Lue keskustelun säännöt.
JUURI NYT: Suomi sai kutsun Hornet-keskusteluihin
23.03.2023 |
Ukraina on lähettänyt nyt Suomelle ja myös Yhdysvalloille pyynnön kolminkeskeisiin keskusteluihin käytöstä poistuvien Suomen Hornet-hävittäjien luovuttamisesta Ukrainalle.
Ukraina lähetti virkamiestasolla pyynnön Hornet-keskusteluista puolustusministeriöön. Pyyntö tuli puolustusministeriöön viime viikon lopulla.
Asia vuoti julkisuuteen Helsingin Sanomien uutisesta. Tasavallan presidentti Sauli Niinistö ja hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittinen ministerivaliokunta, tp-utva ei ole keskustellut Ukrainan pyynnöstä Hornet-keskusteluihin.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009473712.html
Siis: eivät ole keskustelleet keskenään- julkisuudessa vain ovat tyytyneet teilaamaan ajatuksen suoralta kädeltä. Näin se demokraattinen diplomatia toimii.
Kommentit (526)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä voimme luovuttaa Ukrainalle Hornetit. Ukraina tarvitsee niitä nyt enemmän kuin me.
Luovuttamiseen tarvitaan, Hornettien valmistusmaan, Yhdysvaltojen lupa.
Sehän sanotaan IS:n uutisessa.
Siksi Ukraina pyytää kolmikeskeistä keskustelua: Suomen, Ukrainan ja Yhdysvaltojen kesken.
Suomi vastaa, että emme voi luovuttaa koneita. USA vastaa, että emme anna lupaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä voimme luovuttaa Ukrainalle Hornetit. Ukraina tarvitsee niitä nyt enemmän kuin me.
Luovuttamiseen tarvitaan, Hornettien valmistusmaan, Yhdysvaltojen lupa.
Sehän sanotaan IS:n uutisessa.
Siksi Ukraina pyytää kolmikeskeistä keskustelua: Suomen, Ukrainan ja Yhdysvaltojen kesken.
Tuskin Biden antaisi lupaa Hornettien luovuttamiseen, hän varoo sekaantumaasta siihen, että Hornettien takia sota eskaloituisi.
Kun Usan hävittäjät käytössä.
Eikä myöskään Usan srva pressa lupaa tuohon anna.
unohriko sanna kertoa koska suomi saa uusia.kun lupasi vanhat antaa pois
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne vaikuttaa tämän päivän tietojen perusteella vakavalta. Kukaan muu Suomessa ei tunnu tietävän mitä tapahtuu, paitsi pääministeri. Pääministeri viitta "luottamukselliseen keskusteluihin Yhdysvaltojen kanssa".
Onko tilanne siis se, että pääministeri on antanut lupauksia ja neuvottelee ominpäin Horneteista? Miksi? Onko kiire varmistaa EU-virka ennen vaaleja, vai mikä ajaa maanpetokselliseen toimintaan?
Nyt taitaa olla paljon pientä Suomea isommat voimat puikoissa ja toimitaan tietoisesti presidentin ohitse. Ei hyvältä näytä.
Ääh, ei toimita. Pääministeri sählää omiaan, mistään muusta ei ole kyse.
Tuo keskustelupyyntö esitettiin vasta sen jälkeen kun Marin meni horisemaan omiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä voimme luovuttaa Ukrainalle Hornetit. Ukraina tarvitsee niitä nyt enemmän kuin me.
Luovuttamiseen tarvitaan, Hornettien valmistusmaan, Yhdysvaltojen lupa.
Sehän sanotaan IS:n uutisessa.
Siksi Ukraina pyytää kolmikeskeistä keskustelua: Suomen, Ukrainan ja Yhdysvaltojen kesken.
Tuskin Biden antaisi lupaa Hornettien luovuttamiseen, hän varoo sekaantumaasta siihen, että Hornettien takia sota eskaloituisi.
Kun Usan hävittäjät käytössä.Eikä myöskään Usan srva pressa lupaa tuohon anna.
Marin asetti USA:nkin kummalliseen ja kiusalliseen asemaan tuolla ulostulollaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Marin ei ole oppinut virheistään. Suorastaan pelottaa jos se jatkaa pääministerinä. Täysin vastuutonta. Leuka sillä kyllä enmemän käy enemmän kuin kuulijat ehtii kuunnella.
Kaikkonen puhuu asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilannehan on se, että Marin meni itse möläyttämään horneteista (vaali)reissullansa ja sai hienon idean millä saada lehtiotsikoita maailmalla lupailemalla Ukrainalle näitä. No, kun todellisuus sitten iski vasten kasvoja niin nyt huudetaan joka vaalikeskustelussa, että kyllähän näistä nyt voidaan keskustella, vain yrityksenä säilyttää omat kasvot maailmalla. Damage controllista tässä on kyse. Maito on jo lattialla, nyt etsitään syntipukkeja sitten puolustusministeriöstä, presidentistä, UTVAsta jne. Jälleen kerran, kysehän ei ole Marinin omasta mokasta missään nimessä!
voi teitä Sergei ja Johan, heikosti menee Pietarin trollitoimistossa
Ei kyllä kyseessä on ihan kotimaiset, joskin arabialaisen näköiset, perusjuomalaiset
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä voimme luovuttaa Ukrainalle Hornetit. Ukraina tarvitsee niitä nyt enemmän kuin me.
Luovuttamiseen tarvitaan, Hornettien valmistusmaan, Yhdysvaltojen lupa.
Sehän sanotaan IS:n uutisessa.
Siksi Ukraina pyytää kolmikeskeistä keskustelua: Suomen, Ukrainan ja Yhdysvaltojen kesken.
Suomi vastaa, että emme voi luovuttaa koneita. USA vastaa, että emme anna lupaa.
Ja koko keskustelua ei käytäisi eikä kysymyksiä esitettäisi ellei Marin olisi mennyt sooloilemaan ja puhumaan asiasta josta ei edes alustavasti oltu keskusteltu Suomessa.
Jenkithän on jyrkästi kieltäytyneet antamasta hävittäjiä Ukrainalle, mutta ei tällainen pikkuseikka Marinia hidasta kun huomiota pitää saada itselleen ja tuli muutenkin tällainen fantsu idis.
Tämä ihminen on oikeasti vaarallinen koska se näemmä hölisee mitä sylki suuhun tuo tai sitten se on jokin kätyri/myyrä joka esittää hölmömpää mitä on.
Voisiko Sanna pysyä kotimaassa politikoimassa, kun ne vaalitkin on ihan pian.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
26.1.2023:
UKRAINAN seuraavana tavoitteena taistelupanssarivaunujen saamisen jälkeen on hankkia länsitukijoiltaan moderneja F-16-hävittäjiä, kertoo Ukrainan puolustusministerin neuvonantaja Hill-lehdelle. Asiasta on kertonut myös uutistoimisto Reuters.
Hillille puhunut Juri Sak kertoo olevansa luottavainen siihen, että Ukraina lopulta saa uudenaikaiset hävittäjät, kuten F-16:t, joita se on pyytänyt pitkään.
https://demokraatti.fi/ukraina-toivoo-nyt-moderneja-havittajia-euroopas…
9.2.2023:
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi pyysi Ranskaa ja Saksaa toimittamaan hävittäjiä ja raskasta kalustoa mahdollisimman nopeasti.
Zelenskyi puhui tiedotustilaisuudessa Ranskan Elysee-palatsissa, jossa hän tapaa Ranskan presidentti Emmanuel Macronin ja Saksan liittokansleri Olaf Scholzin.
Hyvä! Toivottavasti saadaan Hornetit Ukrainan taivaalle mahdollisimman nopeasti puolustamaan ukrainalaisia ja muuta Eurooppaa Putinin fasistilaumojen hyökkäykseltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo, sinne vaan Hornetit Ukrainaan vaikka koko maassa ei ole kaiketi yhtään Hornet-koulutettua pilottia, toimivaa ja harjaantunutta huoltojärjestelmää eikä aseistusta hävittäjiin.
Annataan vaan Hornetin "avaimet" ensimmäisen vastaantulijan käteen ja ohjataan hyökkäykseen.
Marin, ja kaltaisensa, eivät ymmärrä että Hornet ei ole mikään kolmipyörä jota kuka tahansa voi polkea.
Sama hulluus oli Leopardien kanssa, sinne vaan Leopardit Ukrainan pelloille Kornettien tuhottavaksi.
Haluaako Marin, että Venäjä hyökkää Suomeen vai mitä ihmettä?
Marin tulisi vapauttaa pikaisesti tehtävästään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ilmeisesti tästä on USA:n aloitteesta keskusteltu jo pidempäänkin kun erilaisia taustapapereitakin on tehty ja Marin on ollut tietoinen tästä keskustelusta. Miksi Niinistö on sanonut ettei asiasta ole ollut keskustelua? Vai eikö Niinistö ole ihan ajan tasalla, tätä on tosin vaikea uskoa.
H O R N E T E I S T A ei ole ollut keskustelua. Ukrainan hävittäjätarpeesta keskustelua on ollut, mutta se on eri keskustelu.
Mitä muita hävittäjiä Suomella on kuin Horneteja?
Harjoituskone Hawk voidaan varustaa erinäisin asejärjestelmin, tosin käyttö on paremminkin maamaaleja kohden.
Sota-sanna. Mikä siinä on, että naisistakin tulee sotahaukkoja, kun saavat valtaa?
Vierailija kirjoitti:
Marin saattaa tätä menoa seota lopullisesti juuri ennen varsinaista äänestyspäivää, kun ei voi missään nimessä myöntää olleensa väärässä ja kaikki haastavat asiasta.
Toivottavasti, vai valitettavasti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä voimme luovuttaa Ukrainalle Hornetit. Ukraina tarvitsee niitä nyt enemmän kuin me.
Luovuttamiseen tarvitaan, Hornettien valmistusmaan, Yhdysvaltojen lupa.
Sehän sanotaan IS:n uutisessa.
Siksi Ukraina pyytää kolmikeskeistä keskustelua: Suomen, Ukrainan ja Yhdysvaltojen kesken.
Ukraina ei pyytäisi yhtään mitään ellei Marin olisi mennyt puhumaan suulla suuremmalla asiasta joka ei hänelle kuulu.
Jos jenkit haluaisi lahjoittaa ukrainaan hävittäjiä niin ne olisi niitä jo antaneet eikä siihen jotain Marinia tarvittaisi väliin sohlaamaan. Samoin jos Suomi haluaisi lahjoittaa joskus ensi vuosikymmenen alussa hornetit Ukrainalle niin se keskustelu olisi käyty Suomessa puolustusvoimien, tasavallan presidentin sekä puolustus- ja ulkoministerien kesken. Toki pääministerikin olisi tuossa keskustelussa voinut paikalla olla, mutta asia ei hänen päätäntävallassaan ole.
Keskustelua hornetien mahdollisesta luovuttamisesta ei todellakaan aloiteta millään pääministerin randomheitolla ukrainan presidentille vaan proseduuri on aivan erilainen.
Ja se on se perimmäinen ongelma, että Marin ei tätä joko ymmärrä tai sitten se ei siitä välitä. Kummin vain niin tuollaisella asenteella varustetun, täysin arvaamattoman ihmisen paikka ei ole vallan kahvassa.
Mitäpä jos USA siirtää jonkun laivaston F-35 koneita Suomeen? Sanotaan vaikka 20 kappaletta. Suomi lahjoittaa 20 Hornettia Ukrainaan.
Marinille small talk ohimennen tavatessa on "luottamuksellinen keskustelu". Koska Marin haluaa olla Tärkeä Henkilö.