Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi pienillä koululaisilla on ruokatauko koulussa vain 15-20 minuuttia vaikka koulupäivät on niin lyhyitä, että olisi mahdollista opetella ruokailemaan rauhallisessa tahdissa?
24.02.2023 |
Jos koulupäivät loppuvat jo klo 12-13 aikaan niin mikä kiire on syödä lounas 10-11 aikaan lyhyellä tauolla?
Kouluun mennään jo 6-7-vuotiaana ja olisi hyvä mahdollisuus opetella syömään rauhallisesti.
Miksei tauot voisi olla pitempiä? Haittaisiko jos koulupäivä olisi vähän pitempi?
Kommentit (184)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulu on massalaitos. Sitä on vaikea aina välillä tajuta oman lapsen vinkkelistä. Esim. oman lapseni koulussa keittiönväki tekee ensin aamupalan eskareille, sen jälkeen lounaan viidelle sadalle oppilaalle, sen jälkeen välipalan eskareille ja vielä sen jälkeen maksullisen välipalan oppilaille. Ja kaikki tämä pitää aikatauluttaa. Astioita ei ole edes niin paljoa, että välissä täytyy aina ehtiä tiskata eikä keittiössä tietenkään ruoanvalmistusvälineitä niin että koko koulu voisi syödä yhtä aikaa. Heillä on aikamoinen nonstop-palapeli siinä pyörimässä.
Samahan se on pyörittääkö tuon rumban klo 10-11 vai 11-12:30.
Jos lounas on ennen klo 10 sen takia että keittiötyöntekijällä olisi helpompaa niin kai siellä voisi jotain muutoksia tehdä työhön?
Et sitten ymmärtänyt, että keittiönväki on koko ajan kiinni töissään varmaan jostain kello seitsemästä lähtien, jotta aamupalaa on kasilta ja ruokaa valmiina koko ajan kympistä lähtien jonnekin 12.30 saakka ja sitten alkaakin välipalaralli. kuvittelitko siis, että kaikki tämä hoidetaan tunnissa?
Välipaloja ei nykyään ole. Onko jossain kouluissa aamupala? Jos vain eskareille on aamupala, ei sitä koko keittiöhenkilökunnan tarvi olla tekemässä,
Tosi on että keittiön väki pitää tiukasti kiinni perinteisistä työajoista, klo 7 - 15. Se tarkoittaa, että klo 14 mennessä pitää saada tiskit tehtyä valmiiksi, koska sitten jää vielä pieni hetki aikaa valmistella seuraavaa päivää, pitää työpaikan yhteisiä kokouksia. Ja jossain välissä pitää keittiöväenkin pitää tauko ja ruokailla. Yksi vaihtoehto voisi olla, että osa tulee töihin klo 7 ja osa klo 8, mutta siitähän haloo nousisi. Ei kukaan halua olla töissä klo 8-16, koska sitten iltapäivällä ei jää yhtä paljon omaa aikaa. Muutosvastarinta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten kouluilla ehtii olla joku maksullinen aamupala, jos koulu alkaa klo 8 ja lounas on kello 9?
Koulussa 700 oppilasta + henkilökunta. Ruokalaan mahtuu sellaiset sata henkilöä, jos istutaan tiiviisti. Tarvitaan siis ainakin seitsemän ruokailuvuoroa, jos ei oteta huomioon henkilökuntaa.
10-10.30 ensimmäinen ruokailuvuoro
10.30-11 toinen ruokailuvuoro
11-11.30 kolmas ruokailuvuoro
11.30-12 neljäs ruokailuvuoro (tässä vaiheessa suuri osa lapsista on jo niin nälkäisiä, ettei opiskelusta tule mitään)
12-12.30 viides ruokailuvuoro
12.30-13 kuudes ruokailuvuoro
13-13.30 seitsemäs ruokailuvuoro
Ja tähän päälle voi sitten sumplia välitunnit+valvojat niille sekä oppituntien alkamis- ja loppumisajat siten, että oppilaat että aineita opettavat opettajat voivat olla samaan aikaan samassa paikassa.
Vierailija kirjoitti:
Miten kouluilla ehtii olla joku maksullinen aamupala, jos koulu alkaa klo 8 ja lounas on kello 9?
No eipä kouluissa sellaisia juuri olekaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulu on massalaitos. Sitä on vaikea aina välillä tajuta oman lapsen vinkkelistä. Esim. oman lapseni koulussa keittiönväki tekee ensin aamupalan eskareille, sen jälkeen lounaan viidelle sadalle oppilaalle, sen jälkeen välipalan eskareille ja vielä sen jälkeen maksullisen välipalan oppilaille. Ja kaikki tämä pitää aikatauluttaa. Astioita ei ole edes niin paljoa, että välissä täytyy aina ehtiä tiskata eikä keittiössä tietenkään ruoanvalmistusvälineitä niin että koko koulu voisi syödä yhtä aikaa. Heillä on aikamoinen nonstop-palapeli siinä pyörimässä.
Samahan se on pyörittääkö tuon rumban klo 10-11 vai 11-12:30.
Jos lounas on ennen klo 10 sen takia että keittiötyöntekijällä olisi helpompaa niin kai siellä voisi jotain muutoksia tehdä työhön?
Et sitten ymmärtänyt, että keittiönväki on koko ajan kiinni töissään varmaan jostain kello seitsemästä lähtien, jotta aamupalaa on kasilta ja ruokaa valmiina koko ajan kympistä lähtien jonnekin 12.30 saakka ja sitten alkaakin välipalaralli. kuvittelitko siis, että kaikki tämä hoidetaan tunnissa?
Välipaloja ei nykyään ole. Onko jossain kouluissa aamupala? Jos vain eskareille on aamupala, ei sitä koko keittiöhenkilökunnan tarvi olla tekemässä,
Tosi on että keittiön väki pitää tiukasti kiinni perinteisistä työajoista, klo 7 - 15. Se tarkoittaa, että klo 14 mennessä pitää saada tiskit tehtyä valmiiksi, koska sitten jää vielä pieni hetki aikaa valmistella seuraavaa päivää, pitää työpaikan yhteisiä kokouksia. Ja jossain välissä pitää keittiöväenkin pitää tauko ja ruokailla. Yksi vaihtoehto voisi olla, että osa tulee töihin klo 7 ja osa klo 8, mutta siitähän haloo nousisi. Ei kukaan halua olla töissä klo 8-16, koska sitten iltapäivällä ei jää yhtä paljon omaa aikaa. Muutosvastarinta.
Juuri näin. Mä olen töissä koulun ruokalassa enkä kyllä jää sinne yhtään pitemmäksi aikaa siksi että jonkun kultapallerolla kestää syödä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En minäkään ymmärrä. Sama sitten töissä, ruokatauko 15-30min.
Oliskin edes 30 min. Meillä on tasan 20 min ja minuuttiakaan ei saa yli sen mennä. Tuosta ajasta väkisinkin menee osa siirtymiseen työpisteeltä keittiöön ja siihen, että saa ruuan mikrotettua. Sitten on enää kymmenen minuuttia aikaa syödä. Vähemmän, jos haluat käydä myös vessassa. Sanonpa vaan, että vttu mitä pskaa.
Ja muistan ajan kun kouluissa oli ruokatauko 45 min. Miksi siitäkin on pitänyt nyhtää aikaa pois?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minäkään ymmärrä. Sama sitten töissä, ruokatauko 15-30min.
Oliskin edes 30 min. Meillä on tasan 20 min ja minuuttiakaan ei saa yli sen mennä. Tuosta ajasta väkisinkin menee osa siirtymiseen työpisteeltä keittiöön ja siihen, että saa ruuan mikrotettua. Sitten on enää kymmenen minuuttia aikaa syödä. Vähemmän, jos haluat käydä myös vessassa. Sanonpa vaan, että vttu mitä pskaa.
Ja muistan ajan kun kouluissa oli ruokatauko 45 min. Miksi siitäkin on pitänyt nyhtää aikaa pois?
Koska isoissa kouluissa ei ole kapasiteettia tuollaiseen. Lainaan aikaisempaa viestiä.
Koulussa 700 oppilasta + henkilökunta. Ruokalaan mahtuu sellaiset sata henkilöä, jos istutaan tiiviisti. Tarvitaan siis ainakin seitsemän ruokailuvuoroa, jos ei oteta huomioon henkilökuntaa.
10-10.45 ensimmäinen ruokailuvuoro
10.45-11.30 toinen ruokailuvuoro
11.30-12.15 kolmas ruokailuvuoro (tässä vaiheessa suuri osa oppilaista on jo niin nälkäisiä, ettei oppimisesta tule mitään)
12.15-13 neljäs ruokailuvuoro
13-13.45 viides ruokailuvuoro
13.45-14.30 kuudes ruokailuvuoro
14.30-15.15 seitsemäs ruokailuvuoro
Ja tähän päälle voi sitten sumplia välitunnit+valvojat niille sekä oppituntien alkamis- ja loppumisajat siten, että oppilaat että aineita opettavat opettajat voivat olla samaan aikaan samassa paikassa.
Ja entäs sitten keittiöhenkilökunnan työajat? Eivät todellakaan suostuisi tähän, kun tiskaus yms. vievät nekin oman aikansa. Hekin tarvitsevat tauon ja aikaa seuraavan päivän valmisteluihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koulussa 700 oppilasta + henkilökunta. Ruokalaan mahtuu sellaiset sata henkilöä, jos istutaan tiiviisti. Tarvitaan siis ainakin seitsemän ruokailuvuoroa, jos ei oteta huomioon henkilökuntaa.
10-10.30 ensimmäinen ruokailuvuoro
10.30-11 toinen ruokailuvuoro
11-11.30 kolmas ruokailuvuoro
11.30-12 neljäs ruokailuvuoro (tässä vaiheessa suuri osa lapsista on jo niin nälkäisiä, ettei opiskelusta tule mitään)
12-12.30 viides ruokailuvuoro
12.30-13 kuudes ruokailuvuoro
13-13.30 seitsemäs ruokailuvuoro
Ja tähän päälle voi sitten sumplia välitunnit+valvojat niille sekä oppituntien alkamis- ja loppumisajat siten, että oppilaat että aineita opettavat opettajat voivat olla samaan aikaan samassa paikassa.
Sun skenaario menee monessa kohtaa pieleen.
Ei jättikoulussa ole 700 hengelle mitoitettu ruokailupaikkoja 100 hengelle.
Jaksotuksen voi muutenkin tehdä lomittain. Yhdet tulee 11:00, toiset 11:10, 11:20, 11:30 jne. Jos kaikki tulisi könttinä puolen tunnin väleillä niin siinähän olisi aina jono ruoan ottamispisteille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulussa 700 oppilasta + henkilökunta. Ruokalaan mahtuu sellaiset sata henkilöä, jos istutaan tiiviisti. Tarvitaan siis ainakin seitsemän ruokailuvuoroa, jos ei oteta huomioon henkilökuntaa.
10-10.30 ensimmäinen ruokailuvuoro
10.30-11 toinen ruokailuvuoro
11-11.30 kolmas ruokailuvuoro
11.30-12 neljäs ruokailuvuoro (tässä vaiheessa suuri osa lapsista on jo niin nälkäisiä, ettei opiskelusta tule mitään)
12-12.30 viides ruokailuvuoro
12.30-13 kuudes ruokailuvuoro
13-13.30 seitsemäs ruokailuvuoro
Ja tähän päälle voi sitten sumplia välitunnit+valvojat niille sekä oppituntien alkamis- ja loppumisajat siten, että oppilaat että aineita opettavat opettajat voivat olla samaan aikaan samassa paikassa.
Sun skenaario menee monessa kohtaa pieleen.
Ei jättikoulussa ole 700 hengelle mitoitettu ruokailupaikkoja 100 hengelle.
Jaksotuksen voi muutenkin tehdä lomittain. Yhdet tulee 11:00, toiset 11:10, 11:20, 11:30 jne. Jos kaikki tulisi könttinä puolen tunnin väleillä niin siinähän olisi aina jono ruoan ottamispisteille.
Miten sovitat tuon systeemin lukujärjestyksien kanssa yhteen? Osan pitäisi vääjäämättä tulla syömään kesken oppitunnin. Jäävätkö valmiit oppilaat sitten istumaan ruokalaan ja odottamaan hitaampia luokkakavereita vai onko luokissa joku valvomassa, että sinne voi sitten siirtyä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulussa 700 oppilasta + henkilökunta. Ruokalaan mahtuu sellaiset sata henkilöä, jos istutaan tiiviisti. Tarvitaan siis ainakin seitsemän ruokailuvuoroa, jos ei oteta huomioon henkilökuntaa.
10-10.30 ensimmäinen ruokailuvuoro
10.30-11 toinen ruokailuvuoro
11-11.30 kolmas ruokailuvuoro
11.30-12 neljäs ruokailuvuoro (tässä vaiheessa suuri osa lapsista on jo niin nälkäisiä, ettei opiskelusta tule mitään)
12-12.30 viides ruokailuvuoro
12.30-13 kuudes ruokailuvuoro
13-13.30 seitsemäs ruokailuvuoro
Ja tähän päälle voi sitten sumplia välitunnit+valvojat niille sekä oppituntien alkamis- ja loppumisajat siten, että oppilaat että aineita opettavat opettajat voivat olla samaan aikaan samassa paikassa.
Sun skenaario menee monessa kohtaa pieleen.
Ei jättikoulussa ole 700 hengelle mitoitettu ruokailupaikkoja 100 hengelle.
Jaksotuksen voi muutenkin tehdä lomittain. Yhdet tulee 11:00, toiset 11:10, 11:20, 11:30 jne. Jos kaikki tulisi könttinä puolen tunnin väleillä niin siinähän olisi aina jono ruoan ottamispisteille.
Miten sovitat tuon systeemin lukujärjestyksien kanssa yhteen? Osan pitäisi vääjäämättä tulla syömään kesken oppitunnin. Jäävätkö valmiit oppilaat sitten istumaan ruokalaan ja odottamaan hitaampia luokkakavereita vai onko luokissa joku valvomassa, että sinne voi sitten siirtyä?
Sen jälkeen vaikkapa pitkä ulkovälitunti kuten entisaikaan. Liikutaan ja haukataan happea. Tai seurustellaan. Leikitään. Kenelle on oikeasti ongelma, jos on 10 minuuttia enemmän aikaa syödä ja vaikka pilkkoa ruoka, pureksia ja jutella samalla?
Osa lapsista syö nopeasti parissa minuutissa, koska haluaa äkkiä välitunnille leikkimään. Osa nakertaa näkkileipää hi... taas... ti... koska ei halua mennä ulos ollenkaan.
Jos ruokailu olisi sen 30-45 minuuttia, osa lapsista söisi yhä nopeasti ja menisi sitten leikkimään ja osa lipittäisi vettä sen koko 45 minuuttia, jotta ei vain tarvitsisi mennä ulos. Oikeastaan mikään ei muuttuisi - paitsi että levottomuutta ja tappeluita tulisi lisää, koska tietyt oppilaat eivät kykene toimimaan noin pitkää aikaa ilman aikuisen ohjausta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulussa 700 oppilasta + henkilökunta. Ruokalaan mahtuu sellaiset sata henkilöä, jos istutaan tiiviisti. Tarvitaan siis ainakin seitsemän ruokailuvuoroa, jos ei oteta huomioon henkilökuntaa.
10-10.30 ensimmäinen ruokailuvuoro
10.30-11 toinen ruokailuvuoro
11-11.30 kolmas ruokailuvuoro
11.30-12 neljäs ruokailuvuoro (tässä vaiheessa suuri osa lapsista on jo niin nälkäisiä, ettei opiskelusta tule mitään)
12-12.30 viides ruokailuvuoro
12.30-13 kuudes ruokailuvuoro
13-13.30 seitsemäs ruokailuvuoro
Ja tähän päälle voi sitten sumplia välitunnit+valvojat niille sekä oppituntien alkamis- ja loppumisajat siten, että oppilaat että aineita opettavat opettajat voivat olla samaan aikaan samassa paikassa.
Sun skenaario menee monessa kohtaa pieleen.
Ei jättikoulussa ole 700 hengelle mitoitettu ruokailupaikkoja 100 hengelle.
Jaksotuksen voi muutenkin tehdä lomittain. Yhdet tulee 11:00, toiset 11:10, 11:20, 11:30 jne. Jos kaikki tulisi könttinä puolen tunnin väleillä niin siinähän olisi aina jono ruoan ottamispisteille.
Miten sovitat tuon systeemin lukujärjestyksien kanssa yhteen? Osan pitäisi vääjäämättä tulla syömään kesken oppitunnin. Jäävätkö valmiit oppilaat sitten istumaan ruokalaan ja odottamaan hitaampia luokkakavereita vai onko luokissa joku valvomassa, että sinne voi sitten siirtyä?
Sen jälkeen vaikkapa pitkä ulkovälitunti kuten entisaikaan. Liikutaan ja haukataan happea. Tai seurustellaan. Leikitään. Kenelle on oikeasti ongelma, jos on 10 minuuttia enemmän aikaa syödä ja vaikka pilkkoa ruoka, pureksia ja jutella samalla?
Mistä hankit valvojat välitunnille, ruokalaan ja oppitunneille samaan aikaan?
Tämä on ongelma, koska se on lukujärjestyksellisesti hyvin vaikea toteuttaa. Henkilökunta ei riitä.
Vierailija kirjoitti:
]
Mistä hankit valvojat välitunnille, ruokalaan ja oppitunneille samaan aikaan?
Tämä on ongelma, koska se on lukujärjestyksellisesti hyvin vaikea toteuttaa. Henkilökunta ei riitä.
Ihan saman verran niitä lapsia on, syövät sitten 5 minuutissa tai 30 minuutissa lounaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulu on massalaitos. Sitä on vaikea aina välillä tajuta oman lapsen vinkkelistä. Esim. oman lapseni koulussa keittiönväki tekee ensin aamupalan eskareille, sen jälkeen lounaan viidelle sadalle oppilaalle, sen jälkeen välipalan eskareille ja vielä sen jälkeen maksullisen välipalan oppilaille. Ja kaikki tämä pitää aikatauluttaa. Astioita ei ole edes niin paljoa, että välissä täytyy aina ehtiä tiskata eikä keittiössä tietenkään ruoanvalmistusvälineitä niin että koko koulu voisi syödä yhtä aikaa. Heillä on aikamoinen nonstop-palapeli siinä pyörimässä.
Samahan se on pyörittääkö tuon rumban klo 10-11 vai 11-12:30.
Jos lounas on ennen klo 10 sen takia että keittiötyöntekijällä olisi helpompaa niin kai siellä voisi jotain muutoksia tehdä työhön?
Et sitten ymmärtänyt, että keittiönväki on koko ajan kiinni töissään varmaan jostain kello seitsemästä lähtien, jotta aamupalaa on kasilta ja ruokaa valmiina koko ajan kympistä lähtien jonnekin 12.30 saakka ja sitten alkaakin välipalaralli. kuvittelitko siis, että kaikki tämä hoidetaan tunnissa?
Välipaloja ei nykyään ole. Onko jossain kouluissa aamupala? Jos vain eskareille on aamupala, ei sitä koko keittiöhenkilökunnan tarvi olla tekemässä,
Tosi on että keittiön väki pitää tiukasti kiinni perinteisistä työajoista, klo 7 - 15. Se tarkoittaa, että klo 14 mennessä pitää saada tiskit tehtyä valmiiksi, koska sitten jää vielä pieni hetki aikaa valmistella seuraavaa päivää, pitää työpaikan yhteisiä kokouksia. Ja jossain välissä pitää keittiöväenkin pitää tauko ja ruokailla. Yksi vaihtoehto voisi olla, että osa tulee töihin klo 7 ja osa klo 8, mutta siitähän haloo nousisi. Ei kukaan halua olla töissä klo 8-16, koska sitten iltapäivällä ei jää yhtä paljon omaa aikaa. Muutosvastarinta.
Jos koulussa on iltapäiväkerhot tai eskareita, välipala on tietenkin tarjolla. Omassa koulussani ruokala on tupaten täynnä välipalan aikaan, lisäksi sitä saa tietysti ostaa muutkin oppilaat ja me työntekijät.
Ei ne alakoululapset jaksa keskittyä aikuismaisesti ruokailemaan ja keskustelemaan syvällisiä ruokatauolla. Niillä on kiire välitunnille leikkimään.
Yläkoululaiset närppii tilkan ruokaa ja vilahtavat nopsaan tupakalle, karkinostoon tms.
Turha kuvitella et kouluruokailu olis joku gurmee-keskustelufoorumi.
Siksi että koulut ovat nykyään isoja, ja kaikkien on ehdittävä syödä vuorollaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
]
Mistä hankit valvojat välitunnille, ruokalaan ja oppitunneille samaan aikaan?
Tämä on ongelma, koska se on lukujärjestyksellisesti hyvin vaikea toteuttaa. Henkilökunta ei riitä.
Ihan saman verran niitä lapsia on, syövät sitten 5 minuutissa tai 30 minuutissa lounaan.
Ei kaikki syö samaan aikaan, kun lapsia on satoja. Ruokailuaikataulu on tiukka, jotta kaikki ehtivät syödä.
Tämä on se seuraus pikkukoulujen lopettamisesta "tehottomina".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska viisaat oikeistolaiset valtuuston sedät on päättäneet, ettei kaikkien tarvitse mahtua ruokalaan yhtäaikaa, vaan voidaan syödä vuorotellen. Siinä säästyy pitkä penni verorahoja. Samasta syystähän perusopetus on muutenkin ajettu tuhon partaalle: säästöt.
Säästöt on tarvittu mm. rikkaimpien pääomaveron alentamiseen ja yritystukiaisiin.
90-luvulla kouluista säästettiin mutta päästiinkö koskaan takaisin vanhalle tasolle?
Ei ole päästy edes lähelle 90-luvun tasoa.
Ei mun lapsella ole aamupalaa, eikä välipalaa.
Lounas 9.45.
Alue: Aihe vapaa
Ei tietenkään tule yksi luokka kerrallaan, vaan on ruokailuvuorot, joissa on useita luokkia kerralla niin paljon kuin ruokalaan vaan mahtuu. Nykyään on isommat koulut kuin silloin ennen. Silti ruokailut on pakko porrastaa ja aikatauluissa on pysyttävä.
Lisäksi rehtori ei päätä, kauanko ruokaa on tarjolla, vaan kunta maksaa ruokapalveluille ja ruokapalvelut sitten laskevat, kuinka monta tuntia työntekijät voivat olla töissä. Siihen sisältyy ruokien valmistelu, tarjolle asettaminen, tiskaaminen yms. Siinä ajassa koulujen on saatava oppilaat ruokittua.