Lue keskustelun säännöt.
Illalla kello 21 puheenjohtajat Sanna Marin (sd.), Riikka Purra (ps.) ja Petteri Orpo (kok.) ottavat yhteen Ylen tentissä.
21.03.2023 |
Jokohan Marin kertoo myös demareiden politiikasta, vai tyytyykö edelleen vain haukkumaan Kokoomusta ja syyttämään oppositiota kaikesta?
Kommentit (1541)
Kun mietitään näitä "mista saadaan hoitaja" -asioita niin kannattaa muistaa, että suomalaishoitajat on muuttanut Norjaan ja Ruotsiin isomman palkkapussin perässä, ja jättäneet hommansa ...
"Suomalaisten sairaanhoitajien maastamuutto lisääntyi melko tasaisesti koko 2010-luvun ajan. Vuosina 2015–2017 Suomeen muutti vuosittain keskimäärin noin 140 sairaanhoitajaa, kun ulkomaille muutti vastaavasti noin 200 sairaanhoitajaa. Ruotsi on ohittanut Norjan selvästi suosituimpana kohdemaana"
https://www.stat.fi/tietotrendit/artikkelit/2020/sairaanhoitajien-maast…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jännä katsoa kuinka Marinimme on paljastunut viikkoja sitten kuinka niin media kuin äänestäjät ovat enenevässä määrin huomanneet "keisarin uudet vaatteet".
Kannattiko jättää hoitamatta kotimaan asiat ja livetä aina kun niitä piti hoitaa ja niistä keskustella jättäen ne muiden sotkuiksi.
Kannattiko levittää meidän kipeästi omassa maassa tarvittavat rahat ulkomaille.
Kannattiko ahkeroida tirhan päiväisten asioiden kimpussa kun oli oikeitakin asioita hoidettavana.
Kannattiko viedä demareita liikaa vasemmalle kommunismiin päin ja menettää äänestäjiä.
Kyllä on hymy hyytynyt ja nyt vain käy räksyttämään kun keinot loppu. Ei onnistunut mediatemppu sotaa käyvässä maassakaan.
Vierailija kirjoitti:
Mä uskon ettei suomalaiset halua hoiva-alalle, eikä tänne ole ketään tulijoitakaan. Jos oot vaikka aasialainen hoitaja, niin miksi tulet Suomeen, kun voit mennä muuallekin. Kaikkialla on hoitajapula.
Siispä Suomen vanhusten hoivasta leikataan aika tavalla. Ne joilla on rahaa, ne saa hoitoa ja lämpöö.
Jos oot 50 plus ikäinen niin mieti tätä.
Miksi ne 3000 suomalaishoitajaa jotka on lähtenyt Ruotsiin ja Norjaa ei aio ikinä palata
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SOTE alalla tarvitaan hyvä kielitaito. Piste. Missä ihme kuplassa te elätte? Eikö teillä ole vanhempia / isovanhempia hoitokodeissa ? Kun ehkä kuitenkin haluatte että omia vanhempianne hoitaisi ihminen joka osaa puhua ja ymmärtää suomea. Esim. Eräskin tummaihoinen työntekijä osaa avata ulko-oven läheisessä attendossa, jossa kummitätini on..ja hän sanoo aina samalla hei. Siihen se sitten jääkin..
Ja näitä sitten pitäisi haalia meidän vanhuksia hoitamaan.Ei hyvää päivää-herätkää jo päättäjät!
Herää pahvi!
Maahan muuttajahoitajia on ollut täällä kymmeniä vuosia. Hyvin tykättyjä, ahkeria ja osaavia.
Eipäs kannata yleistää, että ovat tykättyjä, ahkeria ja osaavia...varmasti niitäkin on, mutta onpas heissä sitä toistakin sorttia, kysyppä vaikka attendon työntekijöitä/ omaisilta... ja varsinkaan jos heilä ei kielitaitoa kunnolla ole, niin se lisää vaan suomen kieltä puhuvien (suomalaisten) hoitajien nykyistä työmäärää. ja jos me tulevaisuudessa vaan kaikki alalle ulkomailta haalitaan ilman kunnon pätevyyttä/ kielitaitoa, niin sehan rapauttaa alan houkuttelevuutta vaan entisestään , sitten ainakaan nuoret suomalaiset eivät alallle kouluttaudu..
Immanuel Kant olisi luultavasti maksimi vasemmalle, jonka ajattelua voisi käyttää, jos sosialistisia yhteiskunta-ajattelijoita ei saisi käyttää ollenkaan. Joistain Kantkin oli sosialisti.
Kant on vedonnut kuitenkin enemmän oikeistoon, vaikka on toki kriittisen filosofian isä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihanko oikeasti ajattelette että vaikka Nepalissa valmistunut psykologi voidaan palkata samantien Suomessa avoimeen psykologin työpaikkaan? Ilman mitään kielitaitoa? Meillä on sellainen instanssi kuin Valvira, joka säätelee ammattioikeuksia Suomessa. Jos halutaan ns ihan kuka vaan vaikka Kiinassa opiskellut psykologi samantien istumaan koulupsykologiksi kouluun ilman mitään kieli- tai tutkinnon rinnastamista niin hallitus voi säätää halutessaan uudet lait, jossa ammattipätevyydet poistetaan. Sittenhän on sama kun kaikki voivat toimia ammatissaan miten haluavat, ei niin väliä osataanko paikallista kieltä tms onhan meillä sitten tulkkipalvelut.
Kuka on sanonut, että ilman kielitaitoa voidaan palkata? Ei kukaan. Kuka on sanonut, että ilman pätevyyden rinnastusta saa tulla töihin? Ei kukaan. Sinä keksit nämä aivan omasta tyhmästä, persupaniikkisesta päästäsi.
PYSY TOSIASIOISSA. Valehtelu tekee vain hallaa asiallesi.
Lauma on laumanjohtajan kaltainen. Nimittelee vastapuolta tyhmäksi kun ei muuhun pysty. Voin nähdä noiden itsevastattujen kysymysten takana naaman, joka punoittaa kuin hellankoukku. Rauhallinen argumentointi on vieras käsite, vastapuolen kunnioittamisesta puhumattakaan.
Vierailija kirjoitti:
Jännä katsoa kuinka Marinimme on paljastunut viikkoja sitten kuinka niin media kuin äänestäjät ovat enenevässä määrin huomanneet "keisarin uudet vaatteet".
Kannattiko jättää hoitamatta kotimaan asiat ja livetä aina kun niitä piti hoitaa ja niistä keskustella jättäen ne muiden sotkuiksi.
Kannattiko levittää meidän kipeästi omassa maassa tarvittavat rahat ulkomaille.
Kannattiko ahkeroida tirhan päiväisten asioiden kimpussa kun oli oikeitakin asioita hoidettavana.
Kannattiko viedä demareita liikaa vasemmalle kommunismiin päin ja menettää äänestäjiä.
Kyllä on hymy hyytynyt ja nyt vain käy räksyttämään kun keinot loppu. Ei onnistunut mediatemppu sotaa käyvässä maassakaan.
Oletko seurannut gallupeja? Marin itse on suositumpi kuin kukaan poliitikko kautta aikojen, ja SDP, huolimatta hallitusvastuusta, kamppailee aidosti suurimman puolueen paikasta.
Missä kellarikomerossa sinä oikein elät, silmät kiinni ja kädet korvilla?
Ei nyt taas kerran onnistunut persutrolli, samasta vanhasta syystä: valehtelu ei edistä kenenkään asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Purran rasismi tuli kuorestaan! Ei kelpaa ulkomaalaiset lääkärit ja psykologit hänelle Suomeen!
Haluatko käydä psykologilla joka ei puhu suomea? Tulee vaikka Somaliasta.
Viimeksi kävin terveyskeksuksessa somalialaisella lääkärillä. En pitänyt kummallisena. Toinen päivystävä lääkäri oli ulkomaalaistaustainen. Kotiin minut ajeli bussilla myös vähän tummempi kaveri. So?
Kerro, missä terveyskeskuksessa on somalialainen lääkäri.
Jorvi
Pk- seudulla on useita somalialaisia lääkäreitä jotka ovat saaneet koulutuksensa Suomessa. Ihan päteviä, siinä missä muutkin legurit.
Purran näkemys puhuu ulkomaisista ammattilaisista huonona ratkaisuna tämäb hetkiseen työvoimapulaan. Ymmärrän tämän, sillä esim. ulkomailla valmistunut lääkäri joutuu suorittamaan Suomen lain mukaiset lääketieteen tentit ollakseen pätevä, käytännössä siinä menee vuosia+ sitä ennen kielen oppiminen. Näitäkin lääkäreitä meillä kyllä on.
Ongelma ei ole se mistä Marin puhuu etteivät "kelpaa", vaan siitä että se on vaikea ja kallis ja aikaa vievät ratkaisu. Korkeakoulutetut eivät noin vaan voi ryhtyä työhön (esim.opettajat, psykologit, lääkärit) ilman hyvää kielitaitoa vaikka Marin tahallaan tätä vääristelikin. Eri juttu on siivoustyöt jne. kun niitä voi tehdä vaatimattomammallakin kielitaidolla.
En ole Persu enkä äänestä heitä. Mutta on rasittavaa ettei näitä faktoja voi rauhassa tuoda vaalitentissäkään esiin.
Kulttuurieroista kukaan ei edes uskalla puhua mitään. Esimerkki somali Waris Dirien elämästä kertovasta elokuvasta Desert Flower. Kun hän meni Britanniassa sairaalaan pyytämään kolmivuotiaana täysin leikatun sukupuoli-elint ensä ompeleiden avaamista, somalialainen hoitaja somalialaisella anmattietiikalla sähisi hänelle sen olevan petos hänen kulttuuriaan, kansaansa ja perhettään vastaan. Ei lisää ongelmia suomalaiseen terveydenhuoltoon, kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihanko oikeasti ajattelette että vaikka Nepalissa valmistunut psykologi voidaan palkata samantien Suomessa avoimeen psykologin työpaikkaan? Ilman mitään kielitaitoa? Meillä on sellainen instanssi kuin Valvira, joka säätelee ammattioikeuksia Suomessa. Jos halutaan ns ihan kuka vaan vaikka Kiinassa opiskellut psykologi samantien istumaan koulupsykologiksi kouluun ilman mitään kieli- tai tutkinnon rinnastamista niin hallitus voi säätää halutessaan uudet lait, jossa ammattipätevyydet poistetaan. Sittenhän on sama kun kaikki voivat toimia ammatissaan miten haluavat, ei niin väliä osataanko paikallista kieltä tms onhan meillä sitten tulkkipalvelut.
Kuka on sanonut, että ilman kielitaitoa voidaan palkata? Ei kukaan. Kuka on sanonut, että ilman pätevyyden rinnastusta saa tulla töihin? Ei kukaan. Sinä keksit nämä aivan omasta tyhmästä, persupaniikkisesta päästäsi.
PYSY TOSIASIOISSA. Valehtelu tekee vain hallaa asiallesi.
Riittävän Suomen kielen taidon omaksuminen vie vuosia. On absturdia ajatella, että tänne voitaisiin tuoda EU:n ulkopuolelta työnteijöitä, jotka pystyisivät suoraan ryhtymään hoitotyöhön. Eikun ootas, Purrankin siteeraama Superin selvitys asiasta kertoo ettei kielitaito tuoduilla hoitajilla ole lainkaan riittävä. Ainakaan muiden hoitajien mielestä. Lisäksi osa tuoduista "hoitajista" ei ole ammattipäteviä, joten joutuvat tekemään avustavia töitä vielä pitkään. Niissä taas kielitaito ei välttämättä kehity kovinkaan hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En usko hetkeäkään, että Marin on niin suosittu kuin meille halutaan propagoida.
Itselläni on laaja suku sekä ystävä- ja tuttavapiiri, ja heidän joukostaan kaksi pitää pääministerin toimintaa onnistuneena, kun näistä olemme jutelleet. En ole poliittisesti aktiivinen, eikä ole lähipiirinikään.
Älkää ihmiset usko kaikkea, mitä media suoltaa.
Ei sinä ihan tosissasi nyt vaan ohitat kaikki tutkitut tilastotiedot ja faktat, ja korvaat ne sun suvulla ja kavereilla? Wau.
Nämä eivät ole kuule uskonasioita.
USAssa vasemmistolaisimmat valtapoliitikot ovat olleet varovasti ottaen Kantin seuraajia.
Eli jos sosialismi "nollattaisiin", olisimme poliittisen filosofian mielessä miltei yhtenevät Yhdysvaltojen kanssa. Emme kai tätä sulautumista halua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihanko oikeasti ajattelette että vaikka Nepalissa valmistunut psykologi voidaan palkata samantien Suomessa avoimeen psykologin työpaikkaan? Ilman mitään kielitaitoa? Meillä on sellainen instanssi kuin Valvira, joka säätelee ammattioikeuksia Suomessa. Jos halutaan ns ihan kuka vaan vaikka Kiinassa opiskellut psykologi samantien istumaan koulupsykologiksi kouluun ilman mitään kieli- tai tutkinnon rinnastamista niin hallitus voi säätää halutessaan uudet lait, jossa ammattipätevyydet poistetaan. Sittenhän on sama kun kaikki voivat toimia ammatissaan miten haluavat, ei niin väliä osataanko paikallista kieltä tms onhan meillä sitten tulkkipalvelut.
Kuka on sanonut, että ilman kielitaitoa voidaan palkata? Ei kukaan. Kuka on sanonut, että ilman pätevyyden rinnastusta saa tulla töihin? Ei kukaan. Sinä keksit nämä aivan omasta tyhmästä, persupaniikkisesta päästäsi.
PYSY TOSIASIOISSA. Valehtelu tekee vain hallaa asiallesi.
No, kyllähän Marin sanoi että voi tulla ihan nollalähtötasolta esim. matalapalkka-aloille. Rajat siis auki kaikille kehitysmaalaisille, joka ehkä oppii tai on oppimatta. Kulttuurisia eriäväisyyksiä / sopeutumisvaikeuksia? Hahhah, se on ra s i smia!
-eri
Kyllä se orpo oli taas pitää leikata ja sitä selvyyttä ei sitten tule koskaa mistä,,,,Puhui veron kevenyksistä"keskituloisille"jos normi duunari saa n20e kuussa niin rikas saa n1000e,,siinä on mitta kaava,ja se mitä tuunari saa niin sehän otetaan esim,eläkeläisiltä jne jne,,,Tämä on sitä oikeata poilitikointia mitä kokoomus harrastaa RAHAT RIKKAILLE,,,Älkää duunarit menkö nyt orvon miinaan......
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihanko oikeasti ajattelette että vaikka Nepalissa valmistunut psykologi voidaan palkata samantien Suomessa avoimeen psykologin työpaikkaan? Ilman mitään kielitaitoa? Meillä on sellainen instanssi kuin Valvira, joka säätelee ammattioikeuksia Suomessa. Jos halutaan ns ihan kuka vaan vaikka Kiinassa opiskellut psykologi samantien istumaan koulupsykologiksi kouluun ilman mitään kieli- tai tutkinnon rinnastamista niin hallitus voi säätää halutessaan uudet lait, jossa ammattipätevyydet poistetaan. Sittenhän on sama kun kaikki voivat toimia ammatissaan miten haluavat, ei niin väliä osataanko paikallista kieltä tms onhan meillä sitten tulkkipalvelut.
Kuka on sanonut, että ilman kielitaitoa voidaan palkata? Ei kukaan. Kuka on sanonut, että ilman pätevyyden rinnastusta saa tulla töihin? Ei kukaan. Sinä keksit nämä aivan omasta tyhmästä, persupaniikkisesta päästäsi.
PYSY TOSIASIOISSA. Valehtelu tekee vain hallaa asiallesi.
Riittävän Suomen kielen taidon omaksuminen vie vuosia. On absturdia ajatella, että tänne voitaisiin tuoda EU:n ulkopuolelta työnteijöitä, jotka pystyisivät suoraan ryhtymään hoitotyöhön. Eikun ootas, Purrankin siteeraama Superin selvitys asiasta kertoo ettei kielitaito tuoduilla hoitajilla ole lainkaan riittävä. Ainakaan muiden hoitajien mielestä. Lisäksi osa tuoduista "hoitajista" ei ole ammattipäteviä, joten joutuvat tekemään avustavia töitä vielä pitkään. Niissä taas kielitaito ei välttämättä kehity kovinkaan hyvin.
Näin on, mutta edelleenkään kukaan ei ole sanonut, kuten alkuperäinen kommentoija väitti, että töihin voi tulla ilman suomen kielen taitoa tai pätevyyden osoitusta. Siitä oli tässä kyse, ei siitä onko se suomen oppiminen hidasta vai nopeaa. Erotetaan puurot velleistä taas kerran.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä katsoa kuinka Marinimme on paljastunut viikkoja sitten kuinka niin media kuin äänestäjät ovat enenevässä määrin huomanneet "keisarin uudet vaatteet".
Kannattiko jättää hoitamatta kotimaan asiat ja livetä aina kun niitä piti hoitaa ja niistä keskustella jättäen ne muiden sotkuiksi.
Kannattiko levittää meidän kipeästi omassa maassa tarvittavat rahat ulkomaille.
Kannattiko ahkeroida tirhan päiväisten asioiden kimpussa kun oli oikeitakin asioita hoidettavana.
Kannattiko viedä demareita liikaa vasemmalle kommunismiin päin ja menettää äänestäjiä.
Kyllä on hymy hyytynyt ja nyt vain käy räksyttämään kun keinot loppu. Ei onnistunut mediatemppu sotaa käyvässä maassakaan.
Oletko seurannut gallupeja? Marin itse on suositumpi kuin kukaan poliitikko kautta aikojen, ja SDP, huolimatta hallitusvastuusta, kamppailee aidosti suurimman puolueen paikasta.
Missä kellarikomerossa sinä oikein elät, silmät kiinni ja kädet korvilla?
Ei nyt taas kerran onnistunut persutrolli, samasta vanhasta syystä: valehtelu ei edistä kenenkään asiaa.
Etkö todella osaa muuta kuin huudella 'persutrolli'? Ja uskotko ihan oikeasti vihervasemmiston läpäisemien medioiden galluppeihin?
:D :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pystynyt edes katsomaan väittelyosaa Marinin käytöksen vuoksi. Huusi ja puhui päälle, kamalaa kuunneltavaa 😧
Minä taas nautin siitä valtavasti, antoi tulla niin että tyhmempikin ymmärsi, eikä jäänyt kuuntelemaan hapannaama-Riikan ihmisvihaa. Silloin pitääkin huutaa naama punaisena.
Sallisitko samanlaisen käytöksen esim. kansainvälisillä areenoilla? Suomi maailmankartalle! Meidän pikkuprinsessalla kaatui tuttipullo rinnuksille!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihanko oikeasti ajattelette että vaikka Nepalissa valmistunut psykologi voidaan palkata samantien Suomessa avoimeen psykologin työpaikkaan? Ilman mitään kielitaitoa? Meillä on sellainen instanssi kuin Valvira, joka säätelee ammattioikeuksia Suomessa. Jos halutaan ns ihan kuka vaan vaikka Kiinassa opiskellut psykologi samantien istumaan koulupsykologiksi kouluun ilman mitään kieli- tai tutkinnon rinnastamista niin hallitus voi säätää halutessaan uudet lait, jossa ammattipätevyydet poistetaan. Sittenhän on sama kun kaikki voivat toimia ammatissaan miten haluavat, ei niin väliä osataanko paikallista kieltä tms onhan meillä sitten tulkkipalvelut.
Kuka on sanonut, että ilman kielitaitoa voidaan palkata? Ei kukaan. Kuka on sanonut, että ilman pätevyyden rinnastusta saa tulla töihin? Ei kukaan. Sinä keksit nämä aivan omasta tyhmästä, persupaniikkisesta päästäsi.
PYSY TOSIASIOISSA. Valehtelu tekee vain hallaa asiallesi.
No, kyllähän Marin sanoi että voi tulla ihan nollalähtötasolta esim. matalapalkka-aloille. Rajat siis auki kaikille kehitysmaalaisille, joka ehkä oppii tai on oppimatta. Kulttuurisia eriäväisyyksiä / sopeutumisvaikeuksia? Hahhah, se on ra s i smia!
-eri
Tässä puhuttiin psykologeista, ei matalapalkka-aloista. Kukaan ei ole avaamassa rajoja "kaikille kehitysmaalaisille". Älä hölise omiasi, jos etä kykene pysymään asiassa tai ylipäätään erottamaan persettä kyynärpäästä, kuten englanniksi sanotaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Purran rasismi tuli kuorestaan! Ei kelpaa ulkomaalaiset lääkärit ja psykologit hänelle Suomeen!
Haluatko käydä psykologilla joka ei puhu suomea? Tulee vaikka Somaliasta.
Viimeksi kävin terveyskeksuksessa somalialaisella lääkärillä. En pitänyt kummallisena. Toinen päivystävä lääkäri oli ulkomaalaistaustainen. Kotiin minut ajeli bussilla myös vähän tummempi kaveri. So?
Kerro, missä terveyskeskuksessa on somalialainen lääkäri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihanko oikeasti ajattelette että vaikka Nepalissa valmistunut psykologi voidaan palkata samantien Suomessa avoimeen psykologin työpaikkaan? Ilman mitään kielitaitoa? Meillä on sellainen instanssi kuin Valvira, joka säätelee ammattioikeuksia Suomessa. Jos halutaan ns ihan kuka vaan vaikka Kiinassa opiskellut psykologi samantien istumaan koulupsykologiksi kouluun ilman mitään kieli- tai tutkinnon rinnastamista niin hallitus voi säätää halutessaan uudet lait, jossa ammattipätevyydet poistetaan. Sittenhän on sama kun kaikki voivat toimia ammatissaan miten haluavat, ei niin väliä osataanko paikallista kieltä tms onhan meillä sitten tulkkipalvelut.
Kuka on sanonut, että ilman kielitaitoa voidaan palkata? Ei kukaan. Kuka on sanonut, että ilman pätevyyden rinnastusta saa tulla töihin? Ei kukaan. Sinä keksit nämä aivan omasta tyhmästä, persupaniikkisesta päästäsi.
PYSY TOSIASIOISSA. Valehtelu tekee vain hallaa asiallesi.
Riittävän Suomen kielen taidon omaksuminen vie vuosia. On absturdia ajatella, että tänne voitaisiin tuoda EU:n ulkopuolelta työnteijöitä, jotka pystyisivät suoraan ryhtymään hoitotyöhön. Eikun ootas, Purrankin siteeraama Superin selvitys asiasta kertoo ettei kielitaito tuoduilla hoitajilla ole lainkaan riittävä. Ainakaan muiden hoitajien mielestä. Lisäksi osa tuoduista "hoitajista" ei ole ammattipäteviä, joten joutuvat tekemään avustavia töitä vielä pitkään. Niissä taas kielitaito ei välttämättä kehity kovinkaan hyvin.
Näin on, mutta edelleenkään kukaan ei ole sanonut, kuten alkuperäinen kommentoija väitti, että töihin voi tulla ilman suomen kielen taitoa tai pätevyyden osoitusta. Siitä oli tässä kyse, ei siitä onko se suomen oppiminen hidasta vai nopeaa. Erotetaan puurot velleistä taas kerran.
Kuka on sanonut, että ilman kielitaitoa voidaan palkata? Ei kukaan. Kuka on sanonut, että ilman pätevyyden rinnastusta saa tulla töihin? Ei kukaan. Sinä keksit nämä aivan omasta tyhmästä, persupaniikkisesta päästäsi.
PYSY TOSIASIOISSA. Valehtelu tekee vain hallaa asiallesi.