itsekin suuna päänä aiemmin vaatineet köyhien karsivan menojaan, muuttavan halvempiin asuntoihin yms. Minulla ei Lauran perheelle sympatiaa heru.
Mutta pienituloisilta/köyhiltä saisi mennä asunnot alta?