Lue keskustelun säännöt.
Kokeeko joku oikeasti koko identiteettinsä ja olemassaolonsa sukupuolensa kautta?
Kommentit (172)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä transöyhöttäjiä kun katsoo, niin vaikuttaa siltä ettei heidän elämässään juuri muuta ole kuin sukupuolen miettiminen. Ja sitten kuitenkaan se heidän käsityksensä siitä heidän tavoittelemastaan sukupuolesta ei ole luonnollinen ja selkäytimestä tuleva, (miten voisikaan olla) vaan enemmänkin karikatyyri, ulkopuolelta muodostettu näkemys ja stereotypia.
En tiedä mikä on transöyhöttäjä, mutta useimmat transsukupuolisethan eivät erotu muusta massasta. Heitä vain tapaa tietämättä tavanneensa. Karikatyyrit ja stereotypiat ovat enemmän julkisesti esiintyvien ihmisten juttu. Eivät monet cissukupuolisetkaan ole kuin sometähtinä paistattelevat kollegansa.
Transsukupuoliset kyllä pääsääntöisesti erottaa, mistä tulee tämä käsitys että ei erottaisi? On erittäin harvinaista, että joku saavuttaa ulkonäöllisesti niin erehdyttävän tason, ettei sitä huomaa ensivilkaisulla. Viimeistään kun he avaavat suunsa niin sen huomaa äänestä. Suuri osa ei edes käy läpi koko prosessia ja huonoimmillaan esitys on jopa surkuhupaisaa.
Ja ei, ei ole mikään pakko olla "passable" mutta sitten ei kyllä pidä odottaa että kukaan oikeasti ottaa tosissaan.
Tietysti luulee pääsääntöisesti erottavansa, jos ei edes tajua asiaa muista kuin niistä joista sen erottaa. Varsinkin transmiehet näyttävät ja kuulostavat hormonien jälkeen useinkin niin miehiltä kuin olla ja voi.
Transmiehet ovat yleensä lyhyempiä ja sirorakenteisempia kuin miehet. Transmaskuliineilla on naisellinen x-ruumiinmuoto, josta johtuen kävely poikkeaa miehen kävelystä. Heillä on pienet jalat ja kädet, sirot kasvonpiirteet ja robottisammakon ääni anatomisista syistä johtuen. Transius paljastuu viimeistään slipoverin poistovaiheessa, vaikka siihen asti olisi ollut suht läpimenevä. Liikkuva kuva ja aitojen miesten rinnalle asettaminen ovat myös paljastavia.
Tämä transmaskuliinin pornotähden kuvakavalkadi on varsin uncanny valley viimeiseen otokseen asti *trigger warning*:
https://www.advocate.com/photography/2020/8/26/trans-sex-worker-trip-ri…Ai kamala, miksi menin klikkaamaan? Trigger warningin lisäksi tarvitaan NSFW-varoitus. :P
Jostain syystä myös silmät ovat ihmeen paljastavat. Vaikka transmiehellä olisi muuten maskuliiniset kasvonpiirteet ja tuuhea parta, niin silmät/katse ovat naisen.
Suun alue on usein myös femininiininen karvoituksesta huolimatta. Katsetta feminisoi vähemmän korostunut kulmaluu ja miehillä on usein matalampi otsa. Testosteroni ei juurikaan vaikuta kasvojen rakenteeseen tai kallonmuotoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokee, valitettavasti. Surullinen elämä mielestäni tuolla ajatttelulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rowling känselöitiin, kun kritisoi, että biologisia naisia kutsutaan menstruoiviksi ihmisiksi. Jos joku kutsuisi mua menstruoivaksi ihmiseksi, saisi tuntea nahoissaan.
Biologisiksi naisiksi syntyneet kategorisoidaan näin, niin kyllä on naisasialiike tehnyt työnsä turhaan.
Oikeastaanhan siinä on taustalla se, että poikkeavuus halutaan koodata normaaliksi, ikään kuin vain yhdeksi ilmenemismuodoksi. Ei haluta kohdata sitä asiaa, että jos kokee olevansa trans, niin kaikki ei ole mennyt niin kuin pitäisi. Joko mentaalipuolella tai sitten sikiön kehityksessä on tullut joku fiba. Puhutaan "CIS-suskupuolisista", vaikka pääsääntöön ei kuulu lisämääritteet. Poikkeamiin tulee lisämäärite, ei normiin joka on ihan vain mies tai nainen.
Vähän sama asia kuin jos joku syntyy ilman raajoja, niin alettaisiin selittämään että tämä on joku oma kehonlaji ja ihan normaalia ihmisellä.
No adhd on jo alettu selittää ominaisuutena. Kun nepsyille tulee paha mieli jos tietävät olevansa epänormaaleja.
Hyvin moni nainen elää koko elämänsä sukuelintensä kautta. Ajattelu rajautuu siihen, miten eri valinnat mahdollisesti vaikuttavat hänen kokemuksiinsa sukuelintensä kautta.
Näitä riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä transöyhöttäjiä kun katsoo, niin vaikuttaa siltä ettei heidän elämässään juuri muuta ole kuin sukupuolen miettiminen. Ja sitten kuitenkaan se heidän käsityksensä siitä heidän tavoittelemastaan sukupuolesta ei ole luonnollinen ja selkäytimestä tuleva, (miten voisikaan olla) vaan enemmänkin karikatyyri, ulkopuolelta muodostettu näkemys ja stereotypia.
En tiedä mikä on transöyhöttäjä, mutta useimmat transsukupuolisethan eivät erotu muusta massasta. Heitä vain tapaa tietämättä tavanneensa. Karikatyyrit ja stereotypiat ovat enemmän julkisesti esiintyvien ihmisten juttu. Eivät monet cissukupuolisetkaan ole kuin sometähtinä paistattelevat kollegansa.
Transsukupuoliset kyllä pääsääntöisesti erottaa, mistä tulee tämä käsitys että ei erottaisi? On erittäin harvinaista, että joku saavuttaa ulkonäöllisesti niin erehdyttävän tason, ettei sitä huomaa ensivilkaisulla. Viimeistään kun he avaavat suunsa niin sen huomaa äänestä. Suuri osa ei edes käy läpi koko prosessia ja huonoimmillaan esitys on jopa surkuhupaisaa.
Ja ei, ei ole mikään pakko olla "passable" mutta sitten ei kyllä pidä odottaa että kukaan oikeasti ottaa tosissaan.
Tietysti luulee pääsääntöisesti erottavansa, jos ei edes tajua asiaa muista kuin niistä joista sen erottaa. Varsinkin transmiehet näyttävät ja kuulostavat hormonien jälkeen useinkin niin miehiltä kuin olla ja voi.
Transmiehet ovat yleensä lyhyempiä ja sirorakenteisempia kuin miehet. Transmaskuliineilla on naisellinen x-ruumiinmuoto, josta johtuen kävely poikkeaa miehen kävelystä. Heillä on pienet jalat ja kädet, sirot kasvonpiirteet ja robottisammakon ääni anatomisista syistä johtuen. Transius paljastuu viimeistään slipoverin poistovaiheessa, vaikka siihen asti olisi ollut suht läpimenevä. Liikkuva kuva ja aitojen miesten rinnalle asettaminen ovat myös paljastavia.
Tämä transmaskuliinin pornotähden kuvakavalkadi on varsin uncanny valley viimeiseen otokseen asti *trigger warning*:
https://www.advocate.com/photography/2020/8/26/trans-sex-worker-trip-ri…Ai kamala, miksi menin klikkaamaan? Trigger warningin lisäksi tarvitaan NSFW-varoitus. :P
Jostain syystä myös silmät ovat ihmeen paljastavat. Vaikka transmiehellä olisi muuten maskuliiniset kasvonpiirteet ja tuuhea parta, niin silmät/katse ovat naisen.
Suun alue on usein myös femininiininen karvoituksesta huolimatta. Katsetta feminisoi vähemmän korostunut kulmaluu ja miehillä on usein matalampi otsa. Testosteroni ei juurikaan vaikuta kasvojen rakenteeseen tai kallonmuotoon.
Vaikuttaahan pään ja kasvojen muotoon. Tuttua ei ainakaan tunnista enää samaksi. Eikä todellakaan kukaan satunnaisesti tavattu tunnista häntä transmieheksi. Oli jo aiemmin naiseksi pitkä ja matalaääninen. Nyt vitsailemme hänen kaljuuntumisestaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä transöyhöttäjiä kun katsoo, niin vaikuttaa siltä ettei heidän elämässään juuri muuta ole kuin sukupuolen miettiminen. Ja sitten kuitenkaan se heidän käsityksensä siitä heidän tavoittelemastaan sukupuolesta ei ole luonnollinen ja selkäytimestä tuleva, (miten voisikaan olla) vaan enemmänkin karikatyyri, ulkopuolelta muodostettu näkemys ja stereotypia.
En tiedä mikä on transöyhöttäjä, mutta useimmat transsukupuolisethan eivät erotu muusta massasta. Heitä vain tapaa tietämättä tavanneensa. Karikatyyrit ja stereotypiat ovat enemmän julkisesti esiintyvien ihmisten juttu. Eivät monet cissukupuolisetkaan ole kuin sometähtinä paistattelevat kollegansa.
Transsukupuoliset kyllä pääsääntöisesti erottaa, mistä tulee tämä käsitys että ei erottaisi? On erittäin harvinaista, että joku saavuttaa ulkonäöllisesti niin erehdyttävän tason, ettei sitä huomaa ensivilkaisulla. Viimeistään kun he avaavat suunsa niin sen huomaa äänestä. Suuri osa ei edes käy läpi koko prosessia ja huonoimmillaan esitys on jopa surkuhupaisaa.
Ja ei, ei ole mikään pakko olla "passable" mutta sitten ei kyllä pidä odottaa että kukaan oikeasti ottaa tosissaan.
Tietysti luulee pääsääntöisesti erottavansa, jos ei edes tajua asiaa muista kuin niistä joista sen erottaa. Varsinkin transmiehet näyttävät ja kuulostavat hormonien jälkeen useinkin niin miehiltä kuin olla ja voi.
Transmiehet ovat yleensä lyhyempiä ja sirorakenteisempia kuin miehet. Transmaskuliineilla on naisellinen x-ruumiinmuoto, josta johtuen kävely poikkeaa miehen kävelystä. Heillä on pienet jalat ja kädet, sirot kasvonpiirteet ja robottisammakon ääni anatomisista syistä johtuen. Transius paljastuu viimeistään slipoverin poistovaiheessa, vaikka siihen asti olisi ollut suht läpimenevä. Liikkuva kuva ja aitojen miesten rinnalle asettaminen ovat myös paljastavia.
Tämä transmaskuliinin pornotähden kuvakavalkadi on varsin uncanny valley viimeiseen otokseen asti *trigger warning*:
https://www.advocate.com/photography/2020/8/26/trans-sex-worker-trip-ri…Ai kamala, miksi menin klikkaamaan? Trigger warningin lisäksi tarvitaan NSFW-varoitus. :P
Jostain syystä myös silmät ovat ihmeen paljastavat. Vaikka transmiehellä olisi muuten maskuliiniset kasvonpiirteet ja tuuhea parta, niin silmät/katse ovat naisen.
Suun alue on usein myös femininiininen karvoituksesta huolimatta. Katsetta feminisoi vähemmän korostunut kulmaluu ja miehillä on usein matalampi otsa. Testosteroni ei juurikaan vaikuta kasvojen rakenteeseen tai kallonmuotoon.
Vaikuttaahan pään ja kasvojen muotoon. Tuttua ei ainakaan tunnista enää samaksi. Eikä todellakaan kukaan satunnaisesti tavattu tunnista häntä transmieheksi. Oli jo aiemmin naiseksi pitkä ja matalaääninen. Nyt vitsailemme hänen kaljuuntumisestaan.
Kuinka transaktivisteilla onkin aina tällaiset 100 prosenttisen läpimenevät tuttavat :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä transöyhöttäjiä kun katsoo, niin vaikuttaa siltä ettei heidän elämässään juuri muuta ole kuin sukupuolen miettiminen. Ja sitten kuitenkaan se heidän käsityksensä siitä heidän tavoittelemastaan sukupuolesta ei ole luonnollinen ja selkäytimestä tuleva, (miten voisikaan olla) vaan enemmänkin karikatyyri, ulkopuolelta muodostettu näkemys ja stereotypia.
En tiedä mikä on transöyhöttäjä, mutta useimmat transsukupuolisethan eivät erotu muusta massasta. Heitä vain tapaa tietämättä tavanneensa. Karikatyyrit ja stereotypiat ovat enemmän julkisesti esiintyvien ihmisten juttu. Eivät monet cissukupuolisetkaan ole kuin sometähtinä paistattelevat kollegansa.
Transsukupuoliset kyllä pääsääntöisesti erottaa, mistä tulee tämä käsitys että ei erottaisi? On erittäin harvinaista, että joku saavuttaa ulkonäöllisesti niin erehdyttävän tason, ettei sitä huomaa ensivilkaisulla. Viimeistään kun he avaavat suunsa niin sen huomaa äänestä. Suuri osa ei edes käy läpi koko prosessia ja huonoimmillaan esitys on jopa surkuhupaisaa.
Ja ei, ei ole mikään pakko olla "passable" mutta sitten ei kyllä pidä odottaa että kukaan oikeasti ottaa tosissaan.
Tietysti luulee pääsääntöisesti erottavansa, jos ei edes tajua asiaa muista kuin niistä joista sen erottaa. Varsinkin transmiehet näyttävät ja kuulostavat hormonien jälkeen useinkin niin miehiltä kuin olla ja voi.
Transmiehet ovat yleensä lyhyempiä ja sirorakenteisempia kuin miehet. Transmaskuliineilla on naisellinen x-ruumiinmuoto, josta johtuen kävely poikkeaa miehen kävelystä. Heillä on pienet jalat ja kädet, sirot kasvonpiirteet ja robottisammakon ääni anatomisista syistä johtuen. Transius paljastuu viimeistään slipoverin poistovaiheessa, vaikka siihen asti olisi ollut suht läpimenevä. Liikkuva kuva ja aitojen miesten rinnalle asettaminen ovat myös paljastavia.
Tämä transmaskuliinin pornotähden kuvakavalkadi on varsin uncanny valley viimeiseen otokseen asti *trigger warning*:
https://www.advocate.com/photography/2020/8/26/trans-sex-worker-trip-ri…Ai kamala, miksi menin klikkaamaan? Trigger warningin lisäksi tarvitaan NSFW-varoitus. :P
Jostain syystä myös silmät ovat ihmeen paljastavat. Vaikka transmiehellä olisi muuten maskuliiniset kasvonpiirteet ja tuuhea parta, niin silmät/katse ovat naisen.
Suun alue on usein myös femininiininen karvoituksesta huolimatta. Katsetta feminisoi vähemmän korostunut kulmaluu ja miehillä on usein matalampi otsa. Testosteroni ei juurikaan vaikuta kasvojen rakenteeseen tai kallonmuotoon.
Vaikuttaahan pään ja kasvojen muotoon. Tuttua ei ainakaan tunnista enää samaksi. Eikä todellakaan kukaan satunnaisesti tavattu tunnista häntä transmieheksi. Oli jo aiemmin naiseksi pitkä ja matalaääninen. Nyt vitsailemme hänen kaljuuntumisestaan.
Sellainen voimafantasia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En jaksa miettiä identiteettiä vaikka se muodikasta onkin. Olen nainen, mutta en identifioidu sen kautta mitenkään. Meitä on joka junaan.
Tästä transmallien tähdittämästä muotinäytöksestä saa hyvän kuvan sukupuolten eroista transitiosta huolimatta:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sukupuolella ei ole mitään väliä (olemmehan kaikki ihmisiä) niin miksi vastasyntyneestä halutaan tietää ensimmäiseksi sukupuoli? No minäpä kerron, siksi että sukupuoli määrittää ensi hetkestä alkaen miten suhtaudumme uuteen tulokkaaseen.
Ei kukaan väitä, etteikö olisi myös biologisia eroja, paitsi ne, joiden mielestä sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio ja abstrakti asia.
Mutta ihminen ei koe noita biologisia eroja sisältäpäin, ihminen vain on.
Olen tulkinnut keskustelun hengen sellaiseksi, että halutaan vähätellä trans- ja intersukupuolisten ihmisten ongelmia. Itse ymmärrän oikein hyvin miksi heillä saattaa olla vaikeuksia tässä kulttuurissa, jossa elämme.
Ymmärrän toki sen, että ihminen kokee olevansa ensisijaisesti ihminen, ei jonkin sukupuolen edustaja. Kulttuurimme on kuitenkin hyvin jakautunut sukupuoliasioissa. Esim. työmarkkinat ovat jakaantuneet mies- ja naisvaltaisin aloihin. On tyttöjen lelut ja poikien lelut. Naisten ja miesten oletetaan käyttäytyvän eri tavalla.
Se juuri onkin ongelma. Jos maailma ei olisi tällä tavalla jakautunut, myös trans- ja intersukupuolisilla olisi paljon helpompaa. Ja tämä jakohan on varsin keinotekoinen, oikeasti ei ole olemassa ominaisuutta, joka olisi vain miehillä tai vain naisilla. Esimerkki: jos kerron, että minulla on veli, kukaan ei voi vielä sen perusteella tehdä yhtään johtopäätöstä millainen ihminen hän on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sukupuolella ei ole mitään väliä (olemmehan kaikki ihmisiä) niin miksi vastasyntyneestä halutaan tietää ensimmäiseksi sukupuoli? No minäpä kerron, siksi että sukupuoli määrittää ensi hetkestä alkaen miten suhtaudumme uuteen tulokkaaseen.
Ei kukaan väitä, etteikö olisi myös biologisia eroja, paitsi ne, joiden mielestä sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio ja abstrakti asia.
Mutta ihminen ei koe noita biologisia eroja sisältäpäin, ihminen vain on.
Olen tulkinnut keskustelun hengen sellaiseksi, että halutaan vähätellä trans- ja intersukupuolisten ihmisten ongelmia. Itse ymmärrän oikein hyvin miksi heillä saattaa olla vaikeuksia tässä kulttuurissa, jossa elämme.
Ymmärrän toki sen, että ihminen kokee olevansa ensisijaisesti ihminen, ei jonkin sukupuolen edustaja. Kulttuurimme on kuitenkin hyvin jakautunut sukupuoliasioissa. Esim. työmarkkinat ovat jakaantuneet mies- ja naisvaltaisin aloihin. On tyttöjen lelut ja poikien lelut. Naisten ja miesten oletetaan käyttäytyvän eri tavalla.
Se juuri onkin ongelma. Jos maailma ei olisi tällä tavalla jakautunut, myös trans- ja intersukupuolisilla olisi paljon helpompaa. Ja tämä jakohan on varsin keinotekoinen, oikeasti ei ole olemassa ominaisuutta, joka olisi vain miehillä tai vain naisilla. Esimerkki: jos kerron, että minulla on veli, kukaan ei voi vielä sen perusteella tehdä yhtään johtopäätöstä millainen ihminen hän on.
Ongelma on se, että koko yhteiskunta pakotetaan tämän sukupuolisekoilun validointiautomaatiksi. Miehet on päästettävä naisten ja tyttöjen intiimitiloihin, jos he ilmoittautuvat naisiksi. Kaikki turvakäytännöt ja riskit raukeavat, jos mies ilmoittaa olevansa nainen. Homoseksuaaleja vaaditaan kohtaamaan suuntautumisensa vastainen trans jopa seksuaalisesti, esimerkiksi lesbonaisia painostetaan peniksellisten henkilöiden kumppaniksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sukupuolella ei ole mitään väliä (olemmehan kaikki ihmisiä) niin miksi vastasyntyneestä halutaan tietää ensimmäiseksi sukupuoli? No minäpä kerron, siksi että sukupuoli määrittää ensi hetkestä alkaen miten suhtaudumme uuteen tulokkaaseen.
Ei kukaan väitä, etteikö olisi myös biologisia eroja, paitsi ne, joiden mielestä sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio ja abstrakti asia.
Mutta ihminen ei koe noita biologisia eroja sisältäpäin, ihminen vain on.
Olen tulkinnut keskustelun hengen sellaiseksi, että halutaan vähätellä trans- ja intersukupuolisten ihmisten ongelmia. Itse ymmärrän oikein hyvin miksi heillä saattaa olla vaikeuksia tässä kulttuurissa, jossa elämme.
Ymmärrän toki sen, että ihminen kokee olevansa ensisijaisesti ihminen, ei jonkin sukupuolen edustaja. Kulttuurimme on kuitenkin hyvin jakautunut sukupuoliasioissa. Esim. työmarkkinat ovat jakaantuneet mies- ja naisvaltaisin aloihin. On tyttöjen lelut ja poikien lelut. Naisten ja miesten oletetaan käyttäytyvän eri tavalla.
Se juuri onkin ongelma. Jos maailma ei olisi tällä tavalla jakautunut, myös trans- ja intersukupuolisilla olisi paljon helpompaa. Ja tämä jakohan on varsin keinotekoinen, oikeasti ei ole olemassa ominaisuutta, joka olisi vain miehillä tai vain naisilla. Esimerkki: jos kerron, että minulla on veli, kukaan ei voi vielä sen perusteella tehdä yhtään johtopäätöstä millainen ihminen hän on.
Ongelma on se, että koko yhteiskunta pakotetaan tämän sukupuolisekoilun validointiautomaatiksi. Miehet on päästettävä naisten ja tyttöjen intiimitiloihin, jos he ilmoittautuvat naisiksi. Kaikki turvakäytännöt ja riskit raukeavat, jos mies ilmoittaa olevansa nainen. Homoseksuaaleja vaaditaan kohtaamaan suuntautumisensa vastainen trans jopa seksuaalisesti, esimerkiksi lesbonaisia painostetaan peniksellisten henkilöiden kumppaniksi.
Tietääkseni Suomessa ihmisillä on oikeus valita kumppaninsa ihan itse ja vapaasti. Että olisiko sinulla pientä liioittelua tuossa nyt?
Mutta tuollaistahan someöyhötys on. Yritä tässä nyt sitten keskustella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sukupuolella ei ole mitään väliä (olemmehan kaikki ihmisiä) niin miksi vastasyntyneestä halutaan tietää ensimmäiseksi sukupuoli? No minäpä kerron, siksi että sukupuoli määrittää ensi hetkestä alkaen miten suhtaudumme uuteen tulokkaaseen.
Ei kukaan väitä, etteikö olisi myös biologisia eroja, paitsi ne, joiden mielestä sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio ja abstrakti asia.
Mutta ihminen ei koe noita biologisia eroja sisältäpäin, ihminen vain on.
Olen tulkinnut keskustelun hengen sellaiseksi, että halutaan vähätellä trans- ja intersukupuolisten ihmisten ongelmia. Itse ymmärrän oikein hyvin miksi heillä saattaa olla vaikeuksia tässä kulttuurissa, jossa elämme.
Ymmärrän toki sen, että ihminen kokee olevansa ensisijaisesti ihminen, ei jonkin sukupuolen edustaja. Kulttuurimme on kuitenkin hyvin jakautunut sukupuoliasioissa. Esim. työmarkkinat ovat jakaantuneet mies- ja naisvaltaisin aloihin. On tyttöjen lelut ja poikien lelut. Naisten ja miesten oletetaan käyttäytyvän eri tavalla.
Se juuri onkin ongelma. Jos maailma ei olisi tällä tavalla jakautunut, myös trans- ja intersukupuolisilla olisi paljon helpompaa. Ja tämä jakohan on varsin keinotekoinen, oikeasti ei ole olemassa ominaisuutta, joka olisi vain miehillä tai vain naisilla. Esimerkki: jos kerron, että minulla on veli, kukaan ei voi vielä sen perusteella tehdä yhtään johtopäätöstä millainen ihminen hän on.
Ongelma on se, että koko yhteiskunta pakotetaan tämän sukupuolisekoilun validointiautomaatiksi. Miehet on päästettävä naisten ja tyttöjen intiimitiloihin, jos he ilmoittautuvat naisiksi. Kaikki turvakäytännöt ja riskit raukeavat, jos mies ilmoittaa olevansa nainen. Homoseksuaaleja vaaditaan kohtaamaan suuntautumisensa vastainen trans jopa seksuaalisesti, esimerkiksi lesbonaisia painostetaan peniksellisten henkilöiden kumppaniksi.
Tietääkseni Suomessa ihmisillä on oikeus valita kumppaninsa ihan itse ja vapaasti. Että olisiko sinulla pientä liioittelua tuossa nyt?
Mutta tuollaistahan someöyhötys on. Yritä tässä nyt sitten keskustella.
Suomessa on myös oikeus elää rauhassa ja terveenä, mutta silti ihmisiä raiskataan, pahoinpidellään, tapetaan, petetään, huijataan, riistetään ja käytetään monin tavoin hyväksi.
Tiedät varsin hyvin, että transit vaativat muilta täydellistä alistumista sukupuolifantasiansa edessä, jopa seksuaalisen suuntautumisen kustannuksella.
Mitä tarkoittavat käsitteet cotton ceiling, boxer ceiling, genitaalifetissi, vulvafanaatikko tai tyttödikki ja millaisissa yhteyksissä niitä käytetään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiitos keskustelusta aloittajalle ja kysymykseen vastanneille. Piti se arvata, että tämäkin kääntyy perseilyksi ja pukukoppifantasioiksi. Ei näistä tule mitään, kun osalla on henki päällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sukupuolella ei ole mitään väliä (olemmehan kaikki ihmisiä) niin miksi vastasyntyneestä halutaan tietää ensimmäiseksi sukupuoli? No minäpä kerron, siksi että sukupuoli määrittää ensi hetkestä alkaen miten suhtaudumme uuteen tulokkaaseen.
Ei kukaan väitä, etteikö olisi myös biologisia eroja, paitsi ne, joiden mielestä sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio ja abstrakti asia.
Mutta ihminen ei koe noita biologisia eroja sisältäpäin, ihminen vain on.
Olen tulkinnut keskustelun hengen sellaiseksi, että halutaan vähätellä trans- ja intersukupuolisten ihmisten ongelmia. Itse ymmärrän oikein hyvin miksi heillä saattaa olla vaikeuksia tässä kulttuurissa, jossa elämme.
Ymmärrän toki sen, että ihminen kokee olevansa ensisijaisesti ihminen, ei jonkin sukupuolen edustaja. Kulttuurimme on kuitenkin hyvin jakautunut sukupuoliasioissa. Esim. työmarkkinat ovat jakaantuneet mies- ja naisvaltaisin aloihin. On tyttöjen lelut ja poikien lelut. Naisten ja miesten oletetaan käyttäytyvän eri tavalla.
Se juuri onkin ongelma. Jos maailma ei olisi tällä tavalla jakautunut, myös trans- ja intersukupuolisilla olisi paljon helpompaa. Ja tämä jakohan on varsin keinotekoinen, oikeasti ei ole olemassa ominaisuutta, joka olisi vain miehillä tai vain naisilla. Esimerkki: jos kerron, että minulla on veli, kukaan ei voi vielä sen perusteella tehdä yhtään johtopäätöstä millainen ihminen hän on.
Ongelma on se, että koko yhteiskunta pakotetaan tämän sukupuolisekoilun validointiautomaatiksi. Miehet on päästettävä naisten ja tyttöjen intiimitiloihin, jos he ilmoittautuvat naisiksi. Kaikki turvakäytännöt ja riskit raukeavat, jos mies ilmoittaa olevansa nainen. Homoseksuaaleja vaaditaan kohtaamaan suuntautumisensa vastainen trans jopa seksuaalisesti, esimerkiksi lesbonaisia painostetaan peniksellisten henkilöiden kumppaniksi.
Tietääkseni Suomessa ihmisillä on oikeus valita kumppaninsa ihan itse ja vapaasti. Että olisiko sinulla pientä liioittelua tuossa nyt?
Mutta tuollaistahan someöyhötys on. Yritä tässä nyt sitten keskustella.
Suomessa on myös oikeus elää rauhassa ja terveenä, mutta silti ihmisiä raiskataan, pahoinpidellään, tapetaan, petetään, huijataan, riistetään ja käytetään monin tavoin hyväksi.
Tiedät varsin hyvin, että transit vaativat muilta täydellistä alistumista sukupuolifantasiansa edessä, jopa seksuaalisen suuntautumisen kustannuksella.
Mitä tarkoittavat käsitteet cotton ceiling, boxer ceiling, genitaalifetissi, vulvafanaatikko tai tyttödikki ja millaisissa yhteyksissä niitä käytetään?
Eli ajattelusi lähtee siitä, että jos joku on transihminen, hän haluaa vahingoittaa muita?
Suoraan sanottuna minulla ei ole aavistustakaan mistä puhut. Tai on sellainen aavistus, että sinua ja joitakin toisia ihmisiä ahdistaa ajatus, että maailma ei jakaudukaan selvästi miehiin ja naisiin. Ahdistus purkautuu sitten ilmeisesti leimaamalla transihmiset jonkinlaisiksi ihmishirviöiksi. En tiedä olenko oikeassa vai väärässä, en ole aiemmin törmännyt tällaiseen.
Vierailija kirjoitti:
Kiitos keskustelusta aloittajalle ja kysymykseen vastanneille. Piti se arvata, että tämäkin kääntyy perseilyksi ja pukukoppifantasioiksi. Ei näistä tule mitään, kun osalla on henki päällä.
Pukukoppiifantasia https://yle.fi/a/74-20019207
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sukupuolella ei ole mitään väliä (olemmehan kaikki ihmisiä) niin miksi vastasyntyneestä halutaan tietää ensimmäiseksi sukupuoli? No minäpä kerron, siksi että sukupuoli määrittää ensi hetkestä alkaen miten suhtaudumme uuteen tulokkaaseen.
Ei kukaan väitä, etteikö olisi myös biologisia eroja, paitsi ne, joiden mielestä sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio ja abstrakti asia.
Mutta ihminen ei koe noita biologisia eroja sisältäpäin, ihminen vain on.
Olen tulkinnut keskustelun hengen sellaiseksi, että halutaan vähätellä trans- ja intersukupuolisten ihmisten ongelmia. Itse ymmärrän oikein hyvin miksi heillä saattaa olla vaikeuksia tässä kulttuurissa, jossa elämme.
Ymmärrän toki sen, että ihminen kokee olevansa ensisijaisesti ihminen, ei jonkin sukupuolen edustaja. Kulttuurimme on kuitenkin hyvin jakautunut sukupuoliasioissa. Esim. työmarkkinat ovat jakaantuneet mies- ja naisvaltaisin aloihin. On tyttöjen lelut ja poikien lelut. Naisten ja miesten oletetaan käyttäytyvän eri tavalla.
Se juuri onkin ongelma. Jos maailma ei olisi tällä tavalla jakautunut, myös trans- ja intersukupuolisilla olisi paljon helpompaa. Ja tämä jakohan on varsin keinotekoinen, oikeasti ei ole olemassa ominaisuutta, joka olisi vain miehillä tai vain naisilla. Esimerkki: jos kerron, että minulla on veli, kukaan ei voi vielä sen perusteella tehdä yhtään johtopäätöstä millainen ihminen hän on.
Kyllä, työmarkkinat ovat jonkin verran jakaantuneet, koska miehet ja naiset tyypillisesti valitsevat vähän eri aloilta itselleen ammatteja. Pitäisikö heiltä ottaa se valinnanvapaus pois? Sama lasten kanssa, ei heitä kukaan pakota valitsemaan tiettyjä leluja, vaan se tapahtuu luonnostaan. Pitäisikö heitä pakottaa tiettyihin valintoihin siksi, että saataisiin joku ideologinen tavoite saavutettua?
Transihmisten ongelmiin on tavallisen ihmisen hyvin vaikea samaistua, koska voimme elää koko elämämme kohtaamatta yhtään transihmistä. Oikeastaan tämä tilanne jossa heitä ei oikeastaan edes noteerattu oli milestäni jopa parempi heille, koska eikö lopullinen tavoite hellä ole kuitenkin sopeutua joukkoon, eikä olla tikun nokassa?
Viime vuosien öyhöttäminen heidän asioistaan on saanut aivan kohtuuttomat mittasuhteet. Nyt yritetään kirjoittaa biologiaa ja kielenkäyttöä uusiksi. Minimaalisen ryhmän ongelmista on tehty kaikkien ongelma, enkä oikein näe että tätä vähemmistlä katsottaisiin ainakaan suopeammin sen takia, päinvastoin. Monesti pahin öyhöttäminen tulee vieläpä ihmisiltä, jotka eivät itse ede sole transväkeä, vaan itseään kiillottavia sosiaalisotureita. Tässä porukassa runnotaan ja hiljennetään jopa oikeat transihmiset, jotka kehtaavat yhtään kyseenalaistaa öyhötystä. Se kertoo kaiken tarvittavan tästä toiminnasta.
Joidenkin esittämät pelot pukukoppien ja vankiloiden tapahtumista eivät vielä ole täällä todellisuutta, translaki ei ole vielä edes voimassa, mutta jos yhtään seuraa tilannetta ulkomailta jossa ollaan pidemmällä, mainitut ongelmat ovat täyttä todellisuutta ja homma on mennyt paikoittain todella irvokkaaksi. Nyt kiinnostaakin nähdä, että ketkä ottavat Suomessa vastuuta jos ja kun meillä alkaa tulla näitä tapauksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sukupuolella ei ole mitään väliä (olemmehan kaikki ihmisiä) niin miksi vastasyntyneestä halutaan tietää ensimmäiseksi sukupuoli? No minäpä kerron, siksi että sukupuoli määrittää ensi hetkestä alkaen miten suhtaudumme uuteen tulokkaaseen.
Ei kukaan väitä, etteikö olisi myös biologisia eroja, paitsi ne, joiden mielestä sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio ja abstrakti asia.
Mutta ihminen ei koe noita biologisia eroja sisältäpäin, ihminen vain on.
Olen tulkinnut keskustelun hengen sellaiseksi, että halutaan vähätellä trans- ja intersukupuolisten ihmisten ongelmia. Itse ymmärrän oikein hyvin miksi heillä saattaa olla vaikeuksia tässä kulttuurissa, jossa elämme.
Ymmärrän toki sen, että ihminen kokee olevansa ensisijaisesti ihminen, ei jonkin sukupuolen edustaja. Kulttuurimme on kuitenkin hyvin jakautunut sukupuoliasioissa. Esim. työmarkkinat ovat jakaantuneet mies- ja naisvaltaisin aloihin. On tyttöjen lelut ja poikien lelut. Naisten ja miesten oletetaan käyttäytyvän eri tavalla.
Se juuri onkin ongelma. Jos maailma ei olisi tällä tavalla jakautunut, myös trans- ja intersukupuolisilla olisi paljon helpompaa. Ja tämä jakohan on varsin keinotekoinen, oikeasti ei ole olemassa ominaisuutta, joka olisi vain miehillä tai vain naisilla. Esimerkki: jos kerron, että minulla on veli, kukaan ei voi vielä sen perusteella tehdä yhtään johtopäätöstä millainen ihminen hän on.
Ongelma on se, että koko yhteiskunta pakotetaan tämän sukupuolisekoilun validointiautomaatiksi. Miehet on päästettävä naisten ja tyttöjen intiimitiloihin, jos he ilmoittautuvat naisiksi. Kaikki turvakäytännöt ja riskit raukeavat, jos mies ilmoittaa olevansa nainen. Homoseksuaaleja vaaditaan kohtaamaan suuntautumisensa vastainen trans jopa seksuaalisesti, esimerkiksi lesbonaisia painostetaan peniksellisten henkilöiden kumppaniksi.
Tietääkseni Suomessa ihmisillä on oikeus valita kumppaninsa ihan itse ja vapaasti. Että olisiko sinulla pientä liioittelua tuossa nyt?
Mutta tuollaistahan someöyhötys on. Yritä tässä nyt sitten keskustella.
Suomessa on myös oikeus elää rauhassa ja terveenä, mutta silti ihmisiä raiskataan, pahoinpidellään, tapetaan, petetään, huijataan, riistetään ja käytetään monin tavoin hyväksi.
Tiedät varsin hyvin, että transit vaativat muilta täydellistä alistumista sukupuolifantasiansa edessä, jopa seksuaalisen suuntautumisen kustannuksella.
Mitä tarkoittavat käsitteet cotton ceiling, boxer ceiling, genitaalifetissi, vulvafanaatikko tai tyttödikki ja millaisissa yhteyksissä niitä käytetään?
Eli ajattelusi lähtee siitä, että jos joku on transihminen, hän haluaa vahingoittaa muita?
Suoraan sanottuna minulla ei ole aavistustakaan mistä puhut. Tai on sellainen aavistus, että sinua ja joitakin toisia ihmisiä ahdistaa ajatus, että maailma ei jakaudukaan selvästi miehiin ja naisiin. Ahdistus purkautuu sitten ilmeisesti leimaamalla transihmiset jonkinlaisiksi ihmishirviöiksi. En tiedä olenko oikeassa vai väärässä, en ole aiemmin törmännyt tällaiseen.
Jaaa sellainen olkiukko tällä kertaa ja säälikortinkin vetäisit. Jos transit vaativat tulla kohdatuksi kokemussukupuolensa edustajina kaikissa tiloissa ja tilanteissa, niin silloin yhteentörmäyksiltä ei voida välttyä. Transien vaatimukset ovat ristiriidassa monen muun ryhmän oikeuksien kanssa, eli joku häviää aina kun trans saa tahtonsa läpi. Kyse ei ole pelkästä päänsisäisestä tunteesta, kun naisilta ja tytöiltä lähtevät turvalliset tilat ja homoseksuaaleja painostetaan suuntautumisensa vastaisiin suhteisiin heterotransien kanssa. Eikö hirviö ole osuva kuvaus henkilöstä, joka itsemäärittelyä hyväksikäyttäen hakeutuu vastakkaisen sukupuolen tiloihin ahdistellakseen, pahoinpidelläkseen, raiskatakseen, tai saadakseen muuta hyötyä? Mitä termiä käyttäisit Jessica Yanivista, Karen Whitesta, Wi Span hepinheiluttajasta ja muista heidän kaltaisistaan itsemäärittelyn väärinkäyttäjistä?
Vierailija kirjoitti:
Hyvin moni nainen elää koko elämänsä sukuelintensä kautta. Ajattelu rajautuu siihen, miten eri valinnat mahdollisesti vaikuttavat hänen kokemuksiinsa sukuelintensä kautta.
Näitä riittää.
Oletko nainen?
Miten voit tietää?
Olen aina inhonnut samasta syystä sanaa "nentti" eli neurotyypillinen. On nentit ja nepsyt, vaikka ihan vain nepsy riittäisi kuvaamaan poikkeavuutta.