Lue keskustelun säännöt.
HS: "Ukraina esitti Suomelle pyynnön Hornet-hävittäjiä koskevista keskusteluista"
23.03.2023 |
"Helsingin Sanomien mukaan pyyntö tuli sen jälkeen, kun pääministeri Sanna Marin (sd) oli keskustellut presidentti Volodymyr Zelenskyin kanssa mahdollisuudesta luovuttaa poistuvia Hornet-hävittäjiä."
Kommentit (342)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikille, paitsi itänaapurin trolleille, on selvää, että Ukrainaa pitää tukea. Mutta emme voi romuttaa omaa puolustustamme. Tuemme Ukrainaa kaikin keinoin niin, ettei oma puolustuksemme romutu. Ilmapuolustuksestamme ei voi luovuttaa koneita, koska meillä ei ole niille korvaajia.
No ei ole selvää.
Jatkuvaa kerjuuta.
Maailman tappion astiko meinasitte auttaa ihmisten tappa misessa.
Missä tulee raja.
Rahan kohdalla, X määrä kuolleita, vai missä.
Kaikki apu vain pitkittää sotaa ja henkiä menee, molemmin puolin.
Tapelkoot keskenään. Omin voimin. Omilla eväillä/paukuillla.
Autettu jo vuosi ja kaikki hinnat vaan katossa Euroopassa, mutta kunhan vaan Ukrainalle saadaan napalmia pöytään niin hyvä tulee.
No ry zzän peikko, vastaa nyt, kun sinulta kysyttiin.
Paljasjalkainen suomalainen.
Kehjäävät kerjäämäst päästyään.
Muut maat elättää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikille, paitsi itänaapurin trolleille, on selvää, että Ukrainaa pitää tukea. Mutta emme voi romuttaa omaa puolustustamme. Tuemme Ukrainaa kaikin keinoin niin, ettei oma puolustuksemme romutu. Ilmapuolustuksestamme ei voi luovuttaa koneita, koska meillä ei ole niille korvaajia.
No ei ole selvää.
Jatkuvaa kerjuuta.
Maailman tappion astiko meinasitte auttaa ihmisten tappa misessa.
Missä tulee raja.
Rahan kohdalla, X määrä kuolleita, vai missä.
Kaikki apu vain pitkittää sotaa ja henkiä menee, molemmin puolin.
Tapelkoot keskenään. Omin voimin. Omilla eväillä/paukuillla.
Autettu jo vuosi ja kaikki hinnat vaan katossa Euroopassa, mutta kunhan vaan Ukrainalle saadaan napalmia pöytään niin hyvä tulee.
Eli itsenäisiin maihin saa hyökätä ilman seurauksia ja uhri jätetään yksin. Oletkin reilu ihminen.
Vastaa kuinka kauan autetaan?
Kun
- miljoona kuollut
- rahaa palanut 1 000 000 000 000 000
- vai mitä
Kysymykseen Hornetien luovuttamisesta niiden käyttöaikana Tasavallan Presidentti Sauli Niinistö on todennut (sanatarkka sitaatti) Sen sijaan minusta on syytä on tehdä selväksi, että (jos) nyt lähdettäisiin siis toiminnassa olevia hävittäjiä ja täällä tarpeellisia luovuttamaan, (niin) minä en ole mukana missään sellaisessa, jossa vaarannetaan Suomen puolustuskykyä.
Puolustusministeri Antti Kaikkonen totesi tänään, että tarvitsemme Hornetit niiden käyttöaikana omaan käyttöömme.
Ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-ahon mukaan pääministeri Marinin hornet-puheet ovat olleet jotain, jonka hän vetäisi hatustaan saadakseen huomiota.
Puolustusvoimain yksiselitteinen viesti on ollut, että yhtäkään hornetia ei voi luovuttaa ilman, että Suomen puolustuskyky vaarantuu.
Vierailija kirjoitti:
Ihan i d i o on t t i Marin.
Ei ymmärrä yksinkertaista asiaa vaikka on väänetty ja väännetty, kuten toverikin sanoo, että asiasta keskusteltu jo kyllästymiseen asti.
Mihin tuo salenkin munat on hävinnyt.
Pääsiäispupu vienyt jo koriinsa.
Ukko jo vanha eikä jaksa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin on niin älytön, että ihan hirvittää jo. Eikö sitä saada pois viralta vaikka?
Pakko lähteä nyt äänestämään persuja. Että tulen tehneeksi edes jotain.
tätä ajatusta minullekin on tullut mieleen, enkä pidä siitä, mutta joskus on kai sitten pakko tehdä asioita, joita ei oikeasti haluaisi tehdä.
Mä kävin nyt äänestämässä perussuomalaista ehdokasta. Nyt olen omalta osaltani tehnyt voitavani Suomen pelastamiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan i d i o on t t i Marin.
Ei ymmärrä yksinkertaista asiaa vaikka on väänetty ja väännetty, kuten toverikin sanoo, että asiasta keskusteltu jo kyllästymiseen asti.
Mihin tuo salenkin munat on hävinnyt.
Pääsiäispupu vienyt jo koriinsa.
Tämä.
Miksi "keskustella" asiasta, jota ei voi viedä loppuun eikä "keskustelu" johtaa mihinkään.
Niinistö, puolustusvoimat, Kaikkonen laittakaa tuon alykaapioamman turpa jo rullalle.
Vaikka porkkanan tuuppaatte sinne. Poikittain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin on niin älytön, että ihan hirvittää jo. Eikö sitä saada pois viralta vaikka?
Pakko lähteä nyt äänestämään persuja. Että tulen tehneeksi edes jotain.
tätä ajatusta minullekin on tullut mieleen, enkä pidä siitä, mutta joskus on kai sitten pakko tehdä asioita, joita ei oikeasti haluaisi tehdä.
Ai että kiilusilmä fanaatikko purra tai löllö orpo on jotenkin luotettavia ja turvallisia pääministerinä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pekka toveri:
Joskus olisi parempi nostaa käsi ylös virheen merkiksi ja oppia virheistään kuin sotkea itseään syvemmälle suohon.
Ja erikoista, että vaikka asiasta on keskusteltu jo kyllästymiseen asti, perusteet ovat edelleen pahasti hukassa1/3
Muutaman asian tuosta tekstistä voi poimia:
"Meille on tulossa hyvin nopeallakin aikataululla uusia hävittäjiä."
Ei ole, ensimmäiset saapuvat Suomeen 2026 ja siitä menee vielä useampi vuosi ennen kuin saavutetaan operatiivinen valmius.2/3
"En ymmärrä, minkä takia haluamme ehdoin tahdoin mieluummin romuttaa nämä Hornetit kuin antaa esimerkiksi Ukrainalle".
Mitään ei "ehdoin tahdoin romuteta". Koneet lennetään loppuun odotettaessa F-35 kalustoa. Hornettien eliniän jatkaminen maksaisi satoja miljoonia.3/3
Marin viittaa lisäksi Slovakian ja Puolan lahjoittamiin koneisiin unohtaen sen, että kyseessä on kalustoa, jota Ukrainalla on jo käytössä. Ei tarvitse vuosien projektia kokonaan uuden kaluston ja teknologian käyttöön ottamiseksi. Perusasia.https://twitter.com/PToveri/status/1638309909472194567
.....
Savola:
Savola huomauttaa, ettei MiG-lentäjä hyppää noin vain Hornetin puikkoihin.
Taistelulentäjän koulutus ottaa vuosia, muistaakseni noin kuusi vuotta on koulutus. Tätä tietoa pääministerikin saisi halutessaan puolustushallinnosta.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009447425.html
....
Niinistö:
...aika monet sotilasasiantuntijat esittävät kyllä yhtälöitä ja näkemyksiä, teknisiäkin, joita maallikon on vähän vaikea seurata. (Niistä) väistämättä ymmärtää, ettei se mikään yksinkertainen asia ole: että nyt vaan annetaan tuosta pois loppuun käytettyjä hävittäjiä.
Presidentti kokee, että keskustelulle asiasta olisi vielä paljonkin aikaa, sillä ensimmäisistä hävittäjistä luovutaan aikaisintaan seuraavan 23 vuoden päästä. Niinistö muistuttaa, että ensin käytöstä poistetaan varmastikin kaikista kuluneimmat hävittäjät.
Niinistön mukaan on taas eri asia, jos puhuttaisiin Hornetien luovuttamisesta vielä niiden käyttöaikana.
Sen sijaan minusta on syytä on tehdä selväksi, että (jos) nyt lähdettäisiin siis toiminnassa olevia hävittäjiä ja täällä tarpeellisia luovuttamaan, (niin) minä en ole mukana missään sellaisessa, jossa vaarannetaan Suomen puolustuskykyä, Niinistö sanoi.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009471598.html
...
Y M M Ä R T E T T Y
Keskustelu on turhaa, kun mihinkään se ei tule johtamaan. Mitää ei voida antaa eikä anneta!!!!
Tämä!
Eurooppa antaa MiG Ukrainaan.
Ukrainalla on jo MiG.
Suomella on HORNET ja siihen pelkkä lentäjän koulutus kestää KUUSI VUOTTAA.
MiG lentäjä ei osaa lentää HORNETTIAYMMÄRTÄKÄÄ JO SAATANA
Olkaa fiksumpia kun PM
Vttu, että meillä on "fiksu" tuleva tohtori.
Toudella "fiksu".
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/bc54c6d2-8009-47aa-9d88-a92488405…
On, on fiksu.
Heh
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin on niin älytön, että ihan hirvittää jo. Eikö sitä saada pois viralta vaikka?
Pakko lähteä nyt äänestämään persuja. Että tulen tehneeksi edes jotain.
tätä ajatusta minullekin on tullut mieleen, enkä pidä siitä, mutta joskus on kai sitten pakko tehdä asioita, joita ei oikeasti haluaisi tehdä.
Ai että kiilusilmä fanaatikko purra tai löllö orpo on jotenkin luotettavia ja turvallisia pääministerinä?
No ei ne ainakaan tyhmiä ole ja ymmärtää kun kerrotaan faktat. Toisin kuin eräät.
Eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Neljännes koneista on koko ajan rempassa. Laitetaan ne kuntoon ja nokka kohti Ukrainaa. Venäläisistä ei ole uhkaa enää kenellekkään muulle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin on niin älytön, että ihan hirvittää jo. Eikö sitä saada pois viralta vaikka?
Pakko lähteä nyt äänestämään persuja. Että tulen tehneeksi edes jotain.
tätä ajatusta minullekin on tullut mieleen, enkä pidä siitä, mutta joskus on kai sitten pakko tehdä asioita, joita ei oikeasti haluaisi tehdä.
Mä kävin nyt äänestämässä perussuomalaista ehdokasta. Nyt olen omalta osaltani tehnyt voitavani Suomen pelastamiseksi.
Myöhemmin on sitten turha alkaa mussuttamaan, kun persut leikkaavat terveydenhuollosta yms. Mut hei, sinähän pelastit Suomen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muutkin mutkun miksei me voida antaa.
Miksi heitetään romukoppaan hornetit.
Miksi miksi miksi.
Mä annan https://www.iltalehti.fi/villeranta/a/19111e8e-c0d1-40b3-b76c-6e837e258…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin on niin älytön, että ihan hirvittää jo. Eikö sitä saada pois viralta vaikka?
Pakko lähteä nyt äänestämään persuja. Että tulen tehneeksi edes jotain.
tätä ajatusta minullekin on tullut mieleen, enkä pidä siitä, mutta joskus on kai sitten pakko tehdä asioita, joita ei oikeasti haluaisi tehdä.
Mä kävin nyt äänestämässä perussuomalaista ehdokasta. Nyt olen omalta osaltani tehnyt voitavani Suomen pelastamiseksi.
Hyvin tehty. Minä aion tehdä saman.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Neljännes koneista on koko ajan rempassa. Laitetaan ne kuntoon ja nokka kohti Ukrainaa. Venäläisistä ei ole uhkaa enää kenellekkään muulle.
Voi hyvää päivää tätä Idi otismia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ne hornetit on poistuvaa kalustoa, mutta kelpaisivat Ukrainalle? Tässä kysymys, johon haluan asintuntijalta vastauksen. Kiitos toimittajille
Hornetit poistuu aikanaan, kun uusi kalusto saapuu. Sitä ennen me emme voi luovuttaa niitä.
Ja mitä Ukraina niillä tekisi? Pilotit pitäisi kouluttaa, kuka sen tekisi? Huolto pitäisi kouluttaa, kuka sen tekisi? Ja niiden aseistus, suostuuko USA aseistamaan ne?
Lupasiko Marin tuon koko paketin?
Jotkut länsimaat kouluttavat jo ukrainalaisia hävittäjälentäjiä, esim. USA.
Suomessa keskustelu tulpattiin, koska se oli liian iso kolaus puolustusministerille ja kokoomusmieliselle presidentille vaalien alla. Nythän avautuu aivan uudenlaisia kuvioita, kun Suomi uutena Natomaana liittyy völjyyn.
Olette te vasemmistolaiset säälittäviä yksinkertasia tapauksia. Asiasta ei oikein voida edes keskustella koska tarvitsemme kaikki Hornetit oman maamme puolustamiseen.
Miksei voi keskustella länsimaisten hävittäjien lähettämisestä ukrainaan?
Asiasta voi keskustella tällä palstalla mutta on aivan turhaa käyttää aikaa mahdottomuuksiin. Ukrainalaisille ei pidä mennä lupailemaan keskusteluja mahdottomista asioista. Muotoilit tuon kysymyksesi tarkoitushakuisesti epärealistisen laajaksi.
Ei ole lupailtu mitään vaan pidetty ainoastaan hävittäjäasiaa esillä. Se, mikä hävittäjä on paras vaihtoehto on sitten oma keskustelunsa
mutta unohtiko ilmoittaa luovutus olisi joskus 10-v päästä
Pääministerin toiminta ei ole tervettä.
Pentagon lyhytsanainen Hornet-kohun osalta https://www.is.fi/politiikka/art-2000009474190.html
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkonen, pane stoppi tällä keskustelulle ja kerro suoraan ukrainalle että Suomi ei anna yhtään konetta sinne. Ja piste.
Eihän täällä muut jauha kuin täällä alustalla sontaa levittävät putinistit, jotka yrittää marinia mustamaalata kaikin keinoin
Minun mielestäni on säälittävää nimitellä Marinin kanssa eri mieltä olevia putinisteiksi. Kuinka alhaisia te Sannakulttilaiset oikein olettekaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin on niin älytön, että ihan hirvittää jo. Eikö sitä saada pois viralta vaikka?
Pakko lähteä nyt äänestämään persuja. Että tulen tehneeksi edes jotain.
tätä ajatusta minullekin on tullut mieleen, enkä pidä siitä, mutta joskus on kai sitten pakko tehdä asioita, joita ei oikeasti haluaisi tehdä.
Mä kävin nyt äänestämässä perussuomalaista ehdokasta. Nyt olen omalta osaltani tehnyt voitavani Suomen pelastamiseksi.
Myöhemmin on sitten turha alkaa mussuttamaan, kun persut leikkaavat terveydenhuollosta yms. Mut hei, sinähän pelastit Suomen.
Ei sinne terveyskeskukseen pääse nytkään. Eivät enää edes soita takaisin.
Niin pohjalla jo ollaan tämän hallituksen huolenpidon jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin on niin älytön, että ihan hirvittää jo. Eikö sitä saada pois viralta vaikka?
Pakko lähteä nyt äänestämään persuja. Että tulen tehneeksi edes jotain.
tätä ajatusta minullekin on tullut mieleen, enkä pidä siitä, mutta joskus on kai sitten pakko tehdä asioita, joita ei oikeasti haluaisi tehdä.
Ai että kiilusilmä fanaatikko purra tai löllö orpo on jotenkin luotettavia ja turvallisia pääministerinä?
Marinin jälkeen lähes kuka tahansa on.
Puolustusministeri koitti selitellä vaivaantuneen oloisena .