Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sairaanhoitaja pula
01.03.2023 |
Olisiko tässä ala, jossa 6h työpäivä toisi lisää jaksamista ja tekijöitä? Työvuorot olisi helppo jakaa säännöllisiin 6h pätkiin, poistuisi pätkäaamut ja muut outoudet. Hoitajat jaksaisivat hyvin (hoitajien sairauslomista ei paljoa puhuta, mutta se on keskimäärin 9%, kun teollisuuden vastaava luku on 5%) uskon että maksamalla nykyinen palkka 6h työstä, sekä hoitajat että hoidettavat hyötyisivät. Hoitojonot lyhenisivät ja jopa hoitoajat, kun potilaat hoidettaisiin inhimillisesti ja hyvin.
Kommentit (74)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen sairaanhoitaja kotihoidossa. Meillä sairaanhoitajia on jonoksi saakka. Päivätyö ja hyvä palkka. Lähihoitajista on huutava pula ja sairaanhoitajat paikkaavat osin tätä. Kallista yhteiskunnalle.
Eikös niitä lähihoitajia pakkokouluteta te-toimiston avulla tuhatmäärin joka vuosi kaikista kynnelle kykenevistä. On se kumma ettei ole reserviä? Miksi he eivät sitten työllisty?
Te toimiston pakkokoulutus ei oikein toimi hoitoalalla. Esim kotihoitoon ei ole kaikista ihmisistä, ei kaikista hoitajistakaan. Työ on sotkuista, yksinäistä ja ergonomia huono. Lisäksi vanhustyö ei ole mitenkään suosittua. Moni ei halua edes kokeilla. Kyllä sinne joku oma halu pitää olla, että homma toimisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arvopohja ja tahtotila ei oikein taida kohdata. Kotimaisia hoitajia riittäisi jos palkat olisivat sen mukaiset, sen sijaan otetaan kielitaidottomia sekundahoitajia ulkomailta ja kohta ihmetelläänkin mikä meni vikaan. Suomeen tuleminen töihin ei ole sama kuin menisi esim Britanniaan. Suomen kieltä ei ihan niin vain opita. Tämä maa tekee ihan kaikki mahdolliset virheet mitä voi tehdä. Ihan kaikessa.
Palkoilla tilannetta on yritetty korjata jo kahdesti. Ei ole auttanut.
Hoitajat tienaavat jo nyt hyvin koulutukseen nähden. Ja ei, Suomessa ei makseta Norjan palkkoja hoitajille kun ei makseta muillekaan (esim. siivoojat tienaavat Norjassa 3 300 eur/kk).
Vaihtoehtoina alkaa olemaan:
A) tehdään jotain niille surkeille työoloille jotka eivät muistuta tippaakaan asiantuntijatyötä vaan lähinnä duunarialoja joilla käskytetään ja totellaan, ja pomo simputtaa tulokkaita miten huvittaa vanhojen työntekijöiden kanssa.
B) maksetaan ulkomaisille tulijoille koulutuksen ajan kaikki kulut. Ei ole halpaa tämäkään, mutta bonarina saadaan vanhenevaan Suomeen lisääntymisikäisiä naisia.
Tämä.
Suomella ON vetovoimaa. Maa vetää esimerkiksi siivoojia, vaikka siivousalalla palkat vasta kehnot ovatkin.
Hoiva-alan suurin ongelma on suomen kieli. Jotta tänne tuleminen kannattaisi, pitäisi saada tuet siksi ajaksi että hankkii hotoalan koulutuksen ja oppii kielen. Todella moni filippiliiniläinen siivooja haluaisi hoitajaksi, mutta ei ole varaa lopettaa työntekoa siksi aikaa.
Philippiniläinen lähettää palkastaan kaiken mahdollisen kotimaahansa. Suomen tienesti on ruhtinaallinen siellä päin. -Osa voi päästä taloudellisille osingoille täällä päätyessään jonkun kaljamahan vaimoksi.
"Homma korjaantuu tasan yhdellä tavalla. Rahasta ei puhuta. Sanallakaan. Palkankorotukset on nyt saatu ja tähän aiheeseen ei palata.Nyt on aika keskustella työoloista, ja vain niistä."
Raha on ainoa minkä saaminen on varmaa kun siitä sovitaan. Työoloista voidaan keskustella mutta puheen tasolle se helposti jääkin. Sille ei ammattiliitot voi mitään jos työnantajalla ei ole halua.
Miksi hoitajamitoitusta siirrettiin eteenpäin? Tiesin että koko aika menee hukkaan, mitään ei tehdä ongelmille ja pula on entistä pahempi kun tulee voimaan. Ei ole mitään järkeä siirtää jos vain katsellaan entiseen tapaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todella hyvä ehdotus toi 6h päivä. Lisäksi neljän päivän työviikko olisi uupumusta vähentävä ratkaisu. Sairaslomat vähenisi ja tämä vaikuttaisi myös moneen muuhun asiaan.
Varmasti alalle tulijoita olisi paljon enemmän jos neljäpäiväinen työviikko ja kuuden tunnin päivät ja tai vaihtoehtoisesti viikonloppu vapaita olisi enemmän.
No nyt aiheesta oli kirjoitettu mielipidekirjoitus Hesariin. Siinä ehdotetaan pidempiä työvuoroja ja enemmän vapaapäiviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pelkästään ukrainaan on nyt syydetty 20 000 hoitajan vuosipalkkakulut. (Huom! Työnantajakulut +palkat)
Mutta työnnetään lisää. Jos 10v jaksavat siten sotia itsenäisyytensä puolesta (joutuvat maa-alueita kuitenkin luovuttamaan kuten suomi aikoinaan) niin eihän se ole ku maksaa vaan 9.3 miljardia... sillä suomen maine säilyy. Aina maksetaan, vaikkei kukaan mitään pyytäisikään.
Kehitysyhteistyöhön 1200 miljoonaa euroa/v (menee pääosin korruptoituneille valtioille) kyllä meillä rahaa riittää. Suomessakin puolet väestöstä (lapset, vanhukset, sairaat, työttömät) elävät sillä mitä toinen puoli ansaitsee.
Kai pieni suomi yhden maapallon voi pelastaa, mutta hoitajien työaikaa ei ole kyllä vara lyhentää minuuttiakaan, etenkin kun niin kivasti tekevät jo nykypalkalla tuplavuoroja kun helläsydämisyyttään eivät pysty asiakkaitaan työajan päättyessä hylkäämään.
Rajanaapuri rakentaa sotimalla uutta Neuvostoliittoa, jonka etupiiriin Suomi aikanaan kuului. Sinusta asia pitäisi sivuuttaa olkienkohautuksella, kun lähes kaikki muut länsimaat (pl. Unkari) yhtenä rintamana vastustavat tätä?
Tuo on juuri matalan sosiaaliluokan ihmisten ajattelua. "Pidetään huoli vain meidän omista asioista ja mietitään tämän hetken tarpeita eikä mitään tulevaisuuden hömpötyksiä".
-Viera- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arvopohja ja tahtotila ei oikein taida kohdata. Kotimaisia hoitajia riittäisi jos palkat olisivat sen mukaiset, sen sijaan otetaan kielitaidottomia sekundahoitajia ulkomailta ja kohta ihmetelläänkin mikä meni vikaan. Suomeen tuleminen töihin ei ole sama kuin menisi esim Britanniaan. Suomen kieltä ei ihan niin vain opita. Tämä maa tekee ihan kaikki mahdolliset virheet mitä voi tehdä. Ihan kaikessa.
Palkoilla tilannetta on yritetty korjata jo kahdesti. Ei ole auttanut.
Hoitajat tienaavat jo nyt hyvin koulutukseen nähden. Ja ei, Suomessa ei makseta Norjan palkkoja hoitajille kun ei makseta muillekaan (esim. siivoojat tienaavat Norjassa 3 300 eur/kk).
Vaihtoehtoina alkaa olemaan:
A) tehdään jotain niille surkeille työoloille jotka eivät muistuta tippaakaan asiantuntijatyötä vaan lähinnä duunarialoja joilla käskytetään ja totellaan, ja pomo simputtaa tulokkaita miten huvittaa vanhojen työntekijöiden kanssa.
B) maksetaan ulkomaisille tulijoille koulutuksen ajan kaikki kulut. Ei ole halpaa tämäkään, mutta bonarina saadaan vanhenevaan Suomeen lisääntymisikäisiä naisia.
Tämä.
Suomella ON vetovoimaa. Maa vetää esimerkiksi siivoojia, vaikka siivousalalla palkat vasta kehnot ovatkin.
Hoiva-alan suurin ongelma on suomen kieli. Jotta tänne tuleminen kannattaisi, pitäisi saada tuet siksi ajaksi että hankkii hotoalan koulutuksen ja oppii kielen. Todella moni filippiliiniläinen siivooja haluaisi hoitajaksi, mutta ei ole varaa lopettaa työntekoa siksi aikaa.
Philippiniläinen lähettää palkastaan kaiken mahdollisen kotimaahansa. Suomen tienesti on ruhtinaallinen siellä päin. -Osa voi päästä taloudellisille osingoille täällä päätyessään jonkun kaljamahan vaimoksi.
Maksavat kuitenkin veronsa Suomeen. Ja niin maksavat filippiiniläisen lapsetkin.
Ja noita varakkaamman miehen kotirouvia löytyy ihan suominaisistakin. Katsokaapa tilastokeskuksen sivuilta. "Tuloeropariskuntia" riittä, ja parempituloinen on melkein aina mies.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Homma korjaantuu tasan yhdellä tavalla. Rahasta ei puhuta. Sanallakaan. Palkankorotukset on nyt saatu ja tähän aiheeseen ei palata.Nyt on aika keskustella työoloista, ja vain niistä."
Raha on ainoa minkä saaminen on varmaa kun siitä sovitaan. Työoloista voidaan keskustella mutta puheen tasolle se helposti jääkin. Sille ei ammattiliitot voi mitään jos työnantajalla ei ole halua.
"Hyväksytään että työolot ei parane ja annetaan lisää sitä rahaa" ei toimi. Se on nyt nähty.
Lisää rahaa -> entisä vähemmän vara palkata hoitajia -> entisestään kiristyvät työvaatimukset kun saitte lisää sitä rahaakin". Loputon kierre.
Minua ei kiinnosta hoitajatarinat siitä kuinka jokainen siirtyi 5 000 eur/kk sohvalla nukkumalla tienaavaksi konttorityöntekijäksi tai menestysyrittäjäksi. Minun tuntemani alanvaihtajat ovat uupuneet työhönsä ja vaihtaneet pienempipalkkaisiin hommiin. Se uupumus ei rahalla parane.
Vierailija kirjoitti:
Miksi hoitajamitoitusta siirrettiin eteenpäin? Tiesin että koko aika menee hukkaan, mitään ei tehdä ongelmille ja pula on entistä pahempi kun tulee voimaan. Ei ole mitään järkeä siirtää jos vain katsellaan entiseen tapaan.
Siirrettiin varmaan siksi, että käytännössä hoitajamitoitus tarkoittaa nykyistä määrää hoitajia, mutta pienempää määrää vuodepaikkoja. Jo nykyisen hoitajamitoituksen vuoksi hoivalaitoksissa on vuodepaikkoja tyhjillään, koska ei voida ottaa enempää asukkaita, koska hoitajamitoitus estää sen. Jos hoitajamitoitusta ei olisi siirretty eteenpäin, olisi vuodepaikkoja pitänyt jättää nykyistäkin enemmän tyhjilleen.
Hoitajamitoituksen idea on oikein hyvä ja parantaisi hoitajien jaksamista. Kaiketi nyt uskotaan, että ongelma poistuu muutaman vuoden sisällä muualta tulleiden hoitajien avulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minäkin olen sairaanhoitaja. Valmistuin v. 2009 ja tykkäsin työstäni kymmenen vuotta. Sitten iski sopeuttamiset ja supistamiset. Suuri osa työkavereista alkoi puhumaan ettei jaksa. Itse lähdin töihin sosiaalipuolelle.
Työntekijäpulaan on varmasti monia syitä mutta koronaa ennen oli ainakin HUS:issa jatkuvasti jotain muutosprojekteja menossa. Keskitetään toimintoja ja työntekijöitä heitellään kuin rukkasia sinne tänne.
Aiemmin oli tehostamistoimia kuten lean ajattelun iskostamista työhön joiden vetämiseen aika otetaan varsinaiselta työnteolta. Ei ole edes näyttöä että tällainen viime kädessä parantaa hoitoa ja laatua pitemmällä aikajänteellä.
En sano etteikö asioita voitaisi tehdä paremmin mutta johtajat eivät näe että henkilökunta tarvitsee välillä ihan tavallista työntekoa kun kaikki ylimääräinen tulee normaalin työn lisäksi. Kun henkilökuntapula alkoi olla todellisuutta niin viimeiset mehut vedettiin sillä että ei annettu lomia vaan luotettiin että vielä jaksaa.
Osa työvoimasta jaksaa edelleen ja vetää melko hyvää palkkaa koska ylimääräisistä työvuoroista saa hälytysrahan. Valitettavasti tilanne alkaa olla sellainen että osa uusista työntekijöistä lähtee melko pian kun totuus työnteosta paljastuu. Ylimmästä johtoportaasta ei ole tullut mitään keinoja millä tilanne ratkaistaisiin eli he ovat aivan neuvottomia tilanteen edessä.
Valitettavasti joidenkin potilaiden hoito viivästyy mutta sille ei voi nykytilanteessa mitään. Potilaiden itsensä kannattaa miettiä voisiko vaikka syöpäleikkaukseen päästä jonnekin muualla nopeammin.
Vierailija kirjoitti:
0
Vierailija kirjoitti:
Minäkin olen sairaanhoitaja. Valmistuin v. 2009 ja tykkäsin työstäni kymmenen vuotta. Sitten iski sopeuttamiset ja supistamiset. Suuri osa työkavereista alkoi puhumaan ettei jaksa. Itse lähdin töihin sosiaalipuolelle.
Työntekijäpulaan on varmasti monia syitä mutta koronaa ennen oli ainakin HUS:issa jatkuvasti jotain muutosprojekteja menossa. Keskitetään toimintoja ja työntekijöitä heitellään kuin rukkasia sinne tänne.
Aiemmin oli tehostamistoimia kuten lean ajattelun iskostamista työhön joiden vetämiseen aika otetaan varsinaiselta työnteolta. Ei ole edes näyttöä että tällainen viime kädessä parantaa hoitoa ja laatua pitemmällä aikajänteellä.
En sano etteikö asioita voitaisi tehdä paremmin mutta johtajat eivät näe että henkilökunta tarvitsee välillä ihan tavallista työntekoa kun kaikki ylimääräinen tulee normaalin työn lisäksi. Kun henkilökuntapula alkoi olla todellisuutta niin viimeiset mehut vedettiin sillä että ei annettu lomia vaan luotettiin että vielä jaksaa.
Osa työvoimasta jaksaa edelleen ja vetää melko hyvää palkkaa koska ylimääräisistä työvuoroista saa hälytysrahan. Valitettavasti tilanne alkaa olla sellainen että osa uusista työntekijöistä lähtee melko pian kun totuus työnteosta paljastuu. Ylimmästä johtoportaasta ei ole tullut mitään keinoja millä tilanne ratkaistaisiin eli he ovat aivan neuvottomia tilanteen edessä.
Valitettavasti joidenkin potilaiden hoito viivästyy mutta sille ei voi nykytilanteessa mitään. Potilaiden itsensä kannattaa miettiä voisiko vaikka syöpäleikkaukseen päästä jonnekin muualla nopeammin.
Aamen tälle kirjoitukselle.
Olen myös alan jättänyt sh ja saan näppylöitä sanoista 'lean', 'toimintojen tehostaminen' ja 'organisaatiomuutos'.
Tätä epäpyhää kolminaisuutta tuli entiseen yksikkööni ennen koronaa oikein tulisesti ja työn tekeminen muuttui mahdottomaksi.
Lean ymmärrettiin joksikin kaappien siivoukseksi ja lopulta mistään ei ikinä löytynyt mitään, kun tietyt innokkaat leanajat käyttivät aikansa ja energiansa hoitotarvikevaraston, potilashuoneiden tarvikekaappien ja hyllyjen järjestelyyn. Ja kun näitä innokkaita oli useita, mitään ei koskaan löytynyt ja nämä innokkaat olivat myös poissa oikeista töistä.
Ja tämä oli vain yksi esimerkki siitä, kuinka lean ei toimi hoitotyössä.
Koko idea on kehitetty autoteollisuuteen, liukuhihnatyöhön, miten ihmeessä konsepti toimisi ympäristössä, jossa hoidetaan ihmisiä?
Kuvittele liukuhihna, jolla kootaan yhtä autonosaa, komponentit ovat aina samoja ja työvaihe toistuu samana, kuvittele sitten, että saman työvaiheen liukuhihnalla jokainen komponentti onkin vähän erilainen, joskus tulee osia, jotka eivät sovikaan yhteen muiden komponenttien kanssa, työsi keskeytetään vähän väliä, vastaat kahteen eri puhelimeen, erilaiset hälyt soivat ja niihin pitää reagoida heti...
Toimintojen tehostaminen ja pari organisaatiomuutostakin tuli koettua, toinen näistä runnottiin läpi korona-aikana kaiken muun ohessa. Ihan täyttä helvettiä.
Ja nyt ollaan Sote-sopassa korvia myöten.
JA ihmetellään kun hoitajia ei ole.
Alue: Aihe vapaa
YHDYSSANAPULA, saattana soikoon, ap, olet ääliö.