Miten meillä oli ennen osaajat omasta takaa (esim. Nokia)?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nolialla oli työkielenä englanti jo 1990-luvulla, kun kaverini meni sinne töihin. Tämä oli ihan sen takia, kun työntekijöistä (asiantuntijatehtävissä) suuri osa oli ei-suomalaisia.

Jep, näin oli, T: Nokialla vuodeta 1998.

Ei ollut tuo syynä. Englanti oli työkieli siksi, että Nokia toimi kymmenissä maissa, ja oli välttämätöntä olla käytössä sellainen kieli jota ymmärretään muuallakin kuin Suomessa. T: Nokialla vuodesta 1995.

Onkohan vielä voimassa se systeemi, joka oli ainakin Nokialla ulkom työntekijöillä. Kun ulkomaisen henkilön työlupa umpeutui, niin hänen piti mennä kotimaahan odottamaan uutta lupaa, vaikka työpaikka oli taatu.

Moni osaaja häippäsi silloin parempiin mestoihin.

Suomessa pitäisi olla joku green card-systeemi. Jos huippuosaajalla olisi asiat kunnossa ja työpaikka, niin hänellä olisi ihan suomalaisen edut, eikä mitään lupien hakemisia yms.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa pitäisi olla joku green card-systeemi. Jos huippuosaajalla olisi asiat kunnossa ja työpaikka, niin hänellä olisi ihan suomalaisen edut, eikä mitään lupien hakemisia yms.

Sellainen on kyllä, sitä sanotaan pysyväksi oleskeluluvaksi. Ihan kaikki samat oikeudet kuin suomalaisella, ainoana poikkeuksena että ei saa äänestää jossain vaaleissa.

Eikä tarvitse olla edes mikään huippuosaaja tai työpaikkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nolialla oli työkielenä englanti jo 1990-luvulla, kun kaverini meni sinne töihin. Tämä oli ihan sen takia, kun työntekijöistä (asiantuntijatehtävissä) suuri osa oli ei-suomalaisia.

Jep, näin oli, T: Nokialla vuodeta 1998.

Ei ollut tuo syynä. Englanti oli työkieli siksi, että Nokia toimi kymmenissä maissa, ja oli välttämätöntä olla käytössä sellainen kieli jota ymmärretään muuallakin kuin Suomessa. T: Nokialla vuodesta 1995.

Mun tiimissä, vuonna 1998, Pitskussa, oli: englantilainen, senegalilainen, pari intialaista, saksalainen, hollantilainen, pari kreikkalaista (ehkä kolme), kiinalainen, thaimaalainen ja vietnamilainen. Suomalaisten lisäksi. Ei siinä hommista olisi kyllä mitään tullut, jos suomeksi olisi pulistú menemään. eikä millään muotoa oltu poikkeuksellinen porukka omassa yksikössä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä Nokialla oli myös paljon ulkomaalaista työvoimaa.

Mutta vielä enemmän kotimaista osaajaa.

Nokian työntekijoistä kultavuosina oli ehkä muutama prosentti suomalaisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nolialla oli työkielenä englanti jo 1990-luvulla, kun kaverini meni sinne töihin. Tämä oli ihan sen takia, kun työntekijöistä (asiantuntijatehtävissä) suuri osa oli ei-suomalaisia.

Jep, näin oli, T: Nokialla vuodeta 1998.

Ei ollut tuo syynä. Englanti oli työkieli siksi, että Nokia toimi kymmenissä maissa, ja oli välttämätöntä olla käytössä sellainen kieli jota ymmärretään muuallakin kuin Suomessa. T: Nokialla vuodesta 1995.

Mun tiimissä, vuonna 1998, Pitskussa, oli: englantilainen, senegalilainen, pari intialaista, saksalainen, hollantilainen, pari kreikkalaista (ehkä kolme), kiinalainen, thaimaalainen ja vietnamilainen. Suomalaisten lisäksi. Ei siinä hommista olisi kyllä mitään tullut, jos suomeksi olisi pulistú menemään. eikä millään muotoa oltu poikkeuksellinen porukka omassa yksikössä. 

Joo? Siltikään syy siihen firman viralliseen käyttökieleen ei ollut tuo teidän tilanne, vaan se että firma toimii monikansallisesti ja sen takia on oltava joku kieli mitä kaikkien pitää osata.

Siihen aikaan kännykät eivät nyt vaan olleet niin hyviä. Sitä pystyi itse opiskelemalla pysymään jotenkuten kärryillä.

Suomen yliopisto koulutushan oli ihan uskomatonta kuraa jo silloin. Mutta eipähän se porukkaa haitannut. Moni oli siitä huolimatta demoskenessä oppinut kantapään kautta "hyväksi" koodariksi. Varmaan juuri koska suomen koulut eivät vieneet paljon aikaa, se oli mahdollista sillä tavalla. Jossain kiinassa tai koreassa demoskene ilmiötä ei olisi pystynyt syntymään koska läksyjen teko vie kaiken vapaa ajan.

Olin nokialla töissä joskus 2003-2006. Pomoa ei kiinnostanut mikään ohjaus. Ei siis edes sen verran että olisi sanonut mitä juttuja tai kirjoja olisi kannattanut opiskella. Ihan pihalla se taisi olla itsekin. Työkaverit panttasivat osaamistaan, eivätkä olleet avuksi. Kai he sillä tavalla suojasivat työpaikkansa.

Kyllä jo silloin huomasi ettei kyseisellä firmalla ole tulevaisuutta ja lähdin menemään. Tai suomalle kun suomalaisten asenne oli tuollainen. Siihen aikaan jo ne parhaimmat huippuosaajat tulivat ulkomailta nokiallakin. Suomalainen insinööri oli sellaista tavallista peruskauraa mutta eipä se palkkakaan ollut kummoinen.

OKM:ssä on vuoronperään ollut toinen toistaa typerämpiä ministereitä. Nykyään tärkein kriteeri DI-koulutuksessa on nopeus. Ei ole väliä oppivatko mitään, kunhan saavat paperit viidessä vuodessa. Samalla sisäänottoa kasvatetaan koko ajan ja opetusresurssit eivät ainakaan kasva. Kyllä se jossain näkyy väkisinkin.

Ei ollut omasta takaa... niitähän tuotiin Intiasta jne. Nyt suurin osa heistä on jäänyt työttömiksi Suomeen. Tiedän alueen lähellä entisiä Nokian matkapuhelintoimintojen kiinteistöjä jossa heitä asuu edelleen mutta kun Nokia siinä mielessä loppui kun se loppui, niin työt loppui monelta.

Vierailija kirjoitti:

Ei ollut omasta takaa... niitähän tuotiin Intiasta jne. Nyt suurin osa heistä on jäänyt työttömiksi Suomeen. Tiedän alueen lähellä entisiä Nokian matkapuhelintoimintojen kiinteistöjä jossa heitä asuu edelleen mutta kun Nokia siinä mielessä loppui kun se loppui, niin työt loppui monelta.

Ne intialaiset olivat sellaisia halpoja rivi insinöörejä. En kyllä ihmettele että ovat jääneet työttömiksi, sen verran surkeata oli työ. Huippuosajaat oli tuotu länsimaista. Tosin tuollaisia ei saatu montaa suomeen tuotua. Sen takia nokia perustikin r&d yksiköitä ympäri maailmaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ollut omasta takaa... niitähän tuotiin Intiasta jne. Nyt suurin osa heistä on jäänyt työttömiksi Suomeen. Tiedän alueen lähellä entisiä Nokian matkapuhelintoimintojen kiinteistöjä jossa heitä asuu edelleen mutta kun Nokia siinä mielessä loppui kun se loppui, niin työt loppui monelta.

Ne intialaiset olivat sellaisia halpoja rivi insinöörejä. En kyllä ihmettele että ovat jääneet työttömiksi, sen verran surkeata oli työ. Huippuosajaat oli tuotu länsimaista. Tosin tuollaisia ei saatu montaa suomeen tuotua. Sen takia nokia perustikin r&d yksiköitä ympäri maailmaa.

Persut taas keksii tarinoita hatustansa.

On se nyt saatana ettei sellainenkaan perusasia kuin anonyymin verkon epäluotettavuus mene näiden idioottien kalloon hahaha. Jos tarina sopii omaan narratiiviin sen on pakko olla tosi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ollut omasta takaa... niitähän tuotiin Intiasta jne. Nyt suurin osa heistä on jäänyt työttömiksi Suomeen. Tiedän alueen lähellä entisiä Nokian matkapuhelintoimintojen kiinteistöjä jossa heitä asuu edelleen mutta kun Nokia siinä mielessä loppui kun se loppui, niin työt loppui monelta.

Ne intialaiset olivat sellaisia halpoja rivi insinöörejä. En kyllä ihmettele että ovat jääneet työttömiksi, sen verran surkeata oli työ. Huippuosajaat oli tuotu länsimaista. Tosin tuollaisia ei saatu montaa suomeen tuotua. Sen takia nokia perustikin r&d yksiköitä ympäri maailmaa.

Persut taas keksii tarinoita hatustansa.

On se nyt saatana ettei sellainenkaan perusasia kuin anonyymin verkon epäluotettavuus mene näiden idioottien kalloon hahaha. Jos tarina sopii omaan narratiiviin sen on pakko olla tosi

Jos kuvittelee johonkin telepatiaan ja suureen astrologiseen yhteyteen, joka määrittää asioiden totuudet, voi kokeilla keksiä itse täysin tökeröitä valheita palstalle ja katsoa kuinka ne keräävät nuolia.

Aika iso osa nörteistä saa lapsesta asti turpaansa vasemmalta ja oikealta ja siinä iässä kun nörttiydestä alkaisi olemaan hyötyä, on jo varmistettu ettei ikinä uskalla yrittää mitään. Sitten loppuikä viduillaan palstalla incelille. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ollut omasta takaa... niitähän tuotiin Intiasta jne. Nyt suurin osa heistä on jäänyt työttömiksi Suomeen. Tiedän alueen lähellä entisiä Nokian matkapuhelintoimintojen kiinteistöjä jossa heitä asuu edelleen mutta kun Nokia siinä mielessä loppui kun se loppui, niin työt loppui monelta.

Ne intialaiset olivat sellaisia halpoja rivi insinöörejä. En kyllä ihmettele että ovat jääneet työttömiksi, sen verran surkeata oli työ. Huippuosajaat oli tuotu länsimaista. Tosin tuollaisia ei saatu montaa suomeen tuotua. Sen takia nokia perustikin r&d yksiköitä ympäri maailmaa.

Persut taas keksii tarinoita hatustansa.

On se nyt saatana ettei sellainenkaan perusasia kuin anonyymin verkon epäluotettavuus mene näiden idioottien kalloon hahaha. Jos tarina sopii omaan narratiiviin sen on pakko olla tosi

Tämä persu oli Nokialla liidaamassa projektia, jota 28 intialaista insinööriä ei saanut alkua pidemmälle 48 työpäivässä. Vihellytin pelin poikki tyyliin "ttu tehdään ite kun ei tuu mitään".

Homma hoitui kuuden suomalaisen inssin toimesta scratchista siedettävään kaupalliseen tasoon 11 työpäivässä. (Tosin 12h päiviä).

Tuo tunaaminen johti ko intiaispoppoon irtisanomiseen noin 6 kk myöhemmin.

Vierailija kirjoitti:

Aika iso osa nörteistä saa lapsesta asti turpaansa vasemmalta ja oikealta ja siinä iässä kun nörttiydestä alkaisi olemaan hyötyä, on jo varmistettu ettei ikinä uskalla yrittää mitään. Sitten loppuikä viduillaan palstalla incelille. 

Uskaltaisin kyllä, mutta ei tämä kyrpälaji ansaitse mitään siitä mitä minulla olisi tarjottavana.

Osaajien potentiaali valuu pakkoverkostoitumiseen ja itsensä markkinointiin. Kapeasti lahjakkaita ihmisiä pakotetaan tekemään jotain missä ei ole luonnostaan hyvä sen sijaan että voisi keskittyä siihen mitä osaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika iso osa nörteistä saa lapsesta asti turpaansa vasemmalta ja oikealta ja siinä iässä kun nörttiydestä alkaisi olemaan hyötyä, on jo varmistettu ettei ikinä uskalla yrittää mitään. Sitten loppuikä viduillaan palstalla incelille. 

Uskaltaisin kyllä, mutta ei tämä kyrpälaji ansaitse mitään siitä mitä minulla olisi tarjottavana.

:D ei saatana, kaikella sitä ihmiset omaa saamattomuuttansa selittääkin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nolialla oli työkielenä englanti jo 1990-luvulla, kun kaverini meni sinne töihin. Tämä oli ihan sen takia, kun työntekijöistä (asiantuntijatehtävissä) suuri osa oli ei-suomalaisia.

Jep, näin oli, T: Nokialla vuodeta 1998.

Ei ollut tuo syynä. Englanti oli työkieli siksi, että Nokia toimi kymmenissä maissa, ja oli välttämätöntä olla käytössä sellainen kieli jota ymmärretään muuallakin kuin Suomessa. T: Nokialla vuodesta 1995.

Mun tiimissä, vuonna 1998, Pitskussa, oli: englantilainen, senegalilainen, pari intialaista, saksalainen, hollantilainen, pari kreikkalaista (ehkä kolme), kiinalainen, thaimaalainen ja vietnamilainen. Suomalaisten lisäksi. Ei siinä hommista olisi kyllä mitään tullut, jos suomeksi olisi pulistú menemään. eikä millään muotoa oltu poikkeuksellinen porukka omassa yksikössä. 

Joo? Siltikään syy siihen firman viralliseen käyttökieleen ei ollut tuo teidän tilanne, vaan se että firma toimii monikansallisesti ja sen takia on oltava joku kieli mitä kaikkien pitää osata.

Alkuperäinen aihe taisi se, että minkämaalaisia tyontekijöitä Nokialla oli kasvun vuosina? Ja siihen voin sanoa, että ei pelkästään suomalaisia ja ihan Suomessakin töitä tekevillä oli ihan käytännönkin syy käyttää jokapäiväisessä kommunikoinnissa englantia. Tiedän monta firmaa jossa virallinen työkieli on jotain ja käytäntö jotain ihan muuta.

Ei Nokia ole ollut ainoata suomalaista osaamista. Oli aika kun melkein jokaisessa Biennaalissa tuli huippupalkinnot Suomeen. Suomalaista muotoilua on museoissa ympari maailmaa.  Ja mita sitten tapahtuikaan?