Lue keskustelun säännöt.
Mitä Suomessa tapahtuu kun keskiluokka (itseni mukaan lukien)joutuu lopettamaan kuluttamisen
07.03.2023 |
Hintojen nousu kaiken saralla on omalla kohdallani tarkoittanut tätä:
- katkaisin säännöllisen siivouspalvelun käyttämisen
- en osta enää lapsille vaatteita uusina, vaan tappelen samoista vaatteista kirppuksellä heidän kanssa, kenellä ei ole mahdollisuutta ostaa vaatteita uutena
- en ole enää laittamassa hyväkuntoisia vaatteita myyntiin, kun kaikki tulee itsellekin käytettynä
- lopetin kokonaan kosmetologillani käymisen. Kampaajan luona vähensin käyntejä 50%. Menen vasta kun on ihan pakko
- Ravintoloihin en syynää enää rahojani
- Olisin tarvinnut uusia lasketteluvälineitä, mutta en käykään ostamassa niitä paikallisesta urheiluliikkeestä. Enkä vie rahojani laskettelukeskuksellekaan
- Ennen saatoin pistää rahaa ruokakauppoihin 200-250e viikossa. Nykyään kauppa saa max 120e viikossa. Kalliit tuotteet ei ostoskärryyn eksy, vaan siellä taistellaan tarjoustuotteista ja hävikki laatikosta
- En muista, milloin olisin käynyt viimeksi elokuvateatterissa. Aiemmin kun vein koko perheen leffaan, teatteri sai 70e tuloja
- Sijoitusasunto piti laittaa myyntiin ja vuokralaiset pihalle
Asuntolaina ei ole ylimitoitettu (lainaa 45% asunnon arvosta), mutta kaikki se sähkön raju hinnannousu, bensan hinnan nousu, järkyt ruoan hinnan nousut, siivouspalvelun, kosmetologin ja kampaajan hintojen nostaminen, asuntolainan korot, siis ihan kaiken hinnan nostaminen on pakottanut varovaisuuteen. Kuten näemme, pahan päivän varalle on pakko säästää ja se ei onnistu enää vanhoilla kulutustottumuksilla. Se vaan, että pienituloisilta alkaa lähteä kodit alta tai sitten vuokraan tulee hirveä korotus. Pienipalkkaisilla aloilla alkaa laajat irtisanomiset kun kukaan ei tuo enää rahaa sisälle. Ei riitä, että se alle 5% suomalaisista jatkaa rahan pitämistä kierrossa jos suurin osa ihmisistä vähentää radikaalisti kuluttamista. Tämä taloustilanne koskee ja kurittaa meitä kaikkia, vaikka muuta yritettäisiin väittää.
Kommentit (60)
Vierailija kirjoitti:
Ap:n teksti muuttui epäilyttäväksi siinä vaiheessa, kun hän kertoi käyttävänsä ruokakaupassa vähemmän rahaa kuin ennen. Aika hyvin, jos ongelma on hintojen nousu.
Nyt ap:n pitäisi avata vähän enemmän sitä, mihin hänen rahat menee, jos ne ennen riittii kaikkeen lueteltuun ja nyt ei. Jos kaikesta on säästetty (siis myös euromääräisesti), niin vaikea uskoa, että sähkö ja korot ovat imuroineet kaikki rahat ja jos näin on, on laina ollut ylimitoitettu.
Mutta muuten on ihan selvää, että ostovoiman heikkeneminen osuu palvelusektoriin.
En ole ap, mutta meillä myös menee nyt ruokaan vähemmän rahaa. Aiemmin ostettiin enemmän sitä, mistä pidimme eniten ja nyt edullisinta (mm. leivät, leikkeleet, juustot, hedelmät, pakasteet, lihat..)
Kaiken hinta on noussut, pelkät lämmityskustannukset ovat 2-kertaistuneet. Onneksi on ollut suhteellisen lauha talvi. Taloutemme kestää vielä ja onneksi on aiemmin pystynyt säästämään. Aika näyttää, kauanko kestää vai täytyykö sitten myöhemmin tehdä suurempia muutoksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap:n teksti muuttui epäilyttäväksi siinä vaiheessa, kun hän kertoi käyttävänsä ruokakaupassa vähemmän rahaa kuin ennen. Aika hyvin, jos ongelma on hintojen nousu.
Nyt ap:n pitäisi avata vähän enemmän sitä, mihin hänen rahat menee, jos ne ennen riittii kaikkeen lueteltuun ja nyt ei. Jos kaikesta on säästetty (siis myös euromääräisesti), niin vaikea uskoa, että sähkö ja korot ovat imuroineet kaikki rahat ja jos näin on, on laina ollut ylimitoitettu.
Mutta muuten on ihan selvää, että ostovoiman heikkeneminen osuu palvelusektoriin.
En ole ap, mutta meillä myös menee nyt ruokaan vähemmän rahaa. Aiemmin ostettiin enemmän sitä, mistä pidimme eniten ja nyt edullisinta (mm. leivät, leikkeleet, juustot, hedelmät, pakasteet, lihat..)
Kaiken hinta on noussut, pelkät lämmityskustannukset ovat 2-kertaistuneet. Onneksi on ollut suhteellisen lauha talvi. Taloutemme kestää vielä ja onneksi on aiemmin pystynyt säästämään. Aika näyttää, kauanko kestää vai täytyykö sitten myöhemmin tehdä suurempia muutoksia.
Siirsin ruokaostokset Lidliin ja aloin syömään retroruokia. Näin onnistun pysymään budjetissa. Lidl on kallistunut myös, mutta esim hevi-puoli on hyvä ja selkeästi edullisempi. Suklaat ja herkut on jääneet pois.
En halua enkä aio syödä säästöjä, vaan sopeutan talouteni joka on pois mm kahdelta ahneelta kotimaiselta ruokakauppaketjulta. Tein päätöksen kun huomasin että joidenkin tuotteiden hinnat on jopa tuplaantuneet ja se ei selity enää mitenkään inflaatiolla.
En oo kenenkään muun kuullu valittavan että täytyy muuttaa kulutustottumuksia, kuin niiden jotka on aikaisemmin kuluttanut yli varojen.
T. Keskituloinen
Miksi turhaan kiistellä siitä voiko keskiluokkaisen talous olla kiristynyt hintojen noustua? Yhden palkansaajan talouteni jää tuloissa keskiarvon alle, mutta koen silti itseni keskiluokkaiseksi. Olen korkeakoulutettu, töissä mukavassa, mutta ei erityisen hyvinpalkatussa asiantuntijatyössä, asun Helsingin kantakaupungissa jne. Viiteryhmäni on keskiluokkainen, vaikka avioeron jälkeen käytettävissä on paljon vähemmän rahaa ja lasten kasvaessa kuluja on enemmän.
Samaan keskiluokkaisten joukkoon kuuluu myös lapseton lääkäripari. Tottahan heillä on edelleen varaa kuluttaa. Kokonaisansion mediaani on vain 3314 €/kk. Jos nettotulot nousevat tuhat euroa, on pelivaraa huomattavasti enemmän. https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_palkat.html#Kokonaisansiot%20ty%C…
Mä kävin pari viikkoa sitten Lanternassa ja sisustusliikkeet oli täynnä väkeä. Olin siitä vähän yllättänyt, kun niin kovasti puhutaan siitä, että ihmiset pistäneet kukkaron nyörit tiukalle. Siellä oli kuitenkin porukka innoissaan ostamassa uusia sohvia ja sänkyjä. Toisaalta taas UFF:ssa tasarahapäivät loppui viime viikolla ja kahden euron päivillä ei ollut edes jonoa kassalle kauppakeskus Arabiassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap:n teksti muuttui epäilyttäväksi siinä vaiheessa, kun hän kertoi käyttävänsä ruokakaupassa vähemmän rahaa kuin ennen. Aika hyvin, jos ongelma on hintojen nousu.
Nyt ap:n pitäisi avata vähän enemmän sitä, mihin hänen rahat menee, jos ne ennen riittii kaikkeen lueteltuun ja nyt ei. Jos kaikesta on säästetty (siis myös euromääräisesti), niin vaikea uskoa, että sähkö ja korot ovat imuroineet kaikki rahat ja jos näin on, on laina ollut ylimitoitettu.
Mutta muuten on ihan selvää, että ostovoiman heikkeneminen osuu palvelusektoriin.
Asuntolainojen kuukausimaksut ovat nousseet satoja euroja. Samoin vastikkeet.
Teidän. Mutta jos katsot, mistä kaikesta ap on joutunut tinkimään, niin lista on aika paljon enemmän kuin pari sataa kuukaudessa. Toiseksi, ap on mitoittanut lainat aika päin V*ttua, jos oikeasti joutuu tinkimään jopa ruuasta asuakseen siellä, missä asuu.
Keskiloukkainen itsekin ja minulla ei ollut varaa ap:n kuvaamaan kulutukseen, mutta toisaalta nyt on ilmeisesti varaa enempään. Jotenkin tämä ei täsmää.
Tämä käsite keskiluokka on hieman vaikea määritellä. Ilmeisesti ne, jotka kokevat olevansa keskiluokkaa, ovatkin melko pienituloisia. Itsekin olen kuvitellut olevani keskiluokkaa, mutta näiden keskustelujen myötä olenkin varmaan jotain muuta, kun talous on ollut aina tasapainossa ja tiedän, että pärjään. Talouden suhdanteet ovat vaihdelleet aina, nyt media on vaan tuonut kaikki hintojen nousut näyttävästi esille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos kulutus vähenee niin silloin tietenkin nostetaan veroja jotta saadaan sama raha kassaan ja valtionhallinto voi taas yhtä paksusti kuin syöttöporsaat.:D
VM ei leikkauslistoissa vahingossakaan maininnut helpointa säästökeinoa eli valtion ja kuntien hallintoja leikkuriin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veroja on saatava alas. Se tarkoittaa leikkuria. Ja parempaa leikkauskohdetta ei ole kuin työttömyyteen kannustavat ylisuuret päivärahat (paitsi kehitysapu, mutta kukas poliitikoista rohkaistuisi ensimmäisenä sanomaan tämän?)
Kokoomusta jos äänestät 90 prosenttia suomalaisista kokee tulojen laskun kuten Sipilän hallituksen aikana.
Kiky on lastenleikkiä, kun kokoomuksesta tulee ministeripuolue.
Kokoomus haluaa lukukausimaksut yliopistoon, lisätä opintolainapainotteisuuttta ja leikata koulutuksesta kaikilla asteilla. Mitä luulet, tuleeko kouluista parempia, kun luokkakoot kasvavat?
Listalla on myös päivähoitomaksujen suurentaminen, soten asiakasmaksujen korotus, eläkkeiden leikkaus ja lapsilisien leikkaaminen.
Vihdoinkin pannaan velaksi elämiselle ja tuilla loisimiselle stoppi. Taidan äänestää ensimmäisen kerran kokoomusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos kulutus vähenee niin silloin tietenkin nostetaan veroja jotta saadaan sama raha kassaan ja valtionhallinto voi taas yhtä paksusti kuin syöttöporsaat.:D
VM ei leikkauslistoissa vahingossakaan maininnut helpointa säästökeinoa eli valtion ja kuntien hallintoja leikkuriin.
Ei tietenkään koska tietty määrä hallintoa tarvitaan. Lisäksi kunnilla on vielä koulutusvastuu ja päivähoidon järjästäminen, joten sinne päin tarvitaan päinvastoin lisää rahaa. Ainoa keino leikata on yhdistää kuntia ja tällä kertaa pistää oikeasti ylimääräinen porukka heti pihalle eikä kymmenen vuoden päästä.
Vierailija kirjoitti:
Tämä käsite keskiluokka on hieman vaikea määritellä. Ilmeisesti ne, jotka kokevat olevansa keskiluokkaa, ovatkin melko pienituloisia. Itsekin olen kuvitellut olevani keskiluokkaa, mutta näiden keskustelujen myötä olenkin varmaan jotain muuta, kun talous on ollut aina tasapainossa ja tiedän, että pärjään. Talouden suhdanteet ovat vaihdelleet aina, nyt media on vaan tuonut kaikki hintojen nousut näyttävästi esille.
OECDn mukaan keskiluokkaa on kotitaloudet, joilla on käytettävissään 75-200% maansa mediaani tulosta. Suomessa keskiluokkaan kuuluu 68% väestöstä eli lähes kaikki työssäkäyvät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos kulutus vähenee niin silloin tietenkin nostetaan veroja jotta saadaan sama raha kassaan ja valtionhallinto voi taas yhtä paksusti kuin syöttöporsaat.:D
\b\VM ei leikkauslistoissa vahingossakaan maininnut helpointa säästökeinoa eli valtion ja kuntien hallintoja leikkuriin.
Tuo on suurin ongelma Suomessa. Valtion ja kuntien virkamiesten palkkakustannukset vain nousevat, eikä näihin kustannuksiin kosketa. Eduista ei tingitä, mutta palkat nousevat ja henkilöstömäärää lisätään liki kritiikittömästi.
Joskus muinoin yksityisen sektorin palkat olivat paremmat kuin kuin julkisen ja perusteluna oli se, että julkisen sektorin edut ovat selkeästi paremmat kuin yksityisellä sektorilla. Nykyisin sekä palkat että edut ovat selkeästi paremmat julkisella sektorilla, eikä niihin kosketa tikullakaan, koska tuo sektori on paisunut niin suureksi, että he tekevät enemmistöpäätöksien kautta vain itselleen edullisia ratkaisuja.
Lopulta tuo johtaa ongelmiin, jotka nyt jo näkyvät melko selkeästi. Budjetti ei kestä tätä pidempään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veroja on saatava alas. Se tarkoittaa leikkuria. Ja parempaa leikkauskohdetta ei ole kuin työttömyyteen kannustavat ylisuuret päivärahat (paitsi kehitysapu, mutta kukas poliitikoista rohkaistuisi ensimmäisenä sanomaan tämän?)
Kokoomusta jos äänestät 90 prosenttia suomalaisista kokee tulojen laskun kuten Sipilän hallituksen aikana.
Kiky on lastenleikkiä, kun kokoomuksesta tulee ministeripuolue.
Kokoomus haluaa lukukausimaksut yliopistoon, lisätä opintolainapainotteisuuttta ja leikata koulutuksesta kaikilla asteilla. Mitä luulet, tuleeko kouluista parempia, kun luokkakoot kasvavat?
Listalla on myös päivähoitomaksujen suurentaminen, soten asiakasmaksujen korotus, eläkkeiden leikkaus ja lapsilisien leikkaaminen.
Vihdoinkin pannaan velaksi elämiselle ja tuilla loisimiselle stoppi. Taidan äänestää ensimmäisen kerran kokoomusta.
Mielestäni ei pidä leikata heiltä, jotka opiskelemalla työelämään pyrkivät tai jo ovat siellä. Ei ole hyvä, jos yliopistoon pääsevät vain he joiden vanhemmilla on vara maksaa. Huono yhdistelmä olisi Suomessa se, että yhdistetään korkeaan verotukseen vielä kaikki korotetut maksut. Se vain lisää työnteon kannattamattomuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokoomus haluaa paljon matalapalkkaista työvoimaa ulkomailta, koska muuten kulutusjuhlat hiipuvat.
Ostovoima ja kulutus heikkenee. Yhteiskunta menee konkurssiin ja suomesta tulee kehitysmaa. Itse aijon muuttaa täältä pois silloin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä käsite keskiluokka on hieman vaikea määritellä. Ilmeisesti ne, jotka kokevat olevansa keskiluokkaa, ovatkin melko pienituloisia. Itsekin olen kuvitellut olevani keskiluokkaa, mutta näiden keskustelujen myötä olenkin varmaan jotain muuta, kun talous on ollut aina tasapainossa ja tiedän, että pärjään. Talouden suhdanteet ovat vaihdelleet aina, nyt media on vaan tuonut kaikki hintojen nousut näyttävästi esille.
OECDn mukaan keskiluokkaa on kotitaloudet, joilla on käytettävissään 75-200% maansa mediaani tulosta. Suomessa keskiluokkaan kuuluu 68% väestöstä eli lähes kaikki työssäkäyvät.
Tällä määritelmällä keskituloisia ovat n. 2500 - 6600 €/kk ansaitsevat. Siihen mahtuu monenlaista elämäntilannetta, helsinkiläinen yksinhuoltaja alarajan tuloilla on aivan eri tilanteessa kuin pariskunta, jossa edes toinen saa ylärajan verran palkkaa. Tai muualla Suomessa asuva.
Alemmasta keskiluokasta (ainakin paperilla) terve.
Koronan myötä alkanut hullunmylly yhdistettynä viime vuosien inflaatioon ym. touhuun on tehnyt meistä käytännössä pienituloisia. Jouduimme etsimään halvemman vuokra-asunnon, muutimme 82 neliöstä 55:een. Kaikki vähäiset palvelut, joita käytimme satunnaisesti, lopetettiin (kampaaja, uimahalli ym.). Viikottainen lounashetki ravintolassa vaihtui kuukausittaiseen. Lakkasimme ostamasta kaupasta mm. herkuttelujuustoja, sushia, jogurttia/rahkoja, erikoisempia hevi-tuotteita...kyllähän näinkin elää ja syö, mutta kieltämättä mietin, että tuntuu hassulta syödä aikuisena samoja säästöruokia kuin lapsuudessani lamavuosina. Ja kaali, sipuli ym. eivät oikein perheen suolistovaivaiselle käy, mutta kun ei ole vaihtoehtojakaan. Jotenkin on saatava vitamiinit JA pysyttävä budjetissa samaan aikaan, ei voi nirsoilla.
Rahalliset vaikeudet nyt vielä kestää, mutta kaikista surkeinta on ollut seurata oman ikäluokkani henkistä luovuttamista. Osa on luopunut unelmistaan koskien jatkokouluttautumista, osa lykännyt yrityksen perustamista. Osa ei uskalla tehdä lapsia lainkaan. Ilmapiiri on lannistunut. Asiaa eivät helpota boomerit, jotka verbaalisesti hakkaavat meitä + nuorempia kepillä, ja vertaavat kaikkea omaan nuoruuteensa (osaamatta laskea tai ymmärtämättä aikakausien eroja). Yksi esimerkki tästä on Ylen uusin juttu opiskelijoiden ruokajakoa koskien, menkää lukemaan jutun kommentteja.
Vierailija kirjoitti:
Alemmasta keskiluokasta (ainakin paperilla) terve.
Koronan myötä alkanut hullunmylly yhdistettynä viime vuosien inflaatioon ym. touhuun on tehnyt meistä käytännössä pienituloisia. Jouduimme etsimään halvemman vuokra-asunnon, muutimme 82 neliöstä 55:een. Kaikki vähäiset palvelut, joita käytimme satunnaisesti, lopetettiin (kampaaja, uimahalli ym.). Viikottainen lounashetki ravintolassa vaihtui kuukausittaiseen. Lakkasimme ostamasta kaupasta mm. herkuttelujuustoja, sushia, jogurttia/rahkoja, erikoisempia hevi-tuotteita...kyllähän näinkin elää ja syö, mutta kieltämättä mietin, että tuntuu hassulta syödä aikuisena samoja säästöruokia kuin lapsuudessani lamavuosina. Ja kaali, sipuli ym. eivät oikein perheen suolistovaivaiselle käy, mutta kun ei ole vaihtoehtojakaan. Jotenkin on saatava vitamiinit JA pysyttävä budjetissa samaan aikaan, ei voi nirsoilla.
Rahalliset vaikeudet nyt vielä kestää, mutta kaikista surkeinta on ollut seurata oman ikäluokkani henkistä luovuttamista. Osa on luopunut unelmistaan koskien jatkokouluttautumista, osa lykännyt yrityksen perustamista. Osa ei uskalla tehdä lapsia lainkaan. Ilmapiiri on lannistunut. Asiaa eivät helpota boomerit, jotka verbaalisesti hakkaavat meitä + nuorempia kepillä, ja vertaavat kaikkea omaan nuoruuteensa (osaamatta laskea tai ymmärtämättä aikakausien eroja). Yksi esimerkki tästä on Ylen uusin juttu opiskelijoiden ruokajakoa koskien, menkää lukemaan jutun kommentteja.
Tuossa on ero verrattuna 1990-luvun lamaan. Vaikka silloinkin ihmisillä oli vaikeaa, suuri osa nuorista kuitenkin uskoi, että lama menee aikanaan ohi. Itseasiassa juuri laman aikana syntyvyys kääntyi hetkeksi aikaa nousuun. Kun työt meni alta, mutta ei ollut tarvetta lähteä opiskelemaankaan, oli oikein hyvä ajankohta hankkia lapsia. Jos siis ylipäätään halusi lapsia. Nuukailtiin sitten äitiysloman ja mahdollisen hoitovapaan ajan. Kuitenkin luotettiin siihen, että lama on ohi, kun alkaa olla aika palata takaisin työelämään.
Vierailija kirjoitti:
Onhan se ikävä tilanne pidemmällä aikavälillä. Itse olen lopettanut myöskin monia asioita, ehkä olisi varaa mutta sen verran kiukuttaa hinnan nousut että ihan periaatteesta lopetan. Paikallinen kaupungin omistama elokuvatatteri (tai auditoria) nosti lipun hintoja 20%, en käy enää. Ennen kun liput olivat 10e kävin lähes viikoittain. Hampurilaisella käynnit lopettanut, koot pienentyneet hurjasti. Paikallisessa lounasravintolassa en käy, hinta noussut, ruoka aneemisempaa. hieronnat yms lopettanut jo aikaa sitten. Vaatteita en osta, en kotimaisia enkä ulkomaisia.
Pelkästään hyvä että olet lopettanut burgerin mussuttamisen ja leffojen tölläämisen. Lounasravintoloidenkin ruoka on todella rasvaista. Ei muuta kuin ylös, ulos ja lenkille. Uusia vaatteitakaan et tarvitse, sillä hikipaitoina menee vanhat rievut enemmän kuin hyvin. Olet matkalla kohti terveellisempää huomista!
Asiahan on niin, että Suomi tulee vanhan Euroopan perässä ja kuluttavalle keskiluokalle on putoamassa käsiin suurten ikäluokkien perinnöt. Kyllä sitä rahaa vielä riittää jaettavaksi.