Miksi yhden eläkkeellä olo on rahallisesti arvokkaampaa kuin toisen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Elämä vaikuttaa joskus epäreilulta. Monesti nämä suur eläkeläiset on saanut nauttia suurista ansioista ja rikkauksista jo työvuosinaan. Lisäksi tehneet helppoja johtotason tehtäviä kakkukahveineen. Duunari tehnyt kaiken raskaan suorittavan työn, jonka hedelmät johtoporras kerää.

Mjaa. Se johtaja varmaan osaisi halutessaan tehdä ne suorittavan tason työtehtävät, mutta se duunari ei niinkään helposti osaisi johtaa. Ihmisillä on tapana ajautua kykyjensä mukaisiin tehtäviin. Jos toinen voi korvata toisen, mutta toinen ei siihen pysty, ei kannata ihmetellä palkkojen epätasapainoa. Ihan kysynnän ja tarjonnan laista siinä kyse.

Tuossa on totta paljon, mutta myös isoja ongelmia.

Se, että johtaja voisi tehdä sen ja sen jutun pitää paikkansa monessa tapauksessa, mutta tosiasia on, että se johtaja ei kerkeä tai halua tehdä niitä suorittavia tehtäviä, joten kyse on vain ajatusleikistä. 

Yhteiskunta ei ainakaan tietääkseni hyödy mitenkään siitä, että joku älykäs ihminen osaisi tehdä muutkin hommat, kun hän ei kuitenkaan tee niitä. 

Akateemisessa maailmassa on myös paljon huijaamista ja on ilmeisesti työpaikkoja, joihin mennään suhteilla tekemään asioita, jotka opitaan työpaikalla tai muutkin voisivat tehdä, jos heillä olisi soveltuva tutkinto. EU:n presidentti esimerkiksi ilmeisesti plagiarisoi väitöskirjansa ja Suomessa on jo vuosikymmeniä tehty niin, että maksetaan keski-eurooppalaiselle ammattilaiselle siitä, että hän kirjoittaa gradun puolestasi. Noin teoriassa maisteri on saattanut tehdä omasta tutkinnostaan vain 10%. 

Tunnen erään mukavan ulkomaalaisnaisen, joka sivuhommina teki yliopistokursseja maksavien asiakkaiden puolesta. 

Suorittava työ voi olla yksinkertaista, mutta kaikki lahjat ja vaativuus ei palaudu älykkyyteen. Jos kunto tai hermot eivät kestä, ei älykkyydestä ole hyötyä. Eräs psykologi Suomessa halusi satojen eurojen korvauksia, kun uimahallissa roiskahti vettä päälle. Voisiko tällaisilla teräshermoilla varustettu ihminen tehdä hoitajan, kuljettajan tai järjestyksenvalvojan työtä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No he ovat maksaneet niitä verojakin enemmän, joten parempi eläke myös. 

Maksoin 7 vuotta eläkemaksuja, joista ei kertynyt minulle mitään. 16-vuotiaana töihin ja eläkettä kertyi vasta 23- vuotiaasta.

Sama minullakin, se oli omituinen teko senaikaisilta päättäjiltä, kuka lienee ollut silloin valtaa pitämässä. Itse lähdin ulkomaille ja kävi sikäli hyvä säkä, että ulkomaan eläkejärjestelmä maksoi minulle 21 vuotiaasta asti eläkettä, eli siitä asti kun siellä töitä tein. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Elämä vaikuttaa joskus epäreilulta. Monesti nämä suur eläkeläiset on saanut nauttia suurista ansioista ja rikkauksista jo työvuosinaan. Lisäksi tehneet helppoja johtotason tehtäviä kakkukahveineen. Duunari tehnyt kaiken raskaan suorittavan työn, jonka hedelmät johtoporras kerää.

Suureläkeläiset maksaa myös suuret eläkemaksut. Katsopa paljonko sinä maksat. Minä maksan kuukaudessa tonnin ja työnantaja pari tonnia. Noilla kolmella tonnilla maksetaan parille ihmiselle takuueläke. Sitten jos satun kuukahtamaan ennen omaa eläkeikää niin eipä taida kelalta muistokirjoituksia tulla..

Sinun palkkakuluista menee 3 tonnia ja saat tietyn eläkkeen. Vanhempiesi maksu samalla palkalla olisi ollut tuosta murto-osa ja he saavat paremman eläkkeen kuin sinä. Paremman. Lisäksi heiltä jäi suoraan käyttöön silloin palkastaan suurempi osuus kuin sinulla nyt. Jos tulisi eläkekatto, joka koskee siis muita kuin takuueläkkeitä, ei maksusi enää tästä nousisi (kuten nyt tulee käymään ilman että oma eläkkeesi nousee), mutta lopputulosta se ei kuitenkaan muuta. Sinua on kustu silmään.

Ei minua kiinnosta alkaa köyhdyttämään entisestään köyhiä eläkeläisiä rukkaamalla järjestelmää. Maksan maksuni ja saan joskus itsekin jotain. Missään nimessä en laske eläkkeen varaan vanhuusvuosiani vaan rakennan hyvää vauhtia omaa eläkekassaani. Suosittelen muillekin samaa. Siis niille jotka voivat.

Suosittelen myös. Itse rakensin 28 vuotta yksityistä eläkekassaa, maksu kk ei ollut kovinkaan korkea, mutta nyt sieltä tulee elämäni loppuun saakka yli tonni joka kuukausi eläkettä. Työeläke on pari tonnia, joten pärjää.

Vierailija kirjoitti:

Samoin. Eläkeläisten pitäisi vihdoin olla tasavertaisia ja eläkkeen yhtä suuri kaikilla. Esim 3000e jokaiselle ja pitäisi riittää.

Pienipalkkainen vuosikymmeniä puurtanut ei saa juuri enempää kuin aina työttömänä ollut.

Millä perustelet sen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paljon on panostanut verorahoilla työikäisenä- on silläkin oltava metkitys. Kukaanhan ei viitsisi tehdä mitään jos kaikilla sama eläke. Yhteiskunta kaatuisi , laiskureihin.

Ei kukaan tee töitä siltä pohjalta paljonko saa ehkä eläkettä joskus kymmenien vuosien päästä.

Asiaa. En millään jaksa käsittää eläkkeistä höpöttämistä ja eläkesäästämistä. Mitä tekee rahalla kun on 70 mittarissa? Se tietysti on tärkeää että saa hyvän hoidon eikä jää heitteille. Mutta kun osa haaveilee kurvailevansa avo-ferrarilla isotissinen blondi apukuskin paikalla:-)

Kuinka tyhmä ihminen voi olla 😂

Tiedoksi että 70+ ikäinen käyttää rahaa asumiseen, ruokaan, lääkkeisiin, kulttuuririentoihin, matkoihin ym. Siis niihin samoihin mihin kaikki muutkin. Lisäksi vielä lastenlasten hemmottelu. Itse on ole vielä aikoihin eläkkeellä, mutta pidän huolta että eläkevuosiani en vietä kitkuttamalla

Vierailija kirjoitti:

Sen takia, koska se toinen on työvuosinaan pönkittänyt eläkejärjestelmää enemmän. Siksi hän myös vuorollaan saa siitä enemmän. Ei sillä mitään eläkeellä olon arvokkuuden kanssa ole tekemistä... quote]

Pienipalkkainen vuosikymmeniä puurtanut ei saa juuri enempää kuin aina työttömänä ollut.

Millä perustelet sen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samoin. Eläkeläisten pitäisi vihdoin olla tasavertaisia ja eläkkeen yhtä suuri kaikilla. Esim 3000e jokaiselle ja pitäisi riittää.

Pienipalkkainen vuosikymmeniä puurtanut ei saa juuri enempää kuin aina työttömänä ollut.

Millä perustelet sen?

Sorry, lainassin väärää kommenttia, postasin uusiksi.

Minkä takia työttömät saavat kutakuinkin yhtä paljon eläkettä kuin pienipalkkaisissa töissä raataneet?

Minusta voisi olla peruseläke kaikille joka olisi korkeampi kuin nykyinen takuueläke, riittävä elämiseen ilman asumistukia. Hyvätuloiset voisivat sitten halutessaan säästää enemmän rahaa eläkeaikaa varten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos saat eläkettä alle 2000e kuussa olet loinen ja paha. Jos saat yli 50 000e kuussa olet maamme selkäranka.

Ironiaa tämä, mutta näinhän se menee. Siksi varakkaamman on saatava enemmän eläkettä, että voi ylläpitää elintasoaan. Työelämässä köyhyyteen tottunut tulennee toimeen pienellä eläkkeelläkin. Näin tämä ajatus varmaan menee.

Ei mene. Se menee sen mukaan mitä kukin on järjestelmään sisään maksanut. Jos maksat enemmän, eläkekertymäsi kasvaa.

Epäilen syvästi, että 50 000e/kk tienannut on maksanut eläkemaksuja elämänsa aikana 24 miljoonaa jos on tehnyt 40 vuoden uran. Kyllä hänen eläkettään maksaan tällä hetkellä sadat suomalaiset joka kuukausi ja hän elelee jonkun muun rahoilla.

Vierailija kirjoitti:

Minusta voisi olla peruseläke kaikille joka olisi korkeampi kuin nykyinen takuueläke, riittävä elämiseen ilman asumistukia. Hyvätuloiset voisivat sitten halutessaan säästää enemmän rahaa eläkeaikaa varten.

Siis olet sitä mieltä, että hyvätuloinen maksaa ensin veroina muutaman takuueläkkeen kokonaan ja sitten saa vielä itse säästää oman eläkkeensä?

Äly älä jätä

Kyllä  nyt 70 vuotiaana tarvitsen yhtä paljon kuussa rahaa kuin  50 vuotiaana. Kaikki  laskut pitää nytkin maksaa,  ei mitään  eläkeläisalennuksia.  Onneksi saan  vuokratuloja   900 e / kk eläkkeen päälle. Sitä ei kukaan ota pois  vanhetessanikaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No he ovat maksaneet niitä verojakin enemmän, joten parempi eläke myös. 

Maksoin 7 vuotta eläkemaksuja, joista ei kertynyt minulle mitään. 16-vuotiaana töihin ja eläkettä kertyi vasta 23- vuotiaasta.

Sama mulla. Joku vain päätti, ettei tuosta ajasta kerry eläkettä. Ei kovin reilua peliä.

Sen päätti Kokoomus. Nyt voit vaaleissa kiittää siitä.

No ei varmasti ollut kokoomus. Kokoomusta ei päästetty hallitukseen 60-luvulla, jolloin eläkejärjestelmä luotiin. Silloin määräsivät kommunistit ja sosialistit.

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia työttömät saavat kutakuinkin yhtä paljon eläkettä kuin pienipalkkaisissa töissä raataneet?

Kyllä sillä muutamalla satasellakin yli minimieläkkeen on pärjäämisen kanssa iso merkitys.

Miksi toisen työstä maksetaan enemmän palkkaa kuin toisen?

Työeläke on suunnilleen puolet palkasta. Niin köyhälle kuin rikkaammallekin.  Kyllä siihen kannattaa varautua joko säästämällä tai muuten pienentämällä kuluja. Voi  vaikka vaihtaa halvempaan asuntoon, kun siellä usein asuu yksin tai kaksin. Pienestä eläkkeestä on vaikea tehdä isompia ostoksia. niihinkin joutuu varautaumaan.  Yleensä asunto on maksettu ja lapset koulutettu siinä vaiheessa, kun eläkkeelle jää, niin pärjää.

Yhtäläinen yllätys monelle isompituloisellekin on jos 6000 euron palkan sijasta saakin sitten 3000 euroa. Molemmista tietysti otetaan vielä vero pois.

Onhan se takuueläkekin liki tuplat toimeentulotukeen verrrattuna.

Vierailija kirjoitti:

Käytin ihan maalaisjärkeä ja perstuntumaa kun arvioin, että jos nykyiset eläkkeet tasataan kaikille, niin summaksi muodostuisi tuo 3000e.

Maalaisjärki sanoo että perstuntumalla et pääse oikeaan tulokseen.   Mutta oletetaanpa näin ja mietitään miten tasaeläke rahoitettaisiin?  Kumpi olisi mielestäsi parempi malli:  1) Kaikille yhtä suuret eläkemaksut tuloista riippumatta, vaiko 2) Kaikille vähintään minimieläkemaksu siten että se kattaa minimieläkkeen. Mutta suurituloisille nykyinen tuloista riippuva eläkemaksu kunnes eläke on täynnä ja sitten vapaa eläkemaksuista.

Vierailija kirjoitti:

Miksi toisen työstä maksetaan enemmän palkkaa kuin toisen?

Toisten työpanos on arvokkaampaa. Mutta kenenkään eläkkeellä loikoilu ei ole arvokkampaa kuin toisten, sillä eläkeläinen ei tuota mitään.

Tottakai. Joku vetänyt lonkkaa. Joku tehnyt vain 8 tuntisia päiviä. Joku ottanut riskiä . Joku tekee 16 tuntisia päiviä. Huono , erittäin huono, idea

Johtajat ovat tehneet myös raskaita virheitä, jotka ovat rasittaneet yritystä, työntekijöitä ja yhteiskuntaa yleisesti. Silti varsinkin julkisella puolella mistään pomojen töppäilyistä ei yleensä seuraa mitään rangaistuksia. Johtajat nostavat silti kovia palkkioita ja eläkkeitä, vaikka ovat hoitaneet hommansa niin huonosti, että vastaavasta tavallinen duunari olisi saanut potkut. Isokenkäisten kerhoissa suojellaan toinen toisiaan. Suurin osa korkeista johtajista on psykopaatteja, joilla on rikosrekisteri. Sitäkään ei edes kysytä hakiessa korkeisiin virkoihin. Menestyvät yritykset kaatuvat johtajien keskinäiseen nuoleskeluun ja tosiasioiden lakaisemiseen maton alle. Kunnes on liian myöhäistä.