Lue keskustelun säännöt.
Työtön diplomi-insinööri ei mene töihin 3000€ kuukausipalkalla
27.03.2023 |
Diplomi-insinööri "Juha" on mielummin työttömänä kuin alistuu 3000€/kk palkkaan. Eikö voisi olla "huonolla" palkalla töissä samalla kun etsii parempaa paikkaa? Diplomi-insinöörien keskipalkka 5800€/kk.
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/c9abc569-24df-4e2d-b81c-36dd4fe11047
Kommentit (754)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juha tietää hintansa ja hänellä on oikeus siihen. Mutta sitten hän istuu kotona.
Kyllä, mutta hänelle ei pitäisi ainakaan kustantaa asumista kalliissa kaupunkiasunnossa eikä perustoimeentuloa.
Jos hän saisi esim. 600€ kuussa työttömyysrahaa ja 400€ tukea asumiseen, niin hän voisi itse valita etsiikö asunnon jostain maalta, 400€ kuussa varmaan saa jo ihan mukavankin yksiön, ja loppu riittää siihen että pysyy hengissä.
Sitten se olisi oma valinta että haluaako elää niin vai ottaako sen 3000€ kuussa palkan ja nostaa elintasoa.
Ja Suomessa pitäisi kyllä laskea juurikin tuossa haarukassa 3000 - 7000 veroprosentteja reippaasti. Siinä on suurin osa veronmaksajista ja siitä porukasta, joka tekee töitä ja etenee uralla ja palkka nousee mutta käteen ei jää paljon enempää. Jos tämä porukka saataisiin hieman edes vaurastumaan, niin täällä lisääntyisi sekä kulutus että sijoittaminen jotka laittaisivat talouden pyöriin vauhtia.
Minusta lapsiperheillä pitäisi myös olla lapsilukukohtaiset verovähennykset. Nythän kannustinloukut kipuvat sitä korkeammalle mitä enemmän lapsia on. Kuten edellisellä sivulla mainitsin, kolmen lapsen yh:n ei kannata ottaa edes keskipalkkaista työtä vastaan - tuet kun nousee sadoilla euroilla per lapsi mutta palkka ei luonnollisesti nouse senttiäkään. Ts mitä enemmän lapsia, sitä isompi palkan pitäisi olla että se ylittäisi tuet ja työssäkäynti olisi kannattavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
58-v. ja voin valita työpaikkani, työnantajat arvostavat kokemusta ja osaamistani.
Minun työnantajani maksaa vieläpä reilusti yli 5 000 €/kk siitä että vahdin etteivät nuoremmat ja kokemattomat tee miljoonien virheitä.
DI56v
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut työttömänä työnhakijana keväästä 2020.
Ei varmaan saa ansiosidonnaista enää?
Mutta jos on pitkä kv ura takana ja aiemmin on saanut esim jotain 5k€ palkkaa, niin oishan se melkoinen nöyrtyminen 3k€:hen.
Herra on hyvä ja menee sitten sinne 5000 e/kk työhön.
Vierailija kirjoitti:
58-v. ja voin valita työpaikkani, työnantajat arvostavat kokemusta ja osaamistani.
Harmi ettei osu muutosneuvottelut kohdalle niin väitteesi tulisi testattua. Moni muukin luulee niihin asti olevan korvaamaton, mutta niin vaan eläkeputki tuon ikäisillä kutsuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos menisi johonkin hyvä maineiseen päällikköpaikkaan 3000€/kk, niin voisi hakea samalla johonkin mihin palkataan työhön 5800€/kk palkalla - työssä oleva osaaja kiinnostaa työnantajia.
Firmat jotka tarjoaa 3t palkkaa DI:lle pitävät kyllä samalla huolen että kaveri ei heti pääse karkuun. Uskoisin että tarjoavat 1-2v määräaikaista sopparia...koska toki tietävät että muuten kaveri lähtee heti tilaisuuden tullen...lisäksi uhkailevat työvoimatoimistoon ilmoittamisella jos kieltäytyy määrä-aikaisesta sopimuksesta....jolloin kassa katkaisee päivärahan maksamisen.
Tämä on koijarifirmoilla ihan normihomma...vierestä on tullut seurattua.
Enpä ole tuollaisesta kuullut. Mikä mahtaa olla työntekijän motivaatio jos työnantaja uhkailee millään. Itse lopettaisin työnteon siihen paikkaan ja ilmoittaisin työsuojeluvaltuutetulle, luottamushenkilölle ja työsuojelupiiriin. Työnantajan irtisanoessa olisin oikeutettu työntajalta perittäviin korvauksiin. Ja jos se ei toimisi irtisanoutuisin ja aloittaisin heti uudessa paikassa. Millään karensseillahan ei ole väliä jos vaihtaa töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
58-v. ja voin valita työpaikkani, työnantajat arvostavat kokemusta ja osaamistani.
Harmi ettei osu muutosneuvottelut kohdalle niin väitteesi tulisi testattua. Moni muukin luulee niihin asti olevan korvaamaton, mutta niin vaan eläkeputki tuon ikäisillä kutsuu.
Muutosneuvotteluissa voi kenkää saada vaikka kokonainen 1000 yksikkö juniorista senioriin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
58-v. ja voin valita työpaikkani, työnantajat arvostavat kokemusta ja osaamistani.
Harmi ettei osu muutosneuvottelut kohdalle niin väitteesi tulisi testattua. Moni muukin luulee niihin asti olevan korvaamaton, mutta niin vaan eläkeputki tuon ikäisillä kutsuu.
Kaikki te olette korvattavissa tai tarpeettomia. Sehän riippuu työnantajan kulloisestakin tarpeesta. Sinä et siihen voi vaikuttaa. Jos päätän antaa porukalle kenkää voin tehdä sen vaikka kengänkoon perusteella.
Laita sormi vesilasiin ja ota pois. Jäikö kolo?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ai ei kolme tonnia kelpaa :D Moni tekisi vaikka ilmaiseksi oman alansa harjoitteluja, jotta saisi työkokemusta alle ja pääsisi todennäköisemmin jatkamaan niille paremmille palkoille.
No katsotaan miltä useamman vuoden aukko näyttää työnantajalle, kun lopulta löytyisi jokin mukava avoin työpaikka. Varmasti loistaa muista hakijoista.
Ai DI vuosikymmenien kokemuksella menisi palkattomaan harjoitteluun jotta saisi TYÖKOKEMUSTA?
Kas kun ei vielä itse maksa siitä ilosta.
Kyllä joku palkaton harjoittelu viiksymppisenä näyttää CV:ssä huonommalta osaavalla tekijällä kuin parin vuoden aukko.
Aivan naurettava mentaliteetti. Miltä ne sun pomon kengät maistuu? Oletan että on tullut nuoltua.
No sitten Juhan kannattaa olla kotona ja nostaa työttömyysavustusta ja lopettaa kitinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos menisi johonkin hyvä maineiseen päällikköpaikkaan 3000€/kk, niin voisi hakea samalla johonkin mihin palkataan työhön 5800€/kk palkalla - työssä oleva osaaja kiinnostaa työnantajia.
Firmat jotka tarjoaa 3t palkkaa DI:lle pitävät kyllä samalla huolen että kaveri ei heti pääse karkuun. Uskoisin että tarjoavat 1-2v määräaikaista sopparia...koska toki tietävät että muuten kaveri lähtee heti tilaisuuden tullen...lisäksi uhkailevat työvoimatoimistoon ilmoittamisella jos kieltäytyy määrä-aikaisesta sopimuksesta....jolloin kassa katkaisee päivärahan maksamisen.
Tämä on koijarifirmoilla ihan normihomma...vierestä on tullut seurattua.
määräaikaisessa sovelletaan myös koeaikaa, jonka puitteissa irtisanoutua voi heti. Työntekijällä on muutenkin oikeus irtisanoutua myös määräaikaisesta sopimuksesta sopimuksen pituudesta riippuen kahden viikon -kahden kuukauden ilmoitusajalla.
Mitä karenssia siitä saa kun irtisanoutuu mennäkseen toisen firman palvelukseen?
Joissakin yrityksissä työsopimuksiin halutaan kirjata jokin "kilpailukielto". En nyt muista oikeaa termiä, mutta se määrittelee sen ettei irtisanoutuva työntekijä voi siirtyä kilpailijan palkkalistoille - yleensä tämä seuraavan työpaikan rajoittaminen on määräaikainen, mutta uran kannalta pitkä eli vuosia kestävä.
Useinhan sitä neuvotaan, että pitää ennen työsopimuksen allekirjoittamista tarkistaa hyvin tarkkaan ettei tämän kaltainen sopimusehto vaikeuta uuteen työpaikkaan siirtymistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos menisi johonkin hyvä maineiseen päällikköpaikkaan 3000€/kk, niin voisi hakea samalla johonkin mihin palkataan työhön 5800€/kk palkalla - työssä oleva osaaja kiinnostaa työnantajia.
Firmat jotka tarjoaa 3t palkkaa DI:lle pitävät kyllä samalla huolen että kaveri ei heti pääse karkuun. Uskoisin että tarjoavat 1-2v määräaikaista sopparia...koska toki tietävät että muuten kaveri lähtee heti tilaisuuden tullen...lisäksi uhkailevat työvoimatoimistoon ilmoittamisella jos kieltäytyy määrä-aikaisesta sopimuksesta....jolloin kassa katkaisee päivärahan maksamisen.
Tämä on koijarifirmoilla ihan normihomma...vierestä on tullut seurattua.
määräaikaisessa sovelletaan myös koeaikaa, jonka puitteissa irtisanoutua voi heti. Työntekijällä on muutenkin oikeus irtisanoutua myös määräaikaisesta sopimuksesta sopimuksen pituudesta riippuen kahden viikon -kahden kuukauden ilmoitusajalla.
Mitä karenssia siitä saa kun irtisanoutuu mennäkseen toisen firman palvelukseen?
Joissakin yrityksissä työsopimuksiin halutaan kirjata jokin "kilpailukielto". En nyt muista oikeaa termiä, mutta se määrittelee sen ettei irtisanoutuva työntekijä voi siirtyä kilpailijan palkkalistoille - yleensä tämä seuraavan työpaikan rajoittaminen on määräaikainen, mutta uran kannalta pitkä eli vuosia kestävä.
Useinhan sitä neuvotaan, että pitää ennen työsopimuksen allekirjoittamista tarkistaa hyvin tarkkaan ettei tämän kaltainen sopimusehto vaikeuta uuteen työpaikkaan siirtymistä.
Tuo kilpailukieltosopimus on nykyään laiton. Lakimuutos taisi tulla voimaan tämän vuoden alusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuten täällä on kerrottu, niin vain nuoruuden "mikä tahansa työ" edistää uraputken avautumista.
Jo tutkinnon jälkeen "mikä tahansa työ" voi muodostua useimmille uran huippukohdaksi, josta pikku hiljaa laskeudutaan eläkkeelle. Opiskeluaikana kannattaa panostaa suhteiden luomiseen, jos niitä työllistymistä edistäviä suhteita ei löydy vanhempien kautta. Valmistumisen aikoihin pitää nopeasti löytää kohtuullinen työpaikka, jonka jälkee edetään uusiin haastavampiin töihin, vaikka palkka pysyisi samana tai jopa tippuisi.
Tietenkin on kiistaton tosiasia, että työttömänä harvemmin valitaan työpaikkaan, koska mieluimmin valitaan työelämässä oleva henkilö. Edellinen ei kuitenkaan tarkoita, että kannattaisi ottaa liian suurta kolhua omaan nousujohdanteiseen uraan. "Mikä tahansa työ" uraputkessa, voi estää potentiaalisen työpaikan saamisen, jos siitä voidaan tulkita työpaikan hakijan ammatillinen tai henkinen romahdus.
Juhan "nousujohteinen ura " on jo kolahtahtanut poikki kolmivuotisen työttömyyden aikana, joten tuskinpa mistään työstä on haittaa sille viisikymppisenä enää. Pikkuhiljaa ollaan jo pitkäaikaistyöttömyyden puolella. Rekrytoijat alkaa epäillä mt-ongelmia plus alko-ongelmia. Sori vaan.
Työantajien silmissä kolmen kuukauden työttömyys menettelee ja sitä pidempi työttömyys alkaakin olemaan este. Ihan virallisesti yli vuoden työttömänä ollut on pitkäaikaistyötön.
"Rekrytoijat alkaa epäillä mt-ongelmia plus alko-ongelmia." -päätelmä onkin sitten vain seurausta työllistämispalveluiden tuloksesta. TE-toimistot ovat vain työttömien päähänpotkimiskoneisto, joiden ainoa tehtävä on varmistaa ettei työttömänä vietetä vapaa-aikaa. TE-toimistot tarjoavat työttömiä työttömyyden hyväksikäyttäjille, jotka saavat ainakin rahallisen korvauksen ja tarkasti valitsemalla saavat ilmaiseksi "aasi ja porkkana" -työpanoksen. Työllisyyspalvelut eivät työllistä, joten yhteiskunnan rahojen tuhlausta on seliteltävä - työtön on alkoholisti tai mielenterveysongelmainen eikä sen vuoksi työllistynyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos menisi johonkin hyvä maineiseen päällikköpaikkaan 3000€/kk, niin voisi hakea samalla johonkin mihin palkataan työhön 5800€/kk palkalla - työssä oleva osaaja kiinnostaa työnantajia.
Firmat jotka tarjoaa 3t palkkaa DI:lle pitävät kyllä samalla huolen että kaveri ei heti pääse karkuun. Uskoisin että tarjoavat 1-2v määräaikaista sopparia...koska toki tietävät että muuten kaveri lähtee heti tilaisuuden tullen...lisäksi uhkailevat työvoimatoimistoon ilmoittamisella jos kieltäytyy määrä-aikaisesta sopimuksesta....jolloin kassa katkaisee päivärahan maksamisen.
Tämä on koijarifirmoilla ihan normihomma...vierestä on tullut seurattua.
määräaikaisessa sovelletaan myös koeaikaa, jonka puitteissa irtisanoutua voi heti. Työntekijällä on muutenkin oikeus irtisanoutua myös määräaikaisesta sopimuksesta sopimuksen pituudesta riippuen kahden viikon -kahden kuukauden ilmoitusajalla.
Mitä karenssia siitä saa kun irtisanoutuu mennäkseen toisen firman palvelukseen?
Joissakin yrityksissä työsopimuksiin halutaan kirjata jokin "kilpailukielto". En nyt muista oikeaa termiä, mutta se määrittelee sen ettei irtisanoutuva työntekijä voi siirtyä kilpailijan palkkalistoille - yleensä tämä seuraavan työpaikan rajoittaminen on määräaikainen, mutta uran kannalta pitkä eli vuosia kestävä.
Useinhan sitä neuvotaan, että pitää ennen työsopimuksen allekirjoittamista tarkistaa hyvin tarkkaan ettei tämän kaltainen sopimusehto vaikeuta uuteen työpaikkaan siirtymistä.
Tuo kilpailukieltosopimus on nykyään laiton. Lakimuutos taisi tulla voimaan tämän vuoden alusta.
Hienoa, tuon muutos on ihan paikallaan.
Muistan, kuinka noita kilpailukieltosopimuksia alettiin jossakin vaiheessa kyseenalaistamaan, koska niitä alettiin laittamaan myös ihan tavallisen rividuunarin työsopimukseen eli haluttiin vain vaikeuttaa paremman palkan vuoksi tapahtuvaa työpaikanvaihtoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ansiosidonnaisen jälkeen ainakin luulisi 3000e/kk kiinnostavan, mutta sitten voi tarjoukset vähentyä. Mutta tosiaan ei ole pakko kenenkään töihin mennä.
Kovin kauaa vaan ei kotona kannata olla, koska työllistyminen vaikeutuu koko ajan.
Kolme tonnia nyt saa vastavalmistunut inssikin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysynnän ja tarjonnan laki vaikuttaa, halusi tai ei. Itse ottaisin paikan vastaan ja jatkaisin siitä käsin aktiivista työnhakua. Muutama vuosi lisää työttömänä niin kukaan ei ota enää edes haastatteluun, kun muitakin on tarjolla.
Jep. 3 vuotta on jo aika karmea aukko kovan tason duuneihin. Tulee mieleen, eikö kaverilla ole tuohon ikään mennessä mitään verkostoja, joiden kautta osaava kaveri olisi jo headhuntattu ajat sitten? Jos ei verkostoja ole muodostunut ja on tehnyt jotakin kapeaa duunia aiemmin, ehkä realistisempaa onkin katsella niitä sinänsä aivan asiallisia 3k duuneja.
Et kai kuvittele, että osaava ihminen itkeskelisi ympäri verkostoja valittaen työn puutetta. No ei todellakaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En menisi minäkään. Alle 7000€/kk on paljon vähemmän kuin osinkotulojen keskiarvo. 3000/€ on tarkoitettu lähinnä vajaamieliselle rahvaalle.
Tarinasi on vähän ääriesimerkki, mutta tunnen itsekin korkeakoulutettuja jotka eivät todellakaan alkaisi alihinnoittelemaan työpanostaan. Kun varallisuudesta ei ole pulaa, niin miksi ihmeessä lähtisi jollakin kitupalkalla tarjoamaan työpanostaan jonkun huijarin firmaan? Jos jäävät työttömiksi esim. ikärasismin vuoksi eikä uutta kunnollista työpaikkaa löydy, jäävät tasan varmasti mielummin työttömiksi vaikka loppuelämäkseen.
Ketään ei tasan tarkkaan häiritse näiden ihmisten työttömyys. Sitten jos tulevat julkisuuteen itkemään, että nyyh, kun minua ei oteta töihin kymppitonnin palkalla kun oikeastaan en edes halua töihin, on eri asia.
Tosiasiassa meillä Suomessa työttömät on juurikin liian vanhoja, liian koulutettuja tai väärää sukupuolta palkattavaksi. Työttömät eivät ole köyhiä tai osaamattomia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysynnän ja tarjonnan laki vaikuttaa, halusi tai ei. Itse ottaisin paikan vastaan ja jatkaisin siitä käsin aktiivista työnhakua. Muutama vuosi lisää työttömänä niin kukaan ei ota enää edes haastatteluun, kun muitakin on tarjolla.
Jep. 3 vuotta on jo aika karmea aukko kovan tason duuneihin. Tulee mieleen, eikö kaverilla ole tuohon ikään mennessä mitään verkostoja, joiden kautta osaava kaveri olisi jo headhuntattu ajat sitten? Jos ei verkostoja ole muodostunut ja on tehnyt jotakin kapeaa duunia aiemmin, ehkä realistisempaa onkin katsella niitä sinänsä aivan asiallisia 3k duuneja.
Et kai kuvittele, että osaava ihminen itkeskelisi ympäri verkostoja valittaen työn puutetta. No ei todellakaan!
En ikinä alentuisi kertomaan kenellekään, että olisin työtön, vaikka olisinkin. Ylpeydestäni johtuen minua ei tulla ikinä palkkaamaan verkostojen kautta.
Puhumme erittäin sairaasta YKSITTÄISTAPAUKSESTA, jos koko juttu edes pitää paikkaansa. Oikeiston propagandaa joka tapauksessa julkaista mokomaa paskaa juuri vaalien alla.
Ja ettei totuus unohtuisi: moni työtön elää alle 600 eurolla kuussa ja ottaisi riemusta kiljuen vastaan työn, josta saisi ruhtinaalliset 3000e/kk - ja paljon pienempikin palkka riittäisi loistavasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysynnän ja tarjonnan laki vaikuttaa, halusi tai ei. Itse ottaisin paikan vastaan ja jatkaisin siitä käsin aktiivista työnhakua. Muutama vuosi lisää työttömänä niin kukaan ei ota enää edes haastatteluun, kun muitakin on tarjolla.
Jep. 3 vuotta on jo aika karmea aukko kovan tason duuneihin. Tulee mieleen, eikö kaverilla ole tuohon ikään mennessä mitään verkostoja, joiden kautta osaava kaveri olisi jo headhuntattu ajat sitten? Jos ei verkostoja ole muodostunut ja on tehnyt jotakin kapeaa duunia aiemmin, ehkä realistisempaa onkin katsella niitä sinänsä aivan asiallisia 3k duuneja.
Et kai kuvittele, että osaava ihminen itkeskelisi ympäri verkostoja valittaen työn puutetta. No ei todellakaan!
En ikinä alentuisi kertomaan kenellekään, että olisin työtön, vaikka olisinkin. Ylpeydestäni johtuen minua ei tulla ikinä palkkaamaan verkostojen kautta.
Minä en kertonut työttömyydestä edes omille vanhemmille. Siis mitkä verkostot on ylpeille?
Jokainen tuntee ihmisiä jotka eivät käy töissä eivätkä nosta yhteiskunnan tukia. Ei palkkatöissä käynti ole kaikille mikään taloudellinen välttämättömyys. Jotkut tekee sitä muista syistä. Silloin on vielä helpompi jättää ala-arvoiset työ tarjoukset väliin.