Lue keskustelun säännöt.
Kielikeskustelu
05.03.2023 |
Edellinen ketju katosi ennen kuin ehdin kommentoida:
Kouluissa tulisi olla yksi valinnainen pakollinen, sen saisi valita näistä: karjalan kieli, saamen kieli. Ne on aitoja suomalaiseen kulttuuriin liittyviä kieliä :) ennen olin ruotsin kannalla, mutta kyllä se vaan niin on että vaikka skandinaavit on olleet pitkään hyvässä ja ystävällismielisessä kanssakäymisessä Suomen kanssa (pois lukien kristinuskon tulo), ei se kieli silti tule joutua pakotettuna suomalaisen suuhun tänä päivänä. SEN SIJAAN pitäisi vahvistaa omaa kulttuuri-identiteettiä, ja ensin mainitsemani ovat sitä vahvasti. Lisäksi erilaiset paikallisesti elävät murteet tulevat toki vielä kysymykseen, niistä voisi olla valinnaisia.
Kommentit (28)
noiden kahden kielen pitäisi olla valinnaisia, kun noilla ei tee mitään suomen ulkopuolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmeisesti liian sitkeä pähkinä purtavaksi. No ei mitään, jatketaan
Vierailija kirjoitti:
noiden kahden kielen pitäisi olla valinnaisia, kun noilla ei tee mitään suomen ulkopuolella.
No sitähämmää sanoin ? Ruotsi pois ja nuo tilalle. Vaihtoehtoisesti kielen voisi toki valita jostain määrästä x eri kieliä, mutta kouluissa pitäisi painottaa että mitkä kielet ovat oikeasti paikallisia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
noiden kahden kielen pitäisi olla valinnaisia, kun noilla ei tee mitään suomen ulkopuolella.
No sitähämmää sanoin ? Ruotsi pois ja nuo tilalle. Vaihtoehtoisesti kielen voisi toki valita jostain määrästä x eri kieliä, mutta kouluissa pitäisi painottaa että mitkä kielet ovat oikeasti paikallisia
Pointtini oli se että resursseja pitäisi siirtää enemmän paikallisen ja katoavan kulttuurin elvyttämiseen. Onko tämä oikeasti näin kaukaahaettua asiaa useimmille?
Kielikeskustelut tällä palstalla ovat tympeitä eikä niissä ole oikeastaan koskaan tuotu esille mitään uutta. Joten menköön vessanpöntöstä alas kaiken muun puolue- ja aatepolitikoinnin kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paras systeemi olisi, että englanti pakollinen ja sitten olisi toinen pakollinen kieli, mutta sen saa sitten itse valita onko se ruotsi, saksa, ranska, venäjä, espanja tai joku muu.
Miksi pitäisi uhrata voimavaroja kielen opiskeluun, jolla ei juuri ole käytännön merkitystä? Englanninopiskelusta on ollut paljonkin hyötyä, mutta enpä ole ruotsia juuri tarvinnut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kielikeskustelut tällä palstalla ovat tympeitä eikä niissä ole oikeastaan koskaan tuotu esille mitään uutta. Joten menköön vessanpöntöstä alas kaiken muun puolue- ja aatepolitikoinnin kanssa.
Okke. Eli mielestäsi suomalaisten ei tulisi olla kiinnostuneita omasta alkuperästään ja mahdollisesti tutkia ja vaatia ulkoisten vaikutteiden myötä rapautuneiden piirteiden elvyttämistä? Tulisi vaan sulautua osaksi harmaata mitäänsanomatonta massaa ja olla muiden ohjailtavissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kielikeskustelut tällä palstalla ovat tympeitä eikä niissä ole oikeastaan koskaan tuotu esille mitään uutta. Joten menköön vessanpöntöstä alas kaiken muun puolue- ja aatepolitikoinnin kanssa.
Okke. Eli mielestäsi suomalaisten ei tulisi olla kiinnostuneita omasta alkuperästään ja mahdollisesti tutkia ja vaatia ulkoisten vaikutteiden myötä rapautuneiden piirteiden elvyttämistä? Tulisi vaan sulautua osaksi harmaata mitäänsanomatonta massaa ja olla muiden ohjailtavissa?
Kun nämä keskustelut eivät koskaan johda mihinkään. Mitään konkreettista ei saada aikaan, muutosta ei tapahdu. RKP:tä äänestävät tulevat äänestämään sitä jatkossakin. Kun niille siis kieliasia menee kaiken muun yli. Itse en ikinä niitä äänestäisi mutta keskustelemalla asiasta suomenkielisten palstalla et käännä kenenkään rkp:tä äänestävän päätä tässä asiassa.
Möykkäätte siis väärässä paikassa eli menkää muualle.
t. mies jolla ruotsinkielinen nimi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kielipuoli kirjoitti:
Miksi pitäisi uhrata voimavaroja kielen opiskeluun, jolla ei juuri ole käytännön merkitystä? Englanninopiskelusta on ollut paljonkin hyötyä, mutta enpä ole ruotsia juuri tarvinnut.
Niinpä. Siksipä toinen opiskeltava kieli pitäisi olla jotain mistä ihminen on itse kiinnostunut. Mutta jos olisi joidenkin päättäjien mielestä IHAN PAKKO OLLA JOKU PAKOLLINEN PAIKALLINEN KIELI jolla on jotain historiallista merkitystä, niin se tulisi olla jokin oikeasti PAIKALLINEN KIELI. Silloin meillä on kielet ruotsi, venäjä (nuo kaksi tosin vain imperialismin myötä tulleet), saame ja karjala (ovat toki vähemmistöjä, mutta kansoja, jotka ovat asuttaneet Suomea tuhansia vuosia).
Eikö todella kukaan ymmärrä hitustakaan mitä ajan takaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kielikeskustelut tällä palstalla ovat tympeitä eikä niissä ole oikeastaan koskaan tuotu esille mitään uutta. Joten menköön vessanpöntöstä alas kaiken muun puolue- ja aatepolitikoinnin kanssa.
Okke. Eli mielestäsi suomalaisten ei tulisi olla kiinnostuneita omasta alkuperästään ja mahdollisesti tutkia ja vaatia ulkoisten vaikutteiden myötä rapautuneiden piirteiden elvyttämistä? Tulisi vaan sulautua osaksi harmaata mitäänsanomatonta massaa ja olla muiden ohjailtavissa?
Kun nämä keskustelut eivät koskaan johda mihinkään. Mitään konkreettista ei saada aikaan, muutosta ei tapahdu. RKP:tä äänestävät tulevat äänestämään sitä jatkossakin. Kun niille siis kieliasia menee kaiken muun yli. Itse en ikinä niitä äänestäisi mutta keskustelemalla asiasta suomenkielisten palstalla et käännä kenenkään rkp:tä äänestävän päätä tässä asiassa.
Möykkäätte siis väärässä paikassa eli menkää muualle.
t. mies jolla ruotsinkielinen nimi.
No jassåå, ei niiden rkp-äänestäjien päitä pidäkään saada kääntymään, vaan opettaa muille miten asiat on. En vihaa ruotsalaisia tai ruotsin kieltä, ja lisäksi perheessä on myös ruotsinkielistä sukunimeä ja lännestä tullutta historiaa, ei tosin omassa veressä. Minä olen suomalaisen kulttuurin elvyttämisen puolestapuhuja. En ole vielä kertaakaan nähnyt keskustelua, joka olisi pysynyt pystyssä ja siinä olisi tästä aiheesta keskustelu. Jostain syystä kun aletaan tästä keskustelemaan, ketju katoaa. Eli tuo on kielletty aihe, näinkö on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kielipuoli kirjoitti:
Miksi pitäisi uhrata voimavaroja kielen opiskeluun, jolla ei juuri ole käytännön merkitystä? Englanninopiskelusta on ollut paljonkin hyötyä, mutta enpä ole ruotsia juuri tarvinnut.
Niinpä. Siksipä toinen opiskeltava kieli pitäisi olla jotain mistä ihminen on itse kiinnostunut. Mutta jos olisi joidenkin päättäjien mielestä IHAN PAKKO OLLA JOKU PAKOLLINEN PAIKALLINEN KIELI jolla on jotain historiallista merkitystä, niin se tulisi olla jokin oikeasti PAIKALLINEN KIELI. Silloin meillä on kielet ruotsi, venäjä (nuo kaksi tosin vain imperialismin myötä tulleet), saame ja karjala (ovat toki vähemmistöjä, mutta kansoja, jotka ovat asuttaneet Suomea tuhansia vuosia).
Eikö todella kukaan ymmärrä hitustakaan mitä ajan takaa.
Miten ja missä sinä hyödyntäisit karjalankielen taitoasi?
"Vaietkaa, koska puhuminen ei johda mihinkään" todistaa juuri, että puhuminen voi johtaa muutokseen ja se halutaan estää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kielipuoli kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kielipuoli kirjoitti:
Miksi pitäisi uhrata voimavaroja kielen opiskeluun, jolla ei juuri ole käytännön merkitystä? Englanninopiskelusta on ollut paljonkin hyötyä, mutta enpä ole ruotsia juuri tarvinnut.
Niinpä. Siksipä toinen opiskeltava kieli pitäisi olla jotain mistä ihminen on itse kiinnostunut. Mutta jos olisi joidenkin päättäjien mielestä IHAN PAKKO OLLA JOKU PAKOLLINEN PAIKALLINEN KIELI jolla on jotain historiallista merkitystä, niin se tulisi olla jokin oikeasti PAIKALLINEN KIELI. Silloin meillä on kielet ruotsi, venäjä (nuo kaksi tosin vain imperialismin myötä tulleet), saame ja karjala (ovat toki vähemmistöjä, mutta kansoja, jotka ovat asuttaneet Suomea tuhansia vuosia).
Eikö todella kukaan ymmärrä hitustakaan mitä ajan takaa.
Miten ja missä sinä hyödyntäisit karjalankielen taitoasi?
Samalla tavoin kun mahdollisen toisen opiskeltavan toisen kotimaisen kielen taitoa hyödynnetään? Esimerkiksi siirrän paikallista ikivanhaa kulttuuriperinnettä sukupolvissa eteenpäin? Vahvistan kadotetun ja katoavan kansan asemaa? Elävöitän suomalaista heikkoa kulttuuri-identiteettiä, joka on tähän mennessä ollut luokkaa karjala-lippis ja karhu-olut? Huomaa ironia. Ruotsalaisilla on monarkia, viikingit ja niskaper seote suomalaisista. Mitä suomalaisilla on? Demokratia, pahoinvointivaltio, kalja ja Kalevala (jonka alkuperästä kukaan ei oikeastaan tiedä mitään, on vain kiva snobeilla bistropöydän ääressä korkeakulttuurista jutustellen akateemiset lasit naamalla).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kielikeskustelut tällä palstalla ovat tympeitä eikä niissä ole oikeastaan koskaan tuotu esille mitään uutta. Joten menköön vessanpöntöstä alas kaiken muun puolue- ja aatepolitikoinnin kanssa.
Okke. Eli mielestäsi suomalaisten ei tulisi olla kiinnostuneita omasta alkuperästään ja mahdollisesti tutkia ja vaatia ulkoisten vaikutteiden myötä rapautuneiden piirteiden elvyttämistä? Tulisi vaan sulautua osaksi harmaata mitäänsanomatonta massaa ja olla muiden ohjailtavissa?
Kun nämä keskustelut eivät koskaan johda mihinkään. Mitään konkreettista ei saada aikaan, muutosta ei tapahdu. RKP:tä äänestävät tulevat äänestämään sitä jatkossakin. Kun niille siis kieliasia menee kaiken muun yli. Itse en ikinä niitä äänestäisi mutta keskustelemalla asiasta suomenkielisten palstalla et käännä kenenkään rkp:tä äänestävän päätä tässä asiassa.
Möykkäätte siis väärässä paikassa eli menkää muualle.
t. mies jolla ruotsinkielinen nimi.
No jassåå, ei niiden rkp-äänestäjien päitä pidäkään saada kääntymään, vaan opettaa muille miten asiat on. En vihaa ruotsalaisia tai ruotsin kieltä, ja lisäksi perheessä on myös ruotsinkielistä sukunimeä ja lännestä tullutta historiaa, ei tosin omassa veressä. Minä olen suomalaisen kulttuurin elvyttämisen puolestapuhuja. En ole vielä kertaakaan nähnyt keskustelua, joka olisi pysynyt pystyssä ja siinä olisi tästä aiheesta keskustelu. Jostain syystä kun aletaan tästä keskustelemaan, ketju katoaa. Eli tuo on kielletty aihe, näinkö on?
Edelleenkin: Ne muut eli me varsin hyvin tiedämme asiantilan. Eli onko ihan pakko pilata joka saakelin palsta kielipoliittisella aktivismillanne joka ei kuitenkaan johda mihinkään. Kun siis tätä samaa "aktivismia" on jatkunut kymmenien vuosien ajan eikä se ole koskaan johtanut mihinkään. Aina kun hallitukseen tarvitaan täytepuolue on RKP tarjolla ja sillä on vain yksi vaatimus: Ruotsin kielen asema on turvattava. Ja tuo vaatimus sitten hyväksytään ja tilanne jatkuu kuten ennenkin.
Mene saarnaamaan sellaiselle seurakunnalle jota asia kiinnostaa ja joka voi asiaan vaikuttaa. Mitä enemmän täällä on oman poliittisen agendansa saarnaajia sitä ikävämpi paikka tämä palsta on. Siksi yleensä ilmiannan nämä(kin) keskustelut niihin kommentoimatta. Vaikka siis olen ihan samaa mieltä kanssasi ruotsinkielen asemasta ja haluaisin eroon pakkoruotsista.
t. mies jolla ruotsinkielinen nimi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kielikeskustelut tällä palstalla ovat tympeitä eikä niissä ole oikeastaan koskaan tuotu esille mitään uutta. Joten menköön vessanpöntöstä alas kaiken muun puolue- ja aatepolitikoinnin kanssa.
Okke. Eli mielestäsi suomalaisten ei tulisi olla kiinnostuneita omasta alkuperästään ja mahdollisesti tutkia ja vaatia ulkoisten vaikutteiden myötä rapautuneiden piirteiden elvyttämistä? Tulisi vaan sulautua osaksi harmaata mitäänsanomatonta massaa ja olla muiden ohjailtavissa?
Kun nämä keskustelut eivät koskaan johda mihinkään. Mitään konkreettista ei saada aikaan, muutosta ei tapahdu. RKP:tä äänestävät tulevat äänestämään sitä jatkossakin. Kun niille siis kieliasia menee kaiken muun yli. Itse en ikinä niitä äänestäisi mutta keskustelemalla asiasta suomenkielisten palstalla et käännä kenenkään rkp:tä äänestävän päätä tässä asiassa.
Möykkäätte siis väärässä paikassa eli menkää muualle.
t. mies jolla ruotsinkielinen nimi.
No jassåå, ei niiden rkp-äänestäjien päitä pidäkään saada kääntymään, vaan opettaa muille miten asiat on. En vihaa ruotsalaisia tai ruotsin kieltä, ja lisäksi perheessä on myös ruotsinkielistä sukunimeä ja lännestä tullutta historiaa, ei tosin omassa veressä. Minä olen suomalaisen kulttuurin elvyttämisen puolestapuhuja. En ole vielä kertaakaan nähnyt keskustelua, joka olisi pysynyt pystyssä ja siinä olisi tästä aiheesta keskustelu. Jostain syystä kun aletaan tästä keskustelemaan, ketju katoaa. Eli tuo on kielletty aihe, näinkö on?
Edelleenkin: Ne muut eli me varsin hyvin tiedämme asiantilan. Eli onko ihan pakko pilata joka saakelin palsta kielipoliittisella aktivismillanne joka ei kuitenkaan johda mihinkään. Kun siis tätä samaa "aktivismia" on jatkunut kymmenien vuosien ajan eikä se ole koskaan johtanut mihinkään. Aina kun hallitukseen tarvitaan täytepuolue on RKP tarjolla ja sillä on vain yksi vaatimus: Ruotsin kielen asema on turvattava. Ja tuo vaatimus sitten hyväksytään ja tilanne jatkuu kuten ennenkin.
Mene saarnaamaan sellaiselle seurakunnalle jota asia kiinnostaa ja joka voi asiaan vaikuttaa. Mitä enemmän täällä on oman poliittisen agendansa saarnaajia sitä ikävämpi paikka tämä palsta on. Siksi yleensä ilmiannan nämä(kin) keskustelut niihin kommentoimatta. Vaikka siis olen ihan samaa mieltä kanssasi ruotsinkielen asemasta ja haluaisin eroon pakkoruotsista.
t. mies jolla ruotsinkielinen nimi.
Voi lollero sentään. Tässä on nyt se ero, että sinä esität diplomaattia, ja olet osa lainausmerkeissä niitä. Totta mooseksessa keskustelua tarvitaan aina. Vai pelottaako se sinua tai teitä? Keskustelu tavoittaa aina vain uusija lukijoita ja seuraajia, ja saa yhä useamman havahtumaan. Olet harvinaisen kämäinen politiikan toteuttaja, tai oikeastaan erinomainen. Yrität retoriikallasi lannistaa vastapuolen, käyttämällä korttia ettei ketään kiinnosta. Mutta voin luvata, että aivan takuuvarmasti kiinnostaa. Viimeistään tässä maailman ajassa. Huomaatko mitä Suomessa on tapahtumassa? Ihmiset kannattaa suomalaisuutta. Ei tarvitse olla persu tai assosioida itseään mihinkään puolueeseen suorasti, koska valikoimasta ei löydy juuri mitään mikä kannattaisi tätä asiaa puhtaimmillaan. Voin kuitenkin sanoa, että Suomi ja suomalaisuus ei ole vain palanen kääpää Ruotsin, idän tai EU:n kyljessä. Sitä trendiä nyt vain on tuossa noin 700 vuotta haluttu esittää.
Vierailija kirjoitti:
Kielipuoli kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kielipuoli kirjoitti:
Miksi pitäisi uhrata voimavaroja kielen opiskeluun, jolla ei juuri ole käytännön merkitystä? Englanninopiskelusta on ollut paljonkin hyötyä, mutta enpä ole ruotsia juuri tarvinnut.
Niinpä. Siksipä toinen opiskeltava kieli pitäisi olla jotain mistä ihminen on itse kiinnostunut. Mutta jos olisi joidenkin päättäjien mielestä IHAN PAKKO OLLA JOKU PAKOLLINEN PAIKALLINEN KIELI jolla on jotain historiallista merkitystä, niin se tulisi olla jokin oikeasti PAIKALLINEN KIELI. Silloin meillä on kielet ruotsi, venäjä (nuo kaksi tosin vain imperialismin myötä tulleet), saame ja karjala (ovat toki vähemmistöjä, mutta kansoja, jotka ovat asuttaneet Suomea tuhansia vuosia).
Eikö todella kukaan ymmärrä hitustakaan mitä ajan takaa.
Miten ja missä sinä hyödyntäisit karjalankielen taitoasi?
Samalla tavoin kun mahdollisen toisen opiskeltavan toisen kotimaisen kielen taitoa hyödynnetään? Esimerkiksi siirrän paikallista ikivanhaa kulttuuriperinnettä sukupolvissa eteenpäin? Vahvistan kadotetun ja katoavan kansan asemaa? Elävöitän suomalaista heikkoa kulttuuri-identiteettiä, joka on tähän mennessä ollut luokkaa karjala-lippis ja karhu-olut? Huomaa ironia. Ruotsalaisilla on monarkia, viikingit ja niskaper seote suomalaisista. Mitä suomalaisilla on? Demokratia, pahoinvointivaltio, kalja ja Kalevala (jonka alkuperästä kukaan ei oikeastaan tiedä mitään, on vain kiva snobeilla bistropöydän ääressä korkeakulttuurista jutustellen akateemiset lasit naamalla).
Aivan kuin eläisit jossain rinnakkaistodellisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
noiden kahden kielen pitäisi olla valinnaisia, kun noilla ei tee mitään suomen ulkopuolella.
Eikä kyllä Suomessakaan.
Typerä ehdotus. Emme tarvitse uutta pakollista kieltä, vaikka ruotsista päästäisiinkin eroon. Englanti riittää pakolliseksi ja sitten muita kieliä vapaaehtoisina tarjolle vähintään 1, mielellään useampiakin kunkin koulun mahdollisuuksien mukaan.
Kouluissa on iso porukka niitä, joille jo englantikin on ylivoimaista, heille toinen pakollinen kieli on aivan pelkkää piinaa, olipa se ruotsi, saame tai vaikka liettua.
Suurempaa ajanhukkaa on vaikea kuvitella.
Kommentoikaa nyt hitto vieköön jotain älkääkä alapeukuttako vaan. Olette ruotsin kielen kannalla?