Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

JUURI NYT: Suomi sai kutsun Hornet-keskusteluihin

Vierailija
23.03.2023 |

Ukraina on lähettänyt nyt Suomelle ja myös Yhdysvalloille pyynnön kolminkeskeisiin keskusteluihin käytöstä poistuvien Suomen Hornet-hävittäjien luovuttamisesta Ukrainalle.

Ukraina lähetti virkamiestasolla pyynnön Hornet-keskusteluista puolustusministeriöön. Pyyntö tuli puolustusministeriöön viime viikon lopulla.

Asia vuoti julkisuuteen Helsingin Sanomien uutisesta. Tasavallan presidentti Sauli Niinistö ja hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittinen ministerivaliokunta, tp-utva ei ole keskustellut Ukrainan pyynnöstä Hornet-keskusteluihin.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009473712.html

Siis: eivät ole keskustelleet keskenään- julkisuudessa vain ovat tyytyneet teilaamaan ajatuksen suoralta kädeltä. Näin se demokraattinen diplomatia toimii.

Kommentit (526)

Vierailija
81/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilannehan on se, että Marin meni itse möläyttämään horneteista (vaali)reissullansa ja sai hienon idean millä saada lehtiotsikoita maailmalla lupailemalla Ukrainalle näitä. No, kun todellisuus sitten iski vasten kasvoja niin nyt huudetaan joka vaalikeskustelussa, että kyllähän näistä nyt voidaan keskustella, vain yrityksenä säilyttää omat kasvot maailmalla. Damage controllista tässä on kyse. Maito on jo lattialla, nyt etsitään syntipukkeja sitten puolustusministeriöstä, presidentistä, UTVAsta jne. Jälleen kerran, kysehän ei ole Marinin omasta mokasta missään nimessä!

voi teitä Sergei ja Johan, heikosti menee Pietarin trollitoimistossa

SDPn puoluetoimiston epätoivo :D

Epätoivoista on tuo emämokan kieltäminen ja vääristely.

Vierailija
82/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sota-sanna. Mikä siinä on, että naisistakin tulee sotahaukkoja, kun saavat valtaa?

Oman maan puolustuksen turvaaminen pitäisi olla selkeän ensisijainen tavoite kaikilla. Nyt ei siltä näytä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tilannehan on se, että Marin meni itse möläyttämään horneteista (vaali)reissullansa ja sai hienon idean millä saada lehtiotsikoita maailmalla lupailemalla Ukrainalle näitä. No, kun todellisuus sitten iski vasten kasvoja niin nyt huudetaan joka vaalikeskustelussa, että kyllähän näistä nyt voidaan keskustella, vain yrityksenä säilyttää omat kasvot maailmalla. Damage controllista tässä on kyse. Maito on jo lattialla, nyt etsitään syntipukkeja sitten puolustusministeriöstä, presidentistä, UTVAsta jne. Jälleen kerran, kysehän ei ole Marinin omasta mokasta missään nimessä!

voi teitä Sergei ja Johan, heikosti menee Pietarin trollitoimistossa

Voi sinua, oman elämäsi marinia joka et osaa keskustella itse asiasta vaan yrität häiritä muiden keskustelua joutavalla mölinällä ja toisten haukkumisella.

Vierailija
84/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sota-sanna. Mikä siinä on, että naisistakin tulee sotahaukkoja, kun saavat valtaa?

Ovat tietoisia siitä, että eivät itse rintamalle joudu niin on hyvä uhota.

Itse voi vetäytyä turvallisiin bunkkereihin ja samaan aikaan halveksimansa boomerit menettävät henkensä taistelukentän kauhuissa.

Boomereiden kuollessa voi itse paistatella kansainvälisen julkisuuden valokeilassa.

Vierailija
85/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä keissi oli itselleni käännekohta, asia joka sai näkemään tietyt jutut uudessa valossa.

Erittäin surullista katseltavaa. Jälki on tällaista sotkua.

Vierailija
86/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä voimme luovuttaa Ukrainalle Hornetit. Ukraina tarvitsee niitä nyt enemmän kuin me.

Luovuttamiseen tarvitaan, Hornettien valmistusmaan, Yhdysvaltojen lupa.

Sehän sanotaan IS:n uutisessa.

Siksi Ukraina pyytää kolmikeskeistä keskustelua: Suomen, Ukrainan ja Yhdysvaltojen kesken.

Tuskin Biden antaisi lupaa Hornettien luovuttamiseen, hän varoo sekaantumaasta siihen, että Hornettien takia sota eskaloituisi.

Kun Usan hävittäjät käytössä.

Eikä myöskään Usan srva pressa lupaa tuohon anna.

Marin asetti USA:nkin kummalliseen ja kiusalliseen asemaan tuolla ulostulollaan.

No ei se keisarinnaa hetkauta. Jääkööt muut selvittämään hänen sotkujaan. Niinkuin aina. Kyllä sen täytyy olla ihana, kun saa tehdä ihan mitä huvittaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Haluaako Marin, että Venäjä hyökkää Suomeen vai mitä ihmettä?

Ei tänne tarvitse hyökätä, meillä on omasta takaa entisiä ja nykyisiä PS miehiä jotka toivottavat Venäjän tervetulleeksi.

Vierailija
88/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mitäpä jos USA siirtää jonkun laivaston F-35 koneita Suomeen? Sanotaan vaikka 20 kappaletta. Suomi lahjoittaa 20 Hornettia Ukrainaan.

Unelmat on kivoja, mutta ei niillä reaalielämässä pärjää. USA:n laivaston F-35:t ovat korvaamaton osa USA:n omaa puolustusta. He eivät heikennä omaa puolustustaan aivan kuten Suomikaan ei heikennä omaa puolustustaan. Ne eivät ole ilmaisia koneita myöskään. Joskus täytyisi ymmärtää, että Suomi ei ole maailman napa, jonka ympärillä muu maailma pyörii. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Joo, sinne vaan Hornetit Ukrainaan vaikka koko maassa ei ole kaiketi yhtään Hornet-koulutettua pilottia, toimivaa ja harjaantunutta huoltojärjestelmää eikä aseistusta hävittäjiin.

Annataan vaan Hornetin "avaimet" ensimmäisen vastaantulijan käteen ja ohjataan hyökkäykseen.

Marin, ja kaltaisensa, eivät ymmärrä että Hornet ei ole mikään kolmipyörä jota kuka tahansa voi polkea.

Sama hulluus oli Leopardien kanssa, sinne vaan Leopardit Ukrainan pelloille Kornettien tuhottavaksi.

Haluaako Marin, että Venäjä hyökkää Suomeen vai mitä ihmettä?

Marin tulisi vapauttaa pikaisesti tehtävästään.

Rahat vai kolmipyörä, rahat vai kolmipyörä?

- A. Ankka-

Vierailija
90/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä voimme luovuttaa Ukrainalle Hornetit. Ukraina tarvitsee niitä nyt enemmän kuin me.

Luovuttamiseen tarvitaan, Hornettien valmistusmaan, Yhdysvaltojen lupa.

Sehän sanotaan IS:n uutisessa.

Siksi Ukraina pyytää kolmikeskeistä keskustelua: Suomen, Ukrainan ja Yhdysvaltojen kesken.

Ukraina ei pyytäisi yhtään mitään ellei Marin olisi mennyt puhumaan suulla suuremmalla asiasta joka ei hänelle kuulu.

Jos jenkit haluaisi lahjoittaa ukrainaan hävittäjiä niin ne olisi niitä jo antaneet eikä siihen jotain Marinia tarvittaisi väliin sohlaamaan. Samoin jos Suomi haluaisi lahjoittaa joskus ensi vuosikymmenen alussa hornetit Ukrainalle niin se keskustelu olisi käyty Suomessa puolustusvoimien, tasavallan presidentin sekä puolustus- ja ulkoministerien kesken. Toki pääministerikin olisi tuossa keskustelussa voinut paikalla olla, mutta asia ei hänen päätäntävallassaan ole.

Keskustelua hornetien mahdollisesta luovuttamisesta ei todellakaan aloiteta millään pääministerin randomheitolla ukrainan presidentille vaan proseduuri on aivan erilainen.

Ja se on se perimmäinen ongelma, että Marin ei tätä joko ymmärrä tai sitten se ei siitä välitä. Kummin vain niin tuollaisella asenteella varustetun, täysin arvaamattoman ihmisen paikka ei ole vallan kahvassa.

Kokoajan tuntuu vaan enemmän ja enemmän siltä, että marin jotenkin nauttii tästä sodasta ja haluaisi sen laajenevan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis ilmeisesti tästä on USA:n aloitteesta keskusteltu jo pidempäänkin kun erilaisia taustapapereitakin on tehty ja Marin on ollut tietoinen tästä keskustelusta. Miksi Niinistö on sanonut ettei asiasta ole ollut keskustelua? Vai eikö Niinistö ole ihan ajan tasalla, tätä on tosin vaikea uskoa.

H O R N E T E I S T A ei ole ollut keskustelua. Ukrainan hävittäjätarpeesta keskustelua on ollut, mutta se on eri keskustelu.

Hornet on hävittäjä ja Suomi on EU:n jäsenvaltio. Keskustelua käydään hävittäjistä. 

EU:ssa ei todellakaan käydä keskustelua Suomen Horneteista.

Mistä sinä tiedät mistä siellä keskustellaan 🤣🤣

Voi jessus, että täällä on pihalla olevaa porukkaa välillä, oikeasti! Lue sinäkin lehtiä, niin selviää, miksi niistä Suomen horneteista ei ole EU:n hävittäjäkeskusteluissa puhuttu, vaan toisenlaisista hävittäjistä. Niitä on ERI tyyppejä, ei sinne tuoda yhtä jokaista sorttia. Minäkin pystyn ymmärtämään tämän, vaikken edes ole pidellyt asetta koskaan.

Mikä siinä nyt on vaikea ymmärtää, että nuo sotakalustot eivät ole jotain jopoja?

Vierailija
92/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä voimme luovuttaa Ukrainalle Hornetit. Ukraina tarvitsee niitä nyt enemmän kuin me.

Luovuttamiseen tarvitaan, Hornettien valmistusmaan, Yhdysvaltojen lupa.

Sehän sanotaan IS:n uutisessa.

Siksi Ukraina pyytää kolmikeskeistä keskustelua: Suomen, Ukrainan ja Yhdysvaltojen kesken.

Tuskin Biden antaisi lupaa Hornettien luovuttamiseen, hän varoo sekaantumaasta siihen, että Hornettien takia sota eskaloituisi.

Kun Usan hävittäjät käytössä.

Eikä myöskään Usan srva pressa lupaa tuohon anna.

Marin asetti USA:nkin kummalliseen ja kiusalliseen asemaan tuolla ulostulollaan.

No ei se keisarinnaa hetkauta. Jääkööt muut selvittämään hänen sotkujaan. Niinkuin aina. Kyllä sen täytyy olla ihana, kun saa tehdä ihan mitä huvittaa.

Ja mitä pidempään/enemmän näitä tämän prseilyitä muut silottelee ja selittelee parhain päin niin sitä röyhkeämmäksi ja samalla vaarallisemmaksi tämä ihminen muuttuu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanna voisi lahjoittaa itsensä sinne rintamalle.

Ja liittyy miten tähän keskustelupyyntöön? Oli esitetty puolustusministeriön virkamiehille?

Puolustusministeriökö niitä Hornetteja on lupaillut Ukrainalle? Minä luulin, että Sanna Marin?

Vierailija
94/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä huutokuoro, jonka mukaan hävittäjistä ei saa edes keskustella, pelaa suoraan Moskovan laariin. En sano, että kaikki kuorolaiset, jos ketkään, olisivat Moskova-myönteisiä, mutta hyväuskoisia hölmöjä kyllä. Tässä käy vielä niin, että seuraava hallitus -perskeko- jossain vaiheessa luovuttaa pari kolme hävittäjäpommittajaa Ukrainalle ja sitten keksitään syitä, miksi se vielä keväällä -23 oli huonoin idea ikinä. Saa ottaa talteen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä voimme luovuttaa Ukrainalle Hornetit. Ukraina tarvitsee niitä nyt enemmän kuin me.

Luovuttamiseen tarvitaan, Hornettien valmistusmaan, Yhdysvaltojen lupa.

Sehän sanotaan IS:n uutisessa.

Siksi Ukraina pyytää kolmikeskeistä keskustelua: Suomen, Ukrainan ja Yhdysvaltojen kesken.

Ukraina ei pyytäisi yhtään mitään ellei Marin olisi mennyt puhumaan suulla suuremmalla asiasta joka ei hänelle kuulu.

Jos jenkit haluaisi lahjoittaa ukrainaan hävittäjiä niin ne olisi niitä jo antaneet eikä siihen jotain Marinia tarvittaisi väliin sohlaamaan. Samoin jos Suomi haluaisi lahjoittaa joskus ensi vuosikymmenen alussa hornetit Ukrainalle niin se keskustelu olisi käyty Suomessa puolustusvoimien, tasavallan presidentin sekä puolustus- ja ulkoministerien kesken. Toki pääministerikin olisi tuossa keskustelussa voinut paikalla olla, mutta asia ei hänen päätäntävallassaan ole.

Keskustelua hornetien mahdollisesta luovuttamisesta ei todellakaan aloiteta millään pääministerin randomheitolla ukrainan presidentille vaan proseduuri on aivan erilainen.

Ja se on se perimmäinen ongelma, että Marin ei tätä joko ymmärrä tai sitten se ei siitä välitä. Kummin vain niin tuollaisella asenteella varustetun, täysin arvaamattoman ihmisen paikka ei ole vallan kahvassa.

Hornettien antaminen on hölmö ajatuksena, koska Hornet on ilmataistelukone, ja venäläiset eivät uskalla lentää omilla koneillaan syvemmmälle Ukrainaan, koska ilmatorjuntaohjuksilla ne on helppo tuhota, ja niiden riittävyydestä Usa pitää huolen.

Vierailija
96/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sen sijaan Ranska ilmoitti tammikuun lopussa, että ”mikään ei sinänsä ole mahdotonta”. Hollannin pääministeri Mark Rutte sanoi silloin myös, että hävittäjät ”eivät ole tabu”.

Suomessa pääministeri Sanna Marinin Hornet-kommentti aiheutti poliittisen metakan.

Tanskan pääministeri Mette Fredrikson sanoi Tanskan televisio TV2:lle torstaina, että länsimaissa keskustellaan parhaillaan hävittäjien lähettämisestä Ukrainaan, Reuters kertoo.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009458168.html

Vierailija
97/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pitää jokin selvitys tulla. Ei tässä puhuta mistään luotiliiveistä vaan yhdestä tärkeimmistä asejärjestelmistämme, Häkkänen sanoo

Puolustusvoimien selvä viesti on, että yhtään hävittäjää ei voida antaa ilman, että oma puolustuskyky vaarantuu.

Vierailija
98/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Viis Suomesta sanoo Sanna

Vierailija
99/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Marin yrittää ostaa kivan hillotolppavira viran meidän horneteilla

Vierailija
100/526 |
23.03.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämä huutokuoro, jonka mukaan hävittäjistä ei saa edes keskustella, pelaa suoraan Moskovan laariin. En sano, että kaikki kuorolaiset, jos ketkään, olisivat Moskova-myönteisiä, mutta hyväuskoisia hölmöjä kyllä. Tässä käy vielä niin, että seuraava hallitus -perskeko- jossain vaiheessa luovuttaa pari kolme hävittäjäpommittajaa Ukrainalle ja sitten keksitään syitä, miksi se vielä keväällä -23 oli huonoin idea ikinä. Saa ottaa talteen.

Niin demaria niin demaria - kun on kuset housuissa

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kolme kuusi kolme