Keskiluokkaiset suomalaiset kertovat Ylelle syövänsä epäterveellisesti rahapulan vuoksi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos kaikilla on niin vähän rahaa miten edelleen hypermarketeissa myydään tolkuttoman kallista sushia jota porukka ostaa ja kantaa päivittäin kaksin käsin ulos?

Näin mm köyhällä alueella Myyrmäen k citymarketissa. Niitä ottamassa on aina jonoa.

Ei se sushi ole mitenkään erityisen kallista.

Mihin verrattuna? Pääasiassahan ne palat on riisiä. Kyllä mielestäni on erityisen kallista riisiä, kun maksaa vähintään 20,-/kg, euron kappaleelta. Niitä jos ottaa tusinan, niin kyllä sillä reilulla 12,- nälkä ainakin tunnin pysyy pois. Ei paljon pidempään, kun ruoka on valkoista riisihöttöä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime vuoden marraskuussa meillä meni puolisoni kanssa ruokaan rahaa 330€.  Asumme kahdestaan, miehen lapset ovat täällä n. 8vrk/kk.

Ilmeisesti tuosta on hinnat vielä nousseet.

Laitan nyt esimerkkejä paljonko mihinkin meni, koska kyllä, olen ne eritellyt kuiteista exceliin. Hinnat pyöristettyjä lähimpään euroon.

Maito 18€

Juusto 23€

Jukurtti 29€

Broileri 12 €

Leipä 23€

Makkarat 10€

Jauheliha 8€

Kananmunat 9€

Kasviksiin kun mennään niin 

Tomaatti 14€

Banaani 14€

Vihersalaatit 8€

Kurkku 3€

Päärynä 2€

Porkkana 4 €

Peruna 1 €

Retiisi 1 €

Avokado 3€

Lanttu 2€

Ruusukaali 1€

Valmissalaatit 6€

Kikherneet 1€

Viinirypäleet 3 €

Ananas 1€

Liha- ja maitotuotteisiin näyttäisi meillä menevän se suurin osuus, vaikka todellakin syömme kasviksia ihan jokaisella aterialla.

Kaappimme ei tietenkään ollut tyhjät marraskuun alussa.

Aika vähän tässä on oikeaa ruokaa, maitotuotteisiin ja leipään menee aika paljon rahaa? 12 e/kk broilerista ja 8e/kk jauhelihasta on aika vähän kahdelle ihmiselle, korvaataanko lämpimät ruuat leivällä? Onko tässä koko totuus, montako kertaa syötte päivässä, miten aktiivisia olette liikkumaan, syödäänkö erikseen työpaikkalounaat, jotka ei kauppakuitissa näy?

Sinulta jäi aika paljon joko lukematta, tai ymmärtämättä tekstistäni. En yleensä korjaile, mutta nyt on luppoaikaa tässä.

Sinulta jäi tajuamatta sana esimerkkejä.

Esimerkki https://fi.wiktionary.org/wiki/esimerkki

Sinulta jä myös huomaamatta se että meillä meni ruokaan rahaa 330€, tai sitten et osaa laskea ettei noista esimerkeistä tule 330 euroa millään.

Et huomannut tai ymmärtänyt myöskään sitä että kirjoitin meidän syövän kasviksia joka aterialla,

sekä viimeinen lause, jossa kerrotaan ettei kaapit olleet tyhjät marraskuun alussa.

Että miten meni nyt noin niin kuin omasta mielestäsi?

Tuossa kuussa ostimme kaupasta 59 eri tuotetta

Liha ja maitotuotteisiin (sekä tosiaan leipään nähtävästi) sitä rahaa kuitenkin kuluu meillä eniten, paljon enemmän kuin kasviksiin. 

No eihän tällä esimerkillä ole sitten mitään pohjaa, jos edellisessä kuussa on täytetty pakastin täyteen lihoja ja kuivakaapit myös. Et osannut edes vastata kysymyksiin montako kertaa syötte päivässä ja syöttekö työpaikkalounaat. Pelkillä kasviksilla ei kukaan elä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime vuoden marraskuussa meillä meni puolisoni kanssa ruokaan rahaa 330€.  Asumme kahdestaan, miehen lapset ovat täällä n. 8vrk/kk.

Ilmeisesti tuosta on hinnat vielä nousseet.

Laitan nyt esimerkkejä paljonko mihinkin meni, koska kyllä, olen ne eritellyt kuiteista exceliin. Hinnat pyöristettyjä lähimpään euroon.

Maito 18€

Juusto 23€

Jukurtti 29€

Broileri 12 €

Leipä 23€

Makkarat 10€

Jauheliha 8€

Kananmunat 9€

Kasviksiin kun mennään niin 

Tomaatti 14€

Banaani 14€

Vihersalaatit 8€

Kurkku 3€

Päärynä 2€

Porkkana 4 €

Peruna 1 €

Retiisi 1 €

Avokado 3€

Lanttu 2€

Ruusukaali 1€

Valmissalaatit 6€

Kikherneet 1€

Viinirypäleet 3 €

Ananas 1€

Liha- ja maitotuotteisiin näyttäisi meillä menevän se suurin osuus, vaikka todellakin syömme kasviksia ihan jokaisella aterialla.

Kaappimme ei tietenkään ollut tyhjät marraskuun alussa.

Kilo perunoita per kuukausi? Aika vähän.

Prismassamme oli tarjouksessa loka-marraskuussa  eurolla 2kg säkki joko perunaa, punajuurta, porkkanaa tai lanttua. Missä kohtaa kirjoitin että perunoita meni yksi kilo? Tässä kerrottiin ainoastaan paljonko kului rahaa ruokaan, ei kilomääriä. Punajuuria taidettiin ostaa juuri ennen marraskuun ekaa päivää se 2 kg.

Kerroit että meni euro. Sillä saa kilon perunaa.

Ja vaikka olisi kaksi kiloa, määrä on todella pieni.

Meillä menee vähintään se kaksi kiloa per viikko.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime vuoden marraskuussa meillä meni puolisoni kanssa ruokaan rahaa 330€.  Asumme kahdestaan, miehen lapset ovat täällä n. 8vrk/kk.

Ilmeisesti tuosta on hinnat vielä nousseet.

Laitan nyt esimerkkejä paljonko mihinkin meni, koska kyllä, olen ne eritellyt kuiteista exceliin. Hinnat pyöristettyjä lähimpään euroon.

Maito 18€

Juusto 23€

Jukurtti 29€

Broileri 12 €

Leipä 23€

Makkarat 10€

Jauheliha 8€

Kananmunat 9€

Kasviksiin kun mennään niin 

Tomaatti 14€

Banaani 14€

Vihersalaatit 8€

Kurkku 3€

Päärynä 2€

Porkkana 4 €

Peruna 1 €

Retiisi 1 €

Avokado 3€

Lanttu 2€

Ruusukaali 1€

Valmissalaatit 6€

Kikherneet 1€

Viinirypäleet 3 €

Ananas 1€

Liha- ja maitotuotteisiin näyttäisi meillä menevän se suurin osuus, vaikka todellakin syömme kasviksia ihan jokaisella aterialla.

Kaappimme ei tietenkään ollut tyhjät marraskuun alussa.

Aika vähän tässä on oikeaa ruokaa, maitotuotteisiin ja leipään menee aika paljon rahaa? 12 e/kk broilerista ja 8e/kk jauhelihasta on aika vähän kahdelle ihmiselle, korvaataanko lämpimät ruuat leivällä? Onko tässä koko totuus, montako kertaa syötte päivässä, miten aktiivisia olette liikkumaan, syödäänkö erikseen työpaikkalounaat, jotka ei kauppakuitissa näy?

Sinulta jäi aika paljon joko lukematta, tai ymmärtämättä tekstistäni. En yleensä korjaile, mutta nyt on luppoaikaa tässä.

Sinulta jäi tajuamatta sana esimerkkejä.

Esimerkki https://fi.wiktionary.org/wiki/esimerkki

Sinulta jä myös huomaamatta se että meillä meni ruokaan rahaa 330€, tai sitten et osaa laskea ettei noista esimerkeistä tule 330 euroa millään.

Et huomannut tai ymmärtänyt myöskään sitä että kirjoitin meidän syövän kasviksia joka aterialla,

sekä viimeinen lause, jossa kerrotaan ettei kaapit olleet tyhjät marraskuun alussa.

Että miten meni nyt noin niin kuin omasta mielestäsi?

Tuossa kuussa ostimme kaupasta 59 eri tuotetta

Liha ja maitotuotteisiin (sekä tosiaan leipään nähtävästi) sitä rahaa kuitenkin kuluu meillä eniten, paljon enemmän kuin kasviksiin. 

No eihän tällä esimerkillä ole sitten mitään pohjaa, jos edellisessä kuussa on täytetty pakastin täyteen lihoja ja kuivakaapit myös. Et osannut edes vastata kysymyksiin montako kertaa syötte päivässä ja syöttekö työpaikkalounaat. Pelkillä kasviksilla ei kukaan elä.

No tottakai sillä on. Et nyt ymmärrä sitäkään, että ihan joka kuu siellä kaapeissa on ruokaa, joten rahanmeno pysyy kutakuinkin samanlaisena, koska joka kuu joutuu syömään suurinpiirtein  saman verran.

Kyllä minä osaan vastata, ja vastaan heti kun kysytään nätisti ja asiallisesti, eikä väritellä rivinvälejä ja jätetä lukematta olennaisia asioita, ja sitten intetä aiheen vierestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime vuoden marraskuussa meillä meni puolisoni kanssa ruokaan rahaa 330€.  Asumme kahdestaan, miehen lapset ovat täällä n. 8vrk/kk.

Ilmeisesti tuosta on hinnat vielä nousseet.

Laitan nyt esimerkkejä paljonko mihinkin meni, koska kyllä, olen ne eritellyt kuiteista exceliin. Hinnat pyöristettyjä lähimpään euroon.

Maito 18€

Juusto 23€

Jukurtti 29€

Broileri 12 €

Leipä 23€

Makkarat 10€

Jauheliha 8€

Kananmunat 9€

Kasviksiin kun mennään niin 

Tomaatti 14€

Banaani 14€

Vihersalaatit 8€

Kurkku 3€

Päärynä 2€

Porkkana 4 €

Peruna 1 €

Retiisi 1 €

Avokado 3€

Lanttu 2€

Ruusukaali 1€

Valmissalaatit 6€

Kikherneet 1€

Viinirypäleet 3 €

Ananas 1€

Liha- ja maitotuotteisiin näyttäisi meillä menevän se suurin osuus, vaikka todellakin syömme kasviksia ihan jokaisella aterialla.

Kaappimme ei tietenkään ollut tyhjät marraskuun alussa.

Kilo perunoita per kuukausi? Aika vähän.

Prismassamme oli tarjouksessa loka-marraskuussa  eurolla 2kg säkki joko perunaa, punajuurta, porkkanaa tai lanttua. Missä kohtaa kirjoitin että perunoita meni yksi kilo? Tässä kerrottiin ainoastaan paljonko kului rahaa ruokaan, ei kilomääriä. Punajuuria taidettiin ostaa juuri ennen marraskuun ekaa päivää se 2 kg.

Kerroit että meni euro. Sillä saa kilon perunaa.

Ja vaikka olisi kaksi kiloa, määrä on todella pieni.

Meillä menee vähintään se kaksi kiloa per viikko.

Jotkut varmaan syö muutakin kuin perunaa?

Meillä syödään riisiä, nuudelia, pastaa, kasviksia jne joten todellakaan ei mene kahta kiloa perunaa viikossa. Tosi paljonhan tuossa listassa on kasviksia. Jos 50c on ollut kilohinta juureksilla, ja niitä on ostettu kuukaudessa useilla euroilla. Jos lanttuun on mennyt 2€, niin siinä on jo 4 kg lanttua. Porkkanaa 8kg.

Vierailija kirjoitti:

Olen alkanut ihmettelemään miksi niin harvoilla on kasvimaalla maa-artisokkaa ja köynnöspinaattia. Käsittääkseni molemmat ovat monivuotisia, helppohoitoisia kasveja, joille ei tarvitse tehdä juuri muuta kuin valita sopiva kasvupaikka, jossa niillä on tilaa rehottaa.

Maa-artisokka on hankala mukula sen sisältämän inuliinin vuoksi. Se aiheuttaa helposti pahoja vatsavaivoja. Se ei kasva tiukassa savimaassa (tai kasvaa, mutta sadonkorjuu on kovin hankalaa, olen testannut). Suomessa on aika paljon savimaita.

Kynnöspinaattia en ole koskaan saanut selviämään talven yli.

Sanoit käsittääkseni, eli et ole itse koskaan ko. kasveja kasvattanut?

Minimanissa oli juuri taas tarjouksessa 5 pkt kanaa tai jauhelihaa 10€. Kyllä tuo määrä riittää meillä pari viikkoa helposti.

Vierailija kirjoitti:

Mä katson olevani nyt vähintääkin keskituloinen, jos en vielä keskiluokkainen. Ehkä mun lapset katsotaan keskiluokkaisiksi, koska heillä on jo vanhemmat saaneet akateemisen koulutuksen ja työskentelevät virkamiesviroissa sinikauslustyöläisyden sijaan? Mun isovanhempani olivat maanviljelijöitä (mutta tilallisia, eivät torppareita), omat vanhempani työläisiä. Isovanhempieni isovanhemmissa taas on ollut ylioppilaita, ja he ovat olleet silloin oikeasti keskiluokkaisia, mutta sitten on tullut luokkasiirtymä alaspäin.

Joka tapauksessa.

Olen muutamaankin kertaan kirjoittanut täällä palstalla keskiluokkaisen/keskituloisen perheen ankeasta tilanteesta. Tai keskiluokan. keskiluokka maksaa verot, tekee työtä, hoitaa vanhempansa, rakentaa talot, kuluttaa (koska jonkun täytyy kuluttaa, että yhteiskunta pyörisi) mutta jää paitsi sitten niistä eduista, joita yläluokka (ne, joiden tulot ovat peräisin omaisuudesta eikä työstä) saa, ja toisaalta heitä ei myöskään tueta missään vaiheessa, he jäävät aina väliinputoajiksi. Keskiluokka/keskituloinen maksaa itse asumisensa, ruokansa, sähkönsä, terveydenhoitonsa, autonsa, kesämökkinsä, lasten harrastukset. Keskimäärin keskiluokalle jää rahaa säästön aika vähän, ja niillä säästöillä ostetaan pesukoneet, jääkiekkovarusteet, taloremontit. Kuullostaa taloudellisesti helpolta ja rauhalliselta, eikö? Ja sitten tuli korona, joka vei osan tuloista (matkakorvaukset, ylityöt, bonukset, osa lomautettiin tai työpaikka vaan katosi). Se yli päästiin säästöillä. Sitten tulikin Venäjän hyökkäys Ukrainaan, ja alettiinkin syödä niitä säästöjä oikein urakalla: polttoaineiden hinnannousu, sähkönhinnan nousu, ruuan hinnan nousu, asuntolainojen korkojen nousu - jos ei olekaan asuntolainaa, niin kaupunkilaisella keskiluokalla tulee eteen vuokrannousu/vastikkeen korotus - jotka he maksavat itse, eivät saa esimerkiksi asumistukea vuokraan. Vuodenvaihteen veronkorotusten jälkeen tilistä jää käteen vähemmän, mutta kaikki maksaa enemmän.

Ei keskiluokka näe nälkää, eikä jää asunnottomaksi, mutta voimattomaksi itsensä voi tuntea, ja hylätyksi. Sähkötukea luvattiin, ja tuntuu, ettei siihen voi edelleenkään luottaa. Muiden maiden simppelit "tossa viisisataa käteen sähkölaskun maksamiseen" ovat helppoja, tämä suomalainen "hae veroprossan laskua laskennallisten sähkölaskujen summan verran, ja muista, että sähkötukea voi hakea vasta sen jälkeen... mutta muista, että sähkön hinta lasketaan vuoden miekka-ja-kivi mukaan ja kulutus kuukausien x, y ja x mukaan mutta veroprossa sitten ehkä tulevan vuoden tuohikuun mukaan".

Tässä on asiaa. Inflaatio, hintojen ja korkojen nousu kirpaisee. Missä on juurisyy tähän? Moni syyttää sosiaaliturvan varassa eläviä mutta eihän se ole totta: päättäjät ovat sumuttamassa kansaa "leikkauslupauksilla" ikään kuin 20 euron leikkaaminen kuukaudessa toimeentulotukiasiakkaalta auttaisi Suomen taloutta ja keskituloisia. Yritykset ovat tehneet tähtitieteellisiä voittoja sodan ja koronan varjolla. Ilmeisesti päättäjät eivät voi (halua tehdä) markkinavoimille mitään ja rahapolitiikastakin päättää EU. Miksi on niin tiukkaa vaikka maksamme veroja niin paljon? Vastaus löytyy myös huoltosuhteesta. Meillä on liian vähän maksajia vs. saajat.

Minusta on parempiakin keinoja säästöihin kuin leikata pienituloisilta. Staattisia yritystukia maksetaan 5 miljardia vuodessa. Eikö UPM ja Tallink pärjää ilman veronmaksajien rahoja? Entä 60 000 euron kuukausieläkkeet (Lilius ym), aika monen työntekijän eläkemaksut uppoavat yhteen ukkoon. Eläkekattoa ei toki kukaan poliitikko uskalla ottaa keskusteluun sillä se suututtaa n. 2 miljoomaa äänestäjää (=eläkeläiset).

Ostovoima kutistuu ja elintaso laskee kaikilla. Se on tosiasia. Keskiluokan ja hyvätuloisten on sopeuduttava, kuten pienituloistenkin. Emme saavuta mitään riitelemällä keskenämme vaan vaatimalla parempaa päätöksentekoa ja päättäjiltä realismia: EMME ole rikas valtio, meillä EI ole varaa auttaa muuta maailmaa, meidän tulee laittaa omat asiat kuntoon ennen kuin jaamme miljardeja muihin maihin. Päättäjät ja EU ovat todellisia syypäitä nykyiseen ahdinkoon. Nämä pääsevät nyt vastuustaan kuin koira veräjästä kun ihmiset riitelevät keskenään. Hajoita ja hallitse, sellaista tämä on. Milloin heräämme?

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen tätä keskustelua. Olen hyväosainen ja en edes asu Suomessa mutta jopa minä ymmärrän mistä tässä nyt puhutaan. Kyse ei ole siitä, että keskituloiset olisivat kuolemassa nälkään tai, että eivät tietäisi porkkanan olevan sekä halpaa, että terveellistä.

Edullinen, helppo, terveellinen.

Voit valita kaksi. Joko syöt halpaa ja huonoa mutta säästät aikaa. Tai syöt edullista ja terveellistä mutta joudut käyttämään paljon aikaa. Tai ostat kalliilla terveellistä ja helppoa ja säästät aikaa.

Keskituloisilla, toisin kuin täällä jotkut väittävät, ei keskimäärin ole mitenkään valtavasti ylimääräistä aikaa eikä kyse ole laiskuudesta. Työelämä ja elämä ylipäätään on toista kuin 50-luvulla ja siksi myös ajankäyttö. Aika harva myöskään haluaa laittaa aikaa täällä esitettyihin säästökeinoihin. Koska:

Aika on vähintään yhtä arvokasta kuin raha.

Tästä on kyse. Elämänlaadun heikkenemisestä tavalla tai toisella. Tyytymättömyys tulee siitä. Sillä ei ole mitään väliä, että aikoinaan elettiin maakuopissa ja tultiin toimeen voikukan lehdillä vaikka tehtiin töitä 16 tuntia päivässä, sillä nyt on/olisi mahdollista elää toisin. Ja ennen kaikkea pitäisi olla mahdollista elää toisin. Kukaan täysjärkinen ei tietenkään ota ilolla vastaan selkeää huononnusta aiempaan.

Muualla Euroopassa on kyllä tultu paremmin väestöä vastaan ostovoiman heikkenemisen osalta. Esimerkiksi asuinmaassani valtio kannusti isoihin palkankorotuksiin ja on tukenut mm. energian hinnassa kaikkia (heikoimmassa asemassa olevia toki eniten). Suomessa on jo valmiiksi ollut Euroopan heikoimpiin kuuluva ostovoima varsinkin keskituloisilla.

Nykytilanne ei ainakaan ole parempi. Ja asenne, täälläkin nähty, jossa kaikilla tulee olla yhtä kurjaa on kuin kaikkein huono-osaisimmilla ei johda hyvään yhteiskuntaan yhtään kenenkään kannalta vaan huonompaan.

Tämä keskustelu (ja lainaamani kommentti) on täynnä etuoikeutetun länkkärisakin ensimmäisen maailman ongelma-valitusta. Valitetaan, kun ei ole varaa kermaleivoksiin, joutuu tyytymään halvempaan pullaan...siltä nämä kommentit kuulostaa. Suomalaisten keskituloisten suuri ongelma on yli varojen eläminen. Monen keskituloisten elämäntyyli ja kulutustottumukset on reippaasti pröystäilevämpiä kuin hyvätuloisten/rikkaiden...ei ihme jos rahat ei riitä, jos ne tuhlaa turhuuteen. Itse olen hyvätuloinen ja asun halvassa vuokrakämpässä, en käy ulkomailla ja teen halvoista raaka-aineista halpaa ruokaa. En käy juurikaan kahviloissa enkö kosmetologilla koskaan. En halua tukea kerskakulutusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin on kadonnut se kuuluisa ja hetki sitten niin muodikas satokauden mukaan aterioiminen? Tarvitseeko talvella todella olla ruokana tuoretta salaattia? Vai voisiko salaatteja korvata kotimaisista juureksista itse tehdyilla tuoreraasteilla? Esimerkikisi omassa lapsuudenkodissani ei koskaan osteltu salaattia talvisin. Mutta omalla kasvimaalla kasvatettua salaattia oli kesalla tarjolla aina. Se satokausi katsos...

Luulen etta osasyy ruokashokkiin on se etta on kasvanut sukupolvi joka olettaa etta terveellisen ruoan on oltava puolivalmista kaupasta ostettuna ja joka paiva on oltava joku ihan uusi ja eksoottinen hedelma tai vihannes tarjolla tai ruoka ei voi olla terveellista.

9kk vuodesta pelkkää kaalirastetta, porkkanaraastetta ja lantturaastetta tuoreeksi? Oletko nyt ihan tosissasi?

Vielä -80-luvun alussa näin. Sitten alkoi olla kiinankaalia ja jäävuorisalaattikeriä. Vaihtelua raasteisiin sai eri kastikkeilla ja lisukkeilla. Itse voisin syödä hyvää coleslawta vaikka joka ruokailukerralla

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime vuoden marraskuussa meillä meni puolisoni kanssa ruokaan rahaa 330€.  Asumme kahdestaan, miehen lapset ovat täällä n. 8vrk/kk.

Ilmeisesti tuosta on hinnat vielä nousseet.

Laitan nyt esimerkkejä paljonko mihinkin meni, koska kyllä, olen ne eritellyt kuiteista exceliin. Hinnat pyöristettyjä lähimpään euroon.

Maito 18€

Juusto 23€

Jukurtti 29€

Broileri 12 €

Leipä 23€

Makkarat 10€

Jauheliha 8€

Kananmunat 9€

Kasviksiin kun mennään niin 

Tomaatti 14€

Banaani 14€

Vihersalaatit 8€

Kurkku 3€

Päärynä 2€

Porkkana 4 €

Peruna 1 €

Retiisi 1 €

Avokado 3€

Lanttu 2€

Ruusukaali 1€

Valmissalaatit 6€

Kikherneet 1€

Viinirypäleet 3 €

Ananas 1€

Liha- ja maitotuotteisiin näyttäisi meillä menevän se suurin osuus, vaikka todellakin syömme kasviksia ihan jokaisella aterialla.

Kaappimme ei tietenkään ollut tyhjät marraskuun alussa.

Kilo perunoita per kuukausi? Aika vähän.

Prismassamme oli tarjouksessa loka-marraskuussa  eurolla 2kg säkki joko perunaa, punajuurta, porkkanaa tai lanttua. Missä kohtaa kirjoitin että perunoita meni yksi kilo? Tässä kerrottiin ainoastaan paljonko kului rahaa ruokaan, ei kilomääriä. Punajuuria taidettiin ostaa juuri ennen marraskuun ekaa päivää se 2 kg.

Kerroit että meni euro. Sillä saa kilon perunaa.

Ja vaikka olisi kaksi kiloa, määrä on todella pieni.

Meillä menee vähintään se kaksi kiloa per viikko.

Jotkut varmaan syö muutakin kuin perunaa?

Meillä syödään riisiä, nuudelia, pastaa, kasviksia jne joten todellakaan ei mene kahta kiloa perunaa viikossa. Tosi paljonhan tuossa listassa on kasviksia. Jos 50c on ollut kilohinta juureksilla, ja niitä on ostettu kuukaudessa useilla euroilla. Jos lanttuun on mennyt 2€, niin siinä on jo 4 kg lanttua. Porkkanaa 8kg.

Mekin syömme muuta kuin perunaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä katson olevani nyt vähintääkin keskituloinen, jos en vielä keskiluokkainen. Ehkä mun lapset katsotaan keskiluokkaisiksi, koska heillä on jo vanhemmat saaneet akateemisen koulutuksen ja työskentelevät virkamiesviroissa sinikauslustyöläisyden sijaan? Mun isovanhempani olivat maanviljelijöitä (mutta tilallisia, eivät torppareita), omat vanhempani työläisiä. Isovanhempieni isovanhemmissa taas on ollut ylioppilaita, ja he ovat olleet silloin oikeasti keskiluokkaisia, mutta sitten on tullut luokkasiirtymä alaspäin.

Joka tapauksessa.

Olen muutamaankin kertaan kirjoittanut täällä palstalla keskiluokkaisen/keskituloisen perheen ankeasta tilanteesta. Tai keskiluokan. keskiluokka maksaa verot, tekee työtä, hoitaa vanhempansa, rakentaa talot, kuluttaa (koska jonkun täytyy kuluttaa, että yhteiskunta pyörisi) mutta jää paitsi sitten niistä eduista, joita yläluokka (ne, joiden tulot ovat peräisin omaisuudesta eikä työstä) saa, ja toisaalta heitä ei myöskään tueta missään vaiheessa, he jäävät aina väliinputoajiksi. Keskiluokka/keskituloinen maksaa itse asumisensa, ruokansa, sähkönsä, terveydenhoitonsa, autonsa, kesämökkinsä, lasten harrastukset. Keskimäärin keskiluokalle jää rahaa säästön aika vähän, ja niillä säästöillä ostetaan pesukoneet, jääkiekkovarusteet, taloremontit. Kuullostaa taloudellisesti helpolta ja rauhalliselta, eikö? Ja sitten tuli korona, joka vei osan tuloista (matkakorvaukset, ylityöt, bonukset, osa lomautettiin tai työpaikka vaan katosi). Se yli päästiin säästöillä. Sitten tulikin Venäjän hyökkäys Ukrainaan, ja alettiinkin syödä niitä säästöjä oikein urakalla: polttoaineiden hinnannousu, sähkönhinnan nousu, ruuan hinnan nousu, asuntolainojen korkojen nousu - jos ei olekaan asuntolainaa, niin kaupunkilaisella keskiluokalla tulee eteen vuokrannousu/vastikkeen korotus - jotka he maksavat itse, eivät saa esimerkiksi asumistukea vuokraan. Vuodenvaihteen veronkorotusten jälkeen tilistä jää käteen vähemmän, mutta kaikki maksaa enemmän.

Ei keskiluokka näe nälkää, eikä jää asunnottomaksi, mutta voimattomaksi itsensä voi tuntea, ja hylätyksi. Sähkötukea luvattiin, ja tuntuu, ettei siihen voi edelleenkään luottaa. Muiden maiden simppelit "tossa viisisataa käteen sähkölaskun maksamiseen" ovat helppoja, tämä suomalainen "hae veroprossan laskua laskennallisten sähkölaskujen summan verran, ja muista, että sähkötukea voi hakea vasta sen jälkeen... mutta muista, että sähkön hinta lasketaan vuoden miekka-ja-kivi mukaan ja kulutus kuukausien x, y ja x mukaan mutta veroprossa sitten ehkä tulevan vuoden tuohikuun mukaan".

Tässä on asiaa. Inflaatio, hintojen ja korkojen nousu kirpaisee. Missä on juurisyy tähän? Moni syyttää sosiaaliturvan varassa eläviä mutta eihän se ole totta: päättäjät ovat sumuttamassa kansaa "leikkauslupauksilla" ikään kuin 20 euron leikkaaminen kuukaudessa toimeentulotukiasiakkaalta auttaisi Suomen taloutta ja keskituloisia. Yritykset ovat tehneet tähtitieteellisiä voittoja sodan ja koronan varjolla. Ilmeisesti päättäjät eivät voi (halua tehdä) markkinavoimille mitään ja rahapolitiikastakin päättää EU. Miksi on niin tiukkaa vaikka maksamme veroja niin paljon? Vastaus löytyy myös huoltosuhteesta. Meillä on liian vähän maksajia vs. saajat.

Minusta on parempiakin keinoja säästöihin kuin leikata pienituloisilta. Staattisia yritystukia maksetaan 5 miljardia vuodessa. Eikö UPM ja Tallink pärjää ilman veronmaksajien rahoja? Entä 60 000 euron kuukausieläkkeet (Lilius ym), aika monen työntekijän eläkemaksut uppoavat yhteen ukkoon. Eläkekattoa ei toki kukaan poliitikko uskalla ottaa keskusteluun sillä se suututtaa n. 2 miljoomaa äänestäjää (=eläkeläiset).

Ostovoima kutistuu ja elintaso laskee kaikilla. Se on tosiasia. Keskiluokan ja hyvätuloisten on sopeuduttava, kuten pienituloistenkin. Emme saavuta mitään riitelemällä keskenämme vaan vaatimalla parempaa päätöksentekoa ja päättäjiltä realismia: EMME ole rikas valtio, meillä EI ole varaa auttaa muuta maailmaa, meidän tulee laittaa omat asiat kuntoon ennen kuin jaamme miljardeja muihin maihin. Päättäjät ja EU ovat todellisia syypäitä nykyiseen ahdinkoon. Nämä pääsevät nyt vastuustaan kuin koira veräjästä kun ihmiset riitelevät keskenään. Hajoita ja hallitse, sellaista tämä on. Milloin heräämme?

Sosiaali ja terveydenhoito on kuitenkin suurimpia menoeriä valtion budjetissa tänä vuonna taisi olla noin 17 miljardia.

Työeläkkeiden leikkaamisesta on se ongelma, että esim. Liliuksen työnantaja on maksanut työeläkeyhtiölle juuri hänen palkkansa mukaista työeläkemaksua. Kommunismissa toki voidaan ottaa toisten omaisuus valtiolle, mutta länsimaisrssa demokratiassa on hankalampi ottaa toisen omaisuutta tuosta noin vaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen tätä keskustelua. Olen hyväosainen ja en edes asu Suomessa mutta jopa minä ymmärrän mistä tässä nyt puhutaan. Kyse ei ole siitä, että keskituloiset olisivat kuolemassa nälkään tai, että eivät tietäisi porkkanan olevan sekä halpaa, että terveellistä.

Edullinen, helppo, terveellinen.

Voit valita kaksi. Joko syöt halpaa ja huonoa mutta säästät aikaa. Tai syöt edullista ja terveellistä mutta joudut käyttämään paljon aikaa. Tai ostat kalliilla terveellistä ja helppoa ja säästät aikaa.

Keskituloisilla, toisin kuin täällä jotkut väittävät, ei keskimäärin ole mitenkään valtavasti ylimääräistä aikaa eikä kyse ole laiskuudesta. Työelämä ja elämä ylipäätään on toista kuin 50-luvulla ja siksi myös ajankäyttö. Aika harva myöskään haluaa laittaa aikaa täällä esitettyihin säästökeinoihin. Koska:

Aika on vähintään yhtä arvokasta kuin raha.

Tästä on kyse. Elämänlaadun heikkenemisestä tavalla tai toisella. Tyytymättömyys tulee siitä. Sillä ei ole mitään väliä, että aikoinaan elettiin maakuopissa ja tultiin toimeen voikukan lehdillä vaikka tehtiin töitä 16 tuntia päivässä, sillä nyt on/olisi mahdollista elää toisin. Ja ennen kaikkea pitäisi olla mahdollista elää toisin. Kukaan täysjärkinen ei tietenkään ota ilolla vastaan selkeää huononnusta aiempaan.

Muualla Euroopassa on kyllä tultu paremmin väestöä vastaan ostovoiman heikkenemisen osalta. Esimerkiksi asuinmaassani valtio kannusti isoihin palkankorotuksiin ja on tukenut mm. energian hinnassa kaikkia (heikoimmassa asemassa olevia toki eniten). Suomessa on jo valmiiksi ollut Euroopan heikoimpiin kuuluva ostovoima varsinkin keskituloisilla.

Nykytilanne ei ainakaan ole parempi. Ja asenne, täälläkin nähty, jossa kaikilla tulee olla yhtä kurjaa on kuin kaikkein huono-osaisimmilla ei johda hyvään yhteiskuntaan yhtään kenenkään kannalta vaan huonompaan.

Tämä keskustelu (ja lainaamani kommentti) on täynnä etuoikeutetun länkkärisakin ensimmäisen maailman ongelma-valitusta. Valitetaan, kun ei ole varaa kermaleivoksiin, joutuu tyytymään halvempaan pullaan...siltä nämä kommentit kuulostaa. Suomalaisten keskituloisten suuri ongelma on yli varojen eläminen. Monen keskituloisten elämäntyyli ja kulutustottumukset on reippaasti pröystäilevämpiä kuin hyvätuloisten/rikkaiden...ei ihme jos rahat ei riitä, jos ne tuhlaa turhuuteen. Itse olen hyvätuloinen ja asun halvassa vuokrakämpässä, en käy ulkomailla ja teen halvoista raaka-aineista halpaa ruokaa. En käy juurikaan kahviloissa enkö kosmetologilla koskaan. En halua tukea kerskakulutusta.

Löyhästi asiaan liittyen

Kuuntele Yle Areenassa:

https://areena.yle.fi/1-63411571

Me halusimme kaiken. Elämää Suomessa 1980-luvulla.

Talous on tehnyt aaltoliikettä aina.

Nykyinen keskiluokka on erehtynyt kuvittelemaan, että se ei koske heitä ja juhlat jatkuu ikuisesti. No ei jatku, ja jokainen siihen joutuu sopeutumaan. Viisaat ovat siihen varautuneet ja muistaneet säästää ns. pahan päivän varalle.

Osa meistä oppi tämän jo 90-luvulla.

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen tätä keskustelua. Olen hyväosainen ja en edes asu Suomessa mutta jopa minä ymmärrän mistä tässä nyt puhutaan. Kyse ei ole siitä, että keskituloiset olisivat kuolemassa nälkään tai, että eivät tietäisi porkkanan olevan sekä halpaa, että terveellistä.

Edullinen, helppo, terveellinen.

Voit valita kaksi. Joko syöt halpaa ja huonoa mutta säästät aikaa. Tai syöt edullista ja terveellistä mutta joudut käyttämään paljon aikaa. Tai ostat kalliilla terveellistä ja helppoa ja säästät aikaa.

Keskituloisilla, toisin kuin täällä jotkut väittävät, ei keskimäärin ole mitenkään valtavasti ylimääräistä aikaa eikä kyse ole laiskuudesta. Työelämä ja elämä ylipäätään on toista kuin 50-luvulla ja siksi myös ajankäyttö. Aika harva myöskään haluaa laittaa aikaa täällä esitettyihin säästökeinoihin. Koska:

Aika on vähintään yhtä arvokasta kuin raha.

Tästä on kyse. Elämänlaadun heikkenemisestä tavalla tai toisella. Tyytymättömyys tulee siitä. Sillä ei ole mitään väliä, että aikoinaan elettiin maakuopissa ja tultiin toimeen voikukan lehdillä vaikka tehtiin töitä 16 tuntia päivässä, sillä nyt on/olisi mahdollista elää toisin. Ja ennen kaikkea pitäisi olla mahdollista elää toisin. Kukaan täysjärkinen ei tietenkään ota ilolla vastaan selkeää huononnusta aiempaan.

Muualla Euroopassa on kyllä tultu paremmin väestöä vastaan ostovoiman heikkenemisen osalta. Esimerkiksi asuinmaassani valtio kannusti isoihin palkankorotuksiin ja on tukenut mm. energian hinnassa kaikkia (heikoimmassa asemassa olevia toki eniten). Suomessa on jo valmiiksi ollut Euroopan heikoimpiin kuuluva ostovoima varsinkin keskituloisilla.

Nykytilanne ei ainakaan ole parempi. Ja asenne, täälläkin nähty, jossa kaikilla tulee olla yhtä kurjaa on kuin kaikkein huono-osaisimmilla ei johda hyvään yhteiskuntaan yhtään kenenkään kannalta vaan huonompaan.

Itse taas kannatan ajatusta, että ihmisen pitää mitoittaa elämänsä sellaiseksi, että tulee tuloillaan toimeen. Ei meillä valtiona ole varaa elättää isoa laumaa tuottamatonta väkeä ja kaiken päälle vielä jakaa kaikille vappusatasia .

Vierailija kirjoitti:

Talous on tehnyt aaltoliikettä aina.

Nykyinen keskiluokka on erehtynyt kuvittelemaan, että se ei koske heitä ja juhlat jatkuu ikuisesti. No ei jatku, ja jokainen siihen joutuu sopeutumaan. Viisaat ovat siihen varautuneet ja muistaneet säästää ns. pahan päivän varalle.

Osa meistä oppi tämän jo 90-luvulla.

Niinpä. Hyvinä aikoina pitää varautua tulevaan ja kerätä puskureita. Yksi tärkeä asia nytkin siinä pärjäämisestä on se, että asunto on valittu sillä perusteella ,että myös nyt tiukemmassakin tilanteessa pystyy selviytymään kuluistaan.

Meillä ei ole tarvetta tinkiä mistään, helposti saadaan 2500-3000e/kk edelleen säästöön pakollisten menojen jälkeen vaikka lapsiakin on enemmän kuin keskimäärin, ilman sen kummempaa yrittämistä säästellä, mutta täytyy myöntää että kun tuosta sohvalta eilen tein taas kauppatilausta niin kyllä esimerkiksi se paprikan hinta (n. 1,70€/kpl) tuntui jo hieman absurdilta ja mietin että montako raskin ottaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin on kadonnut se kuuluisa ja hetki sitten niin muodikas satokauden mukaan aterioiminen? Tarvitseeko talvella todella olla ruokana tuoretta salaattia? Vai voisiko salaatteja korvata kotimaisista juureksista itse tehdyilla tuoreraasteilla? Esimerkikisi omassa lapsuudenkodissani ei koskaan osteltu salaattia talvisin. Mutta omalla kasvimaalla kasvatettua salaattia oli kesalla tarjolla aina. Se satokausi katsos...

Luulen etta osasyy ruokashokkiin on se etta on kasvanut sukupolvi joka olettaa etta terveellisen ruoan on oltava puolivalmista kaupasta ostettuna ja joka paiva on oltava joku ihan uusi ja eksoottinen hedelma tai vihannes tarjolla tai ruoka ei voi olla terveellista.

9kk vuodesta pelkkää kaalirastetta, porkkanaraastetta ja lantturaastetta tuoreeksi? Oletko nyt ihan tosissasi?

Vielä -80-luvun alussa näin. Sitten alkoi olla kiinankaalia ja jäävuorisalaattikeriä. Vaihtelua raasteisiin sai eri kastikkeilla ja lisukkeilla. Itse voisin syödä hyvää coleslawta vaikka joka ruokailukerralla

Aikamoisen rasvasatsin tuosta colelawista saat, sehän on aina majoneesisalaatti. Eiköhän kumminkin joku satsi kannattaisi tehdä tavalliseksi kaalisalaatiksi esim. kermaviilikastikkeella.

Kaali 1€/kg, juurekset halpoja ja terveellisiä, samoin palkokasvit. Ei terveellinen ruoka ole kallista, vaan laiskuus. 

Vierailija kirjoitti:

Aika yksin saa olla liha-hyllyllä, naiset katselee kaukaa kun minä silinterihattu päässä valkkailen sisäfilettä.

Meitä kuvottaa lihansyöjät.