Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työtön diplomi-insinööri ei mene töihin 3000€ kuukausipalkalla
27.03.2023 |
Diplomi-insinööri "Juha" on mielummin työttömänä kuin alistuu 3000€/kk palkkaan. Eikö voisi olla "huonolla" palkalla töissä samalla kun etsii parempaa paikkaa? Diplomi-insinöörien keskipalkka 5800€/kk.
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/c9abc569-24df-4e2d-b81c-36dd4fe11047
Kommentit (754)
Vierailija kirjoitti:
Jos menisi johonkin hyvä maineiseen päällikköpaikkaan 3000€/kk, niin voisi hakea samalla johonkin mihin palkataan työhön 5800€/kk palkalla - työssä oleva osaaja kiinnostaa työnantajia.
Firmat jotka tarjoaa 3t palkkaa DI:lle pitävät kyllä samalla huolen että kaveri ei heti pääse karkuun. Uskoisin että tarjoavat 1-2v määräaikaista sopparia...koska toki tietävät että muuten kaveri lähtee heti tilaisuuden tullen...lisäksi uhkailevat työvoimatoimistoon ilmoittamisella jos kieltäytyy määrä-aikaisesta sopimuksesta....jolloin kassa katkaisee päivärahan maksamisen.
Tämä on koijarifirmoilla ihan normihomma...vierestä on tullut seurattua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysynnän ja tarjonnan laki vaikuttaa, halusi tai ei. Itse ottaisin paikan vastaan ja jatkaisin siitä käsin aktiivista työnhakua. Muutama vuosi lisää työttömänä niin kukaan ei ota enää edes haastatteluun, kun muitakin on tarjolla.
Tässä kommentissa taas sen näkee, sen paatuneen kaksinaismoralistisen asenteen. Toisaalta ihmiset haukkuu työttömiä sohvan pohjalla makaaviksi veroeläteiksi, joidenka pitäisi mennä töihin ja toisaalta taas sanotaan, että kukaan ei enää halua palkata pitkäaikaistyötöntä, koska ei niistä enää ole tekijöiksi hurjan parin vuoden aikana muka vanhentuneen tieto-taidon vuoksi.
Olen niin lopen kyllästynyt tähän Työttömyys on työttömien syytä -saarnaan.
ei ole kysymys siitä, ettei työtöntä voisi haastatella tehtävään. Mutta mitä sinä itse ajattelet henkilöstä kertovan jos ei monen kymmenen vuoden monipuolisen kansainvälisen kokemuksen jälkeen löydä verkostoistaan yhtään sponsoria uralleen?
Tai jos se kolmen vuoden työttömyysjakso on tullut oleiltua, eikä tehtyä mitään rakentavaa?
Monella on jo loman jälkeen vaikeuksia käynnistyä uudelleen, vuorotteluvapaiden heikkoutena on vapaata itsekin pitäneet kertoneet tietynlaisen vieraantumisen töelämästä ja rytmistä.
Mutta 3 vuotta voi kotona pelailla ja selailla suoratoistopalveluita, eikä se näy missään? DI hyppää sukkana asiantuntijatehtäviin ilman minkäänlaista tarvetta harjoitella rämettynyttä ohjelmisto-osaamista noin esimerkkinä?
Harjoittelijalle maksetaan harjoittelijan palkka, joka tietenkin nousee kun olet arvosi näyttänyt. Vähemmänhän sitä on aluksi paineitakin jos ei odoteta heti tulosta kuin kalliilta hankinnalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos menisi johonkin hyvä maineiseen päällikköpaikkaan 3000€/kk, niin voisi hakea samalla johonkin mihin palkataan työhön 5800€/kk palkalla - työssä oleva osaaja kiinnostaa työnantajia.
Firmat jotka tarjoaa 3t palkkaa DI:lle pitävät kyllä samalla huolen että kaveri ei heti pääse karkuun. Uskoisin että tarjoavat 1-2v määräaikaista sopparia...koska toki tietävät että muuten kaveri lähtee heti tilaisuuden tullen...lisäksi uhkailevat työvoimatoimistoon ilmoittamisella jos kieltäytyy määrä-aikaisesta sopimuksesta....jolloin kassa katkaisee päivärahan maksamisen.
Tämä on koijarifirmoilla ihan normihomma...vierestä on tullut seurattua.
määräaikaisessa sovelletaan myös koeaikaa, jonka puitteissa irtisanoutua voi heti. Työntekijällä on muutenkin oikeus irtisanoutua myös määräaikaisesta sopimuksesta sopimuksen pituudesta riippuen kahden viikon -kahden kuukauden ilmoitusajalla.
Mitä karenssia siitä saa kun irtisanoutuu mennäkseen toisen firman palvelukseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen DI ja kyllä mulle kelpaisi jopa 3000 kuussa jos sillä töihin pääsisi. Nyt 60v ja viimeisten yt:den yhteydessä koko osasto siirrettiin jonnekin Singaporeen ja meiltä jäi 6 DI:tä työttömiksi. Muut ovat työllistyneet vaihtelevasti, mutta itsellä ei ole vielä tärpännyt ja reilu vuosi takana työnhakua. Useimmat hakemukset ovat menneet jonnekin mustaan aukkoon eikä edes vastausta ole tullut. Eli täällä on jonkun HR-tyypin ihan turha tulla jeesustelemaan, että kyllä arvostetaan kokemusta ja ikää. Ja uusimpia suunnittelutyökaluja on tullut opeteltua käyttämään ihan koko ajan, joten mitenkään vanhaan jämähtämisestäkään ei ole kyse. Ehkä hakemukset eivät ole riittävän lennokkaita tms.
En koskaan ole saanut mitään yli 6000€ palkkaa vaan pitkälti sen alle, muutaman kerran alkanut vitosella esimiesaikana mutta yleensä sen alle. Ja ihan globaalista firmoista on ollut kyse ja HR määritellyt palkkatason.
tsemppiä! Meille on otettu viime vuosina pari iäkkäämpää työntekijää insinöörihommeleihin ja etenkin jos kyse jostain projektista niin en näkisi miksi ei voisi ottaa. Tietysti jos on jonkinlaisia terveys tai jaksamisen haasteita niin TE-keskuksenhan pitäisi auttaa löytämään ratkaisuja sovitettuun työaikaan tms vajaakuntoisuuden sovittamiseen työn kanssa.
Tavallaan kyllä, mutta asenteet ovat mitä ovat ja ns. paremmissa työpaikoissa tuskin ilahdutaan, jos TE-keskuksesta tulisi virkailija ehdottelemaan soviteltua työaikaa tai tehtäviä työnhakijoiden vanavedessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En menisi minäkään. Alle 7000€/kk on paljon vähemmän kuin osinkotulojen keskiarvo. 3000/€ on tarkoitettu lähinnä vajaamieliselle rahvaalle.
Tarinasi on vähän ääriesimerkki, mutta tunnen itsekin korkeakoulutettuja jotka eivät todellakaan alkaisi alihinnoittelemaan työpanostaan. Kun varallisuudesta ei ole pulaa, niin miksi ihmeessä lähtisi jollakin kitupalkalla tarjoamaan työpanostaan jonkun huijarin firmaan? Jos jäävät työttömiksi esim. ikärasismin vuoksi eikä uutta kunnollista työpaikkaa löydy, jäävät tasan varmasti mielummin työttömiksi vaikka loppuelämäkseen.
Ketään ei tasan tarkkaan häiritse näiden ihmisten työttömyys. Sitten jos tulevat julkisuuteen itkemään, että nyyh, kun minua ei oteta töihin kymppitonnin palkalla kun oikeastaan en edes halua töihin, on eri asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jo on aikoihin eletty, kun vauvassa suositellaan porukalla pitkäaikaistyötöntä jäämään kotiin sohvalle makaamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totuus työvoimapulasta on se että yli 50-kymppisenä on turha haaveilla pääsevänsä töihin kuin jos on sotealan koulutus tai menee kassalle tai ravintolaan nollasopparilla.
Koko ketjunhan tarkoitus on olla kertoa, ettei yli 50- vuotias voi mennä duuniin alle 5000 euron, ei esim. vähän päälle 3000 eurolla.
Ei ainakaan tehtäviin, joista käypä palkkataso on vähintään 7000 euroa.
No sitten nämä Juhat pysyy työttömänä. Toki aina on mahdollisuus perustaa oma yritys ja sitä kautta hankkia elanto.
Joo, jos ainoa vaihtoehto on mennä kolmella tonnilla seitsemän tonnin työhön, niin sitten varmaan vaan pysytään mielummin työttömänä. Huijarifirmat etsikööt sen kolmen tonnin (tai siinä tapauksessa varmaan kahden tonnin) huippuosaajan vaikka jostakin kehitysmaasta.
Nytkö se onkin 7 tonnin työ?
Odotetaan parikymmentä sivua kommentteja lisää, niin se onkin jo kymppitonnin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokeneelle työnhakijalle tarjotaan harjoittelijan palkkaa...heh. Työnantaja voisi sopia kirjallisesti, että vuoden päästä saa mediaanipalkan jos näytöt riittävät työpaikalla.
Vierailija kirjoitti:
Jo on aikoihin eletty, kun vauvassa suositellaan porukalla pitkäaikaistyötöntä jäämään kotiin sohvalle makaamaan.
Totta kai, kun kyseessä on insinööri. Mammat samaistuvat hyväosaisiin, koska ovat wannabe-hyväosaisia. Jos kyseessä olisi kirjastovirkailija tai ihan mikä tahansa humanistisen alan työntekijä (ja etenkin nainen), niin hänen pitäisi välittömästi ottaa osa-aikatyö kaupan kassana tai perustaa siivousalan yritys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En minäkään menisi, yksinhuoltajana saan melkein tuon verran tukia jos en tee mitään.
Vierailija kirjoitti:
Kokeneelle työnhakijalle tarjotaan harjoittelijan palkkaa...heh. Työnantaja voisi sopia kirjallisesti, että vuoden päästä saa mediaanipalkan jos näytöt riittävät työpaikalla.
Mediaanipalkka ei ole mikään minimipalkka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huoh tienaan yli kolme tonnia varastohommista niin en kyllä tekisi mitään vaativampaa samalla palkalla. 8-16 työaika.
Vierailija kirjoitti:
En minäkään menisi, yksinhuoltajana saan melkein tuon verran tukia jos en tee mitään.
Onneksi äänestin oikeistoa. Vannon, että äänestän aina sitä puoluetta, joka leikkaa eniten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ai ei kolme tonnia kelpaa :D Moni tekisi vaikka ilmaiseksi oman alansa harjoitteluja, jotta saisi työkokemusta alle ja pääsisi todennäköisemmin jatkamaan niille paremmille palkoille.
No katsotaan miltä useamman vuoden aukko näyttää työnantajalle, kun lopulta löytyisi jokin mukava avoin työpaikka. Varmasti loistaa muista hakijoista.
Vierailija kirjoitti:
58-v. ja voin valita työpaikkani, työnantajat arvostavat kokemusta ja osaamistani.[/quot
Puolison ikä ollut koskaan esteenä ulkomailla, koska hänen työkokemusta ja osaamista on aina arvostettu. Myös sitä USA:sta hankittua. Kohta lähemmän kuusikymmentä ja työpaikkoja tarjotaan jatkuvasti Keski-Euroopasta ja hassua, että headhunterit tarjoavat työtä myös Suomesta. Ei innosta koska palkka on tietysti paljon huonompi. Ja viihtyy hyvin globaalissa työympäristössä. On täällä enemmän kotonaan kuin jos olisi Suomessa töissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minäkään menisi, yksinhuoltajana saan melkein tuon verran tukia jos en tee mitään.
Onneksi äänestin oikeistoa. Vannon, että äänestän aina sitä puoluetta, joka leikkaa eniten.
Sama homma. Enkä minäkään niillä tonnien tuilla kotona loju, vaan paiskin kymppitonnin palkalla töitä. Mutta onhan tämä ihan hullua että useamman lapsen yh:n toimeentulotuet nousee keskituloisen bruttopalkan tasolle. Itse saisin laskurin mukaan 2900. Siitä voi laskea millaisella liksalla kannattaa enää käydä töissä.
Vierailija kirjoitti:
Juha tietää hintansa ja hänellä on oikeus siihen. Mutta sitten hän istuu kotona.
Kyllä, mutta hänelle ei pitäisi ainakaan kustantaa asumista kalliissa kaupunkiasunnossa eikä perustoimeentuloa.
Jos hän saisi esim. 600€ kuussa työttömyysrahaa ja 400€ tukea asumiseen, niin hän voisi itse valita etsiikö asunnon jostain maalta, 400€ kuussa varmaan saa jo ihan mukavankin yksiön, ja loppu riittää siihen että pysyy hengissä.
Sitten se olisi oma valinta että haluaako elää niin vai ottaako sen 3000€ kuussa palkan ja nostaa elintasoa.
Ja Suomessa pitäisi kyllä laskea juurikin tuossa haarukassa 3000 - 7000 veroprosentteja reippaasti. Siinä on suurin osa veronmaksajista ja siitä porukasta, joka tekee töitä ja etenee uralla ja palkka nousee mutta käteen ei jää paljon enempää. Jos tämä porukka saataisiin hieman edes vaurastumaan, niin täällä lisääntyisi sekä kulutus että sijoittaminen jotka laittaisivat talouden pyöriin vauhtia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juha tietää hintansa ja hänellä on oikeus siihen. Mutta sitten hän istuu kotona.
Kyllä, mutta hänelle ei pitäisi ainakaan kustantaa asumista kalliissa kaupunkiasunnossa eikä perustoimeentuloa.
Jos hän saisi esim. 600€ kuussa työttömyysrahaa ja 400€ tukea asumiseen, niin hän voisi itse valita etsiikö asunnon jostain maalta, 400€ kuussa varmaan saa jo ihan mukavankin yksiön, ja loppu riittää siihen että pysyy hengissä.
Sitten se olisi oma valinta että haluaako elää niin vai ottaako sen 3000€ kuussa palkan ja nostaa elintasoa.
Ja Suomessa pitäisi kyllä laskea juurikin tuossa haarukassa 3000 - 7000 veroprosentteja reippaasti. Siinä on suurin osa veronmaksajista ja siitä porukasta, joka tekee töitä ja etenee uralla ja palkka nousee mutta käteen ei jää paljon enempää. Jos tämä porukka saataisiin hieman edes vaurastumaan, niin täällä lisääntyisi sekä kulutus että sijoittaminen jotka laittaisivat talouden pyöriin vauhtia.
Ei kerrottu että DI-Juha eläisi tulonsiirroilla.
Voi olla että hän nostaa korvauksia voi olla että ei.
Peruspäivärahan saa varmaan kaikki vaikka olisi miljoonia tilillä. Ja voihan sen peruspäivärahan laittaa tilille muiden rahojen seuraan.
Alue: Aihe vapaa
Jep, tulospalkkiot ovat verrattaen yleisiä (niitä maksetaan noin kolmanneksessa EK:n jäsenyrityksistä), mutta sinä puhuit jostain joulubonuksista, jotka taas eivät ole lainkaan yleisiä. Esimerkiksi heinakuussa maksettu vuosibonus kun ei todellakaan ole mikään joulubonus.