Lue keskustelun säännöt.
Mitä Suomessa tapahtuu kun keskiluokka (itseni mukaan lukien)joutuu lopettamaan kuluttamisen
07.03.2023 |
Hintojen nousu kaiken saralla on omalla kohdallani tarkoittanut tätä:
- katkaisin säännöllisen siivouspalvelun käyttämisen
- en osta enää lapsille vaatteita uusina, vaan tappelen samoista vaatteista kirppuksellä heidän kanssa, kenellä ei ole mahdollisuutta ostaa vaatteita uutena
- en ole enää laittamassa hyväkuntoisia vaatteita myyntiin, kun kaikki tulee itsellekin käytettynä
- lopetin kokonaan kosmetologillani käymisen. Kampaajan luona vähensin käyntejä 50%. Menen vasta kun on ihan pakko
- Ravintoloihin en syynää enää rahojani
- Olisin tarvinnut uusia lasketteluvälineitä, mutta en käykään ostamassa niitä paikallisesta urheiluliikkeestä. Enkä vie rahojani laskettelukeskuksellekaan
- Ennen saatoin pistää rahaa ruokakauppoihin 200-250e viikossa. Nykyään kauppa saa max 120e viikossa. Kalliit tuotteet ei ostoskärryyn eksy, vaan siellä taistellaan tarjoustuotteista ja hävikki laatikosta
- En muista, milloin olisin käynyt viimeksi elokuvateatterissa. Aiemmin kun vein koko perheen leffaan, teatteri sai 70e tuloja
- Sijoitusasunto piti laittaa myyntiin ja vuokralaiset pihalle
Asuntolaina ei ole ylimitoitettu (lainaa 45% asunnon arvosta), mutta kaikki se sähkön raju hinnannousu, bensan hinnan nousu, järkyt ruoan hinnan nousut, siivouspalvelun, kosmetologin ja kampaajan hintojen nostaminen, asuntolainan korot, siis ihan kaiken hinnan nostaminen on pakottanut varovaisuuteen. Kuten näemme, pahan päivän varalle on pakko säästää ja se ei onnistu enää vanhoilla kulutustottumuksilla. Se vaan, että pienituloisilta alkaa lähteä kodit alta tai sitten vuokraan tulee hirveä korotus. Pienipalkkaisilla aloilla alkaa laajat irtisanomiset kun kukaan ei tuo enää rahaa sisälle. Ei riitä, että se alle 5% suomalaisista jatkaa rahan pitämistä kierrossa jos suurin osa ihmisistä vähentää radikaalisti kuluttamista. Tämä taloustilanne koskee ja kurittaa meitä kaikkia, vaikka muuta yritettäisiin väittää.
Kommentit (60)
Kulutus laskee, työpaikat vähenevät, työttömyys nousee,hinnat nousevat. Sitähän siitä seuraa. Kuluttajat pitävät yrityksiä pystyssä.
Tietysti luonnonsuojelun kannala olisi hyvä asia olla kuluttamatta, mutta sillä on hintansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
mikähän siinä on ettei ole mitenkään vaikuttanut meihin, töissä ollessa olimme keskituloisia, nyttemmin vähemmän tuloja, mutta rahaa riittää loppuiäksi ja joka kk tule lisää.
Lämmityskulut on pudonneet melkoisesti kun vaihdoimme maakaasun VILPiin. Nyt on mennyt 3 kk samalla rahalla kuin ennen meni kesä aikaan kk aikana, eli 490/ 3 kk
Mitenkäs VILPin hankintahinta? Vain 13 000€ osapuilleen :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veroja on saatava alas. Se tarkoittaa leikkuria. Ja parempaa leikkauskohdetta ei ole kuin työttömyyteen kannustavat ylisuuret päivärahat (paitsi kehitysapu, mutta kukas poliitikoista rohkaistuisi ensimmäisenä sanomaan tämän?)
Kuule leikkauskohteita on vaikka kuinka paljon. Esimerkiksi opiskelijoiden asumistuki, asumistuen omaisuusrajat, kaiken maailman järjestötukien pienentäminen/lakkauttaminen (näitä on tuhottomasti), yritystuet jne. Oikeasti nyt pitäisi priorisoida vain poliisi, pelastustoimi, terveydenhuolto, peruskoulut, tiestön kunto ym. välttämättömyydet.
Ajattelit, että keskiluokka ei opiskele?
Keskiluokkaan osuu pahiten opiskelijoiden tukileikkaus. Opintolainaa pitää ottaa entistä enemmän. Lisäksi päälle lukukausimaksut. Keskiluokka laitetaan polvilleen.
Eilen Petteri Orpo ylisti VM:n leikkauslistaa, joka romahduttaa keskiluokan elintason. Listalla on mm. arvonlisäveron "yhtenäistäminen", joka nostaa ruuan hintaa selvästi.
Lisäksi sote-sektoria odottaa miljardileikkaukset, vaikka nykyäänkään ei riitä resurssit hoitoon. Päivähoidosta, koulutuksesta ja kaikista keskiluokalle tarpeellisista palveluista leikataan. Mitäpä luulet, mitä tapahtuu lomarahoille ja työajalle, kun kiky-kokoomus pääsee valtaan?
Keskiluokkaisuutta ei rakenneta lainarahojen varaan niin kuin sijoituskämppäsi tai käyttämällä kaikki tulonne sinun mielestäsi symboloiviin keskiluokan menoihin, vaan se on sellaista useamman sukupolven luomaa keskiluokan elintasoa. Keskiluokkaan kuuluu myös taloudellinen turvaverkosto lähiomaisista. Jos sinä et voi kustantaa leffalippua tilalle tulee täti/setä/isovanhemmat viemään lapsesi elokuviin tai maksamalla lasketteluvälineit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veroja on saatava alas. Se tarkoittaa leikkuria. Ja parempaa leikkauskohdetta ei ole kuin työttömyyteen kannustavat ylisuuret päivärahat (paitsi kehitysapu, mutta kukas poliitikoista rohkaistuisi ensimmäisenä sanomaan tämän?)
Kuule leikkauskohteita on vaikka kuinka paljon. Esimerkiksi opiskelijoiden asumistuki, asumistuen omaisuusrajat, kaiken maailman järjestötukien pienentäminen/lakkauttaminen (näitä on tuhottomasti), yritystuet jne. Oikeasti nyt pitäisi priorisoida vain poliisi, pelastustoimi, terveydenhuolto, peruskoulut, tiestön kunto ym. välttämättömyydet.
Onko tämä viesti sarkasmia vai mitä? Opiskelijoiden tuet ovat pieniä ja tuki lainapainotteista. Millään muulla ryhmällä ei ole sosiaalietuuksia, jotka pitäisi maksaa takaisin. Sitä paitsi opintojen tukeminen on paljon järkevämpää kuin makuuttaa työttömiä kotona tai leikittää pupukursseilla. Sitä paitsi, mistä lähtien asumistuessa on ollut omaisuusrajat? Järjestöjä on moneen junaan, mutta ainakin sosiaalialan järjestöt paikkaavat paljon julkisen sektorin puutteita. Esimerkiksi väkivaltapalvelut ja Hope ry ottaa paljon koppia asiakkaista, joiden palveluiden pitäisi oikeasti tulla julkiselta sektorilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei lainan ylimitoitusta katsota siitä paljonko se on asunnon arvosta vaan paljonko se vie tulevasta kassavirrasta.
On sillä se suora vaikutus, että kuukausittaisen lainanlyhennyksen suuruuden on pakko olla iso siivu, jos tyyliin koko asunto on lainarahalla ostettu. Sen sijaan jos lainan määrä on pieni, niin myös kuukausittainen lainanlyhennys. Ellei sitten yritä pikavauhtia 10 vuodessa velattomaksi. Silloin pienessäkin lainassa kuukausierä on suuri.
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokkaisuutta ei rakenneta lainarahojen varaan niin kuin sijoituskämppäsi tai käyttämällä kaikki tulonne sinun mielestäsi symboloiviin keskiluokan menoihin, vaan se on sellaista useamman sukupolven luomaa keskiluokan elintasoa. Keskiluokkaan kuuluu myös taloudellinen turvaverkosto lähiomaisista. Jos sinä et voi kustantaa leffalippua tilalle tulee täti/setä/isovanhemmat viemään lapsesi elokuviin tai maksamalla lasketteluvälineit.
Eli sinä kannatat kokoomuksen leikkauslistaa ja sanot, että keskiluokka saa kuluttaa, kun maksattaa menonsa rikkailla sukulaisilla.
Hieno juttu, mitä täällä valitetaan? Nostetaan ruuan hintaa kokoomuksen malliin ja kompensoidaan sitä pyytämällä tädiltä tai enolta rahaa. Miksi te valittajat ette ole pyytäneet jo rahaa suvulta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veroja on saatava alas. Se tarkoittaa leikkuria. Ja parempaa leikkauskohdetta ei ole kuin työttömyyteen kannustavat ylisuuret päivärahat (paitsi kehitysapu, mutta kukas poliitikoista rohkaistuisi ensimmäisenä sanomaan tämän?)
Kokoomusta jos äänestät 90 prosenttia suomalaisista kokee tulojen laskun kuten Sipilän hallituksen aikana.
Kiky on lastenleikkiä, kun kokoomuksesta tulee ministeripuolue.
Kokoomus haluaa lukukausimaksut yliopistoon, lisätä opintolainapainotteisuuttta ja leikata koulutuksesta kaikilla asteilla. Mitä luulet, tuleeko kouluista parempia, kun luokkakoot kasvavat?
Listalla on myös päivähoitomaksujen suurentaminen, soten asiakasmaksujen korotus, eläkkeiden leikkaus ja lapsilisien leikkaaminen.
Ei kokoomuslaisia kiinnosta, muuttavat omille aidatuille alueilleen amerikan malliin. Ihan typerä keksintö oli alunperinkin tää kaikille vapaa, tasa-arvoinen ja turvallinen suomi.
Me olemme myös keskiluokkaisia (palkat lähellä suomalaisen keskipalkkaa kummallakin, 3500-3800 EUR) emmekä ole joutuneet tekemään erityisen paljoa muutoksia. 2018 ostettua sijoitusasuntoa (ostohinta 200t) ei tarvitse myydä, eikä nykyistä asuntoa (ostohinta 300t), josta jäljellä vielä 9 vuotta lainaa. Yhteensä meillä menee lainoihin noin 3100 EUR per kk sekä vastikkeisiin 225 + 340. Sijoitusasunnnosta tulee toki vuokraa 970 EUR ennen veroja.
Käteen meillä jää karkeasti 2700 ja 2800 EUR eli yhteensä 5500 EUR. Lainat ja vastikkeet + vesimaksut + verot + vakuutukset asunnoista ennen vuokratuloja vievät 4000 EUR. Vuokrasta jää käteen noin 750 EUR verojen jälkeen auttamaan muissa maksuissa eli sähköön ruokiin vakuutuksiin yms meillä jää yhteensä noin 2200 EUR.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tapahtuu se mitä ennustelin jo viime vuonna, suurin osa pienistä ja keskisuurista yrityksistä kaatuu ja sitten suuryritykset ostelevat halvalla pienemmät pelaajat pois...
Ja BlackRock yms. hankkivat taloja yms. halvalla kun ihmisiä on ulosotossa... samaa tapahtuu muissakin maissa parhaillaan...
Olen ostanut vuosikymmeniä käytettyjä vaatteita, en siksi ettei olisi varaa uusiin, vaan ihan ekologisuuden takia. Käytän aina kaikki, myös epämieluisat, vaatteet loppuun saakka. "Käyttökelvottomat" vaatteet ovat siivous /kuntoilu /remppavaatteita. Lopulta niistä tehdään siivousrättejä. En ole koskaan joutunut "taistelemaan" vaatteista netissä, kirppareilla tai kierrätyskeskuksissa.
Hävikkilaatikot joo ovat usein loppu kaupoista, silloin ostan kun niitä on, ja jos laatikossa on semmoisia juttuja mitä oikeasti syön. Nimim. ei minusta tullutkaan yhtäkkiä limensyöjää. En ole koskaan oikein ymmärtänyt että miksi ruokaostoksilla pitäisi kuluttaa mahdollisimman paljon rahaa. Mistä se tuhlaamisen tarve oikein tulee? Monesti edullisimmat ruoat ovat myös niitä terveellisimpiä. (Esim. avocado ei ole terveellisempää kuin mustikat, joita saa ilmaiseksi metsästä niin paljon kuin viitsii kerätä).
Elokuvissa ja museoissa käyn tasan niin paljon kuin työpaikan tarjoamalla kulttuuriedulla voin. Ostin jo viime vuonna parturikoneen, pakkauksessa tuli sakset mukana. En ole ikinä käynyt parturissa edes joka vuosi, olen käynyt kampaajalla tasan kerran, ennen siskoni häitä (hän on hyvin ulkonäkökeskeinen ihminen ja halusin nyt antaa hänelle sitten tämmöiset lahjan että olen kerrankin viimeisen päälle huoliteltu, yleensä olen hompsuinen).
AP:n listasta tulee mieleen, että olen vissiin ihan tietämättäni elänyt köyhän elämää. Ai että. Ei ole elo juuri muuttunut. Bussilla kuljetaan, otan sen omana aikana jolloin saan lukea rauhassa. Kaikki eivät tietenkään voi elää joukkoliikenteen varassa, esim. vuorotyöläiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veroja on saatava alas. Se tarkoittaa leikkuria. Ja parempaa leikkauskohdetta ei ole kuin työttömyyteen kannustavat ylisuuret päivärahat (paitsi kehitysapu, mutta kukas poliitikoista rohkaistuisi ensimmäisenä sanomaan tämän?)
Kuule leikkauskohteita on vaikka kuinka paljon. Esimerkiksi opiskelijoiden asumistuki, asumistuen omaisuusrajat, kaiken maailman järjestötukien pienentäminen/lakkauttaminen (näitä on tuhottomasti), yritystuet jne. Oikeasti nyt pitäisi priorisoida vain poliisi, pelastustoimi, terveydenhuolto, peruskoulut, tiestön kunto ym. välttämättömyydet.
Onko tämä viesti sarkasmia vai mitä? Opiskelijoiden tuet ovat pieniä ja tuki lainapainotteista. Millään muulla ryhmällä ei ole sosiaalietuuksia, jotka pitäisi maksaa takaisin. Sitä paitsi opintojen tukeminen on paljon järkevämpää kuin makuuttaa työttömiä kotona tai leikittää pupukursseilla. Sitä paitsi, mistä lähtien asumistuessa on ollut omaisuusrajat? Järjestöjä on moneen junaan, mutta ainakin sosiaalialan järjestöt paikkaavat paljon julkisen sektorin puutteita. Esimerkiksi väkivaltapalvelut ja Hope ry ottaa paljon koppia asiakkaista, joiden palveluiden pitäisi oikeasti tulla julkiselta sektorilta.
Eläkeläisten asumistuessa on omaisuusrajat, tavallisessa ei.
Me kuulumme myös keskiluokkaan. On ikää kuitenkin jo sen verran että asuntolaina sun muut velat on maksettu, ja lapset on jo maailmalla. Eli kulutusta ei ole tarvinnut karsia mitenkään, päinvastoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä onko AP provo, mutta olen miettinyt samaa, miten käy pienyrittäjien kun normaalista kulutuksesta on pitänyt leikata. Ruokakaupat voi tietysti pulleasti.
Bensa, ruoka ja sähkö tekee niin suuren loven tuloihin aiempaan verrattuna. Lakkasin mm kokonaan käymästä kampaajalla ja kahviloissa. Vaatteita on vuosiksi, joten en niitä tarvitse lisää, mutta aiemmasta poiketen jäävät nyt kauppaan.
Meillä on perheasunto ja n. 500 000 sijoituksessa. Mutta kun se varallisuus on meillä lainassa edelliseltä sukupolvelta ja sen tulisi siirtyä myös seuraavalle, niin ei tee mieli syödä sitä. Joten meilläkin on säästölinja. Ei wolttia, ei ravintolaa, tukat saksitaan itse ja sijoitusasunto on myyty. Idea on, että palkoilla pitää ptstyä maksamaan kulut. Nyt ne kulut ovat räjähtäneet hintojen nousun vuoksi.
Ap:n teksti muuttui epäilyttäväksi siinä vaiheessa, kun hän kertoi käyttävänsä ruokakaupassa vähemmän rahaa kuin ennen. Aika hyvin, jos ongelma on hintojen nousu.
Nyt ap:n pitäisi avata vähän enemmän sitä, mihin hänen rahat menee, jos ne ennen riittii kaikkeen lueteltuun ja nyt ei. Jos kaikesta on säästetty (siis myös euromääräisesti), niin vaikea uskoa, että sähkö ja korot ovat imuroineet kaikki rahat ja jos näin on, on laina ollut ylimitoitettu.
Mutta muuten on ihan selvää, että ostovoiman heikkeneminen osuu palvelusektoriin.
Vierailija kirjoitti:
Keskiluokkaisuutta ei rakenneta lainarahojen varaan niin kuin sijoituskämppäsi tai käyttämällä kaikki tulonne sinun mielestäsi symboloiviin keskiluokan menoihin, vaan se on sellaista useamman sukupolven luomaa keskiluokan elintasoa. Keskiluokkaan kuuluu myös taloudellinen turvaverkosto lähiomaisista. Jos sinä et voi kustantaa leffalippua tilalle tulee täti/setä/isovanhemmat viemään lapsesi elokuviin tai maksamalla lasketteluvälineit.
Sinulla on nyt ihan ikioma määritelmä keskiluokkaisuudelle ja missaat samalla aloituksen koko pointin.
Vierailija kirjoitti:
Ap:n teksti muuttui epäilyttäväksi siinä vaiheessa, kun hän kertoi käyttävänsä ruokakaupassa vähemmän rahaa kuin ennen. Aika hyvin, jos ongelma on hintojen nousu.
Nyt ap:n pitäisi avata vähän enemmän sitä, mihin hänen rahat menee, jos ne ennen riittii kaikkeen lueteltuun ja nyt ei. Jos kaikesta on säästetty (siis myös euromääräisesti), niin vaikea uskoa, että sähkö ja korot ovat imuroineet kaikki rahat ja jos näin on, on laina ollut ylimitoitettu.
Mutta muuten on ihan selvää, että ostovoiman heikkeneminen osuu palvelusektoriin.
Asuntolainojen kuukausimaksut ovat nousseet satoja euroja. Samoin vastikkeet.
Vierailija kirjoitti:
Kulutus laskee, työpaikat vähenevät, työttömyys nousee,hinnat nousevat. Sitähän siitä seuraa. Kuluttajat pitävät yrityksiä pystyssä.
Tietysti luonnonsuojelun kannala olisi hyvä asia olla kuluttamatta, mutta sillä on hintansa.
Suomessa ei ole koskaan ymmärretty sitä että volyymilla saa paremman tuoton kuin kovalla hinnalla.
Ostovoimamme on aina ollut heikko ja sitä heikennetään koko ajan. Kaupan- ja ravitsemusalan yrittäminen ei kannata, siitä rankaistaan koko ajan verotuksella ja rajoituksilla. Keskusliikkeet määrittelee tuottajahinnat ja vie katteet.
Kuule leikkauskohteita on vaikka kuinka paljon. Esimerkiksi opiskelijoiden asumistuki, asumistuen omaisuusrajat, kaiken maailman järjestötukien pienentäminen/lakkauttaminen (näitä on tuhottomasti), yritystuet jne. Oikeasti nyt pitäisi priorisoida vain poliisi, pelastustoimi, terveydenhuolto, peruskoulut, tiestön kunto ym. välttämättömyydet.