Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Se tunne, kun ei kelpaa edes ilmaiseen työkokeiluun :D
19.02.2023 |
Täällä on usein valitettu, että työttömiä laitettaisiin vain ilmaistöihin työkokeiluna.
Mutta onko kellään muulla kokemusta siitä, että on ehdottanut työkokeilua moneen eri paikkaan, mutta ei saa edes vastausta?
Pakko myöntää, etten olettanut tämän olevan ihan näin vaikeaa - eikä se ainakaan itsetuntoa kohota...
Kommentit (244)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun paikalla on työkeilusta jotain tietäviä, mulla olis kysymys.
Meillä on töissä siivoja, joka on palkkatuella. Hänen sopimuksensa päättyy pian eikä ole tarkoitus häntä palkata, vaikka me muut työntekijät olemme sitä yrittäneet puoltaa. Hän on siis talon ainoa siivooja, on hoitanut työnsä moitteettomasti, on ahkera ja haluaisi siis itsekin jatkaa, mikäli sopimusta tarjottaisiin.
Satuin kuulemaan keskustelun, jossa suunniteltiin työkokeilijan hankkimista. Vieläpä niin, että työkkäristä pyydettäisiin sopivia ehdokkaita. Onko tämä edes laillista? Tämä työkokeilijahan joutuisi tekemään töitänsä yksin eikä me muut työntekijät edes osattaisi/ehdittäisi välttämättä neuvoa. Kuulostaa kyllä aikamoiselta hyväksikäytöltä.
Itse olen jo suunnittelut muualle hakeutumista ja tämä jotenkin sinetöi mun päätöksen.
Onko tuo siis mahdollista, että työkokeiluun hankitaan siivooja firmaan, joka ei ole ilmeisesti siivousfirma jos hän on siellä ainoana siivoojana?
Mutta juurihan sanottiin, että työkokeilijalla pitää koko ajan olla joku ammattilainen kädestä pitämässä? Miten tuo onnistuu, mikäli muita siivoojia ei ole?
En tajua näistä jutuista enää mitään.
No ei ole mahdollista, mutta osa työttömistä ei hyväksy sitä, että ovat vain kokeilemassa. He haluavat tehdä ja tekevät 3-6 kk töitä palkatta ja lopuksi syyttävät työkokeilumahdollisuuden tarjoajaa siitä, että tämä ei heitä palkkaa, vaikka se ei ole missään vaiheessa edes ollut tarkoituksena. Koko työkokeilun idean vesittävät ne työttömät, jotka väittävät, että on pakko tehdä töitä siellä yrityksessä - ei ole eikä siitä edes saa karenssia, jos kieltäytyy tekemästä jotain yksin.
Kokeilija on oikeasti kokeilemassa, ei tekemässä tulosta. Jos on niin tyhmä, että tekee yksin ja palkatta, kuten tuossa esimerkissä, niin sitten saa luvan olla tyhmä ja työtön. Pakko ei ole, kannattaa lukea, mitä työkokeilusopimukseen on kirjoitettu.
Kannattaa muuten katsoa työttömyysturvalaista: siellä ei ole mitään kohtaa, jonka mukaan työkokeilussa palkattomasta työnteosta kieltäytyvä saisi karenssin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja sitten muka öyhöttäjät valittaa ettei työttömät mene töihin. Kuule, ei tartte välittää. Oleskele sitten kotona ja kuluta työssäkäyvien öyhöttäjien verorahoja hyvällä omallatunnolla. Niin minäkin teen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun paikalla on työkeilusta jotain tietäviä, mulla olis kysymys.
Meillä on töissä siivoja, joka on palkkatuella. Hänen sopimuksensa päättyy pian eikä ole tarkoitus häntä palkata, vaikka me muut työntekijät olemme sitä yrittäneet puoltaa. Hän on siis talon ainoa siivooja, on hoitanut työnsä moitteettomasti, on ahkera ja haluaisi siis itsekin jatkaa, mikäli sopimusta tarjottaisiin.
Satuin kuulemaan keskustelun, jossa suunniteltiin työkokeilijan hankkimista. Vieläpä niin, että työkkäristä pyydettäisiin sopivia ehdokkaita. Onko tämä edes laillista? Tämä työkokeilijahan joutuisi tekemään töitänsä yksin eikä me muut työntekijät edes osattaisi/ehdittäisi välttämättä neuvoa. Kuulostaa kyllä aikamoiselta hyväksikäytöltä.
Itse olen jo suunnittelut muualle hakeutumista ja tämä jotenkin sinetöi mun päätöksen.
Onko tuo siis mahdollista, että työkokeiluun hankitaan siivooja firmaan, joka ei ole ilmeisesti siivousfirma jos hän on siellä ainoana siivoojana?
Mutta juurihan sanottiin, että työkokeilijalla pitää koko ajan olla joku ammattilainen kädestä pitämässä? Miten tuo onnistuu, mikäli muita siivoojia ei ole?
En tajua näistä jutuista enää mitään.
No ei ole mahdollista, mutta osa työttömistä ei hyväksy sitä, että ovat vain kokeilemassa. He haluavat tehdä ja tekevät 3-6 kk töitä palkatta ja lopuksi syyttävät työkokeilumahdollisuuden tarjoajaa siitä, että tämä ei heitä palkkaa, vaikka se ei ole missään vaiheessa edes ollut tarkoituksena. Koko työkokeilun idean vesittävät ne työttömät, jotka väittävät, että on pakko tehdä töitä siellä yrityksessä - ei ole eikä siitä edes saa karenssia, jos kieltäytyy tekemästä jotain yksin.
Kokeilija on oikeasti kokeilemassa, ei tekemässä tulosta. Jos on niin tyhmä, että tekee yksin ja palkatta, kuten tuossa esimerkissä, niin sitten saa luvan olla tyhmä ja työtön. Pakko ei ole, kannattaa lukea, mitä työkokeilusopimukseen on kirjoitettu.
Kannattaa muuten katsoa työttömyysturvalaista: siellä ei ole mitään kohtaa, jonka mukaan työkokeilussa palkattomasta työnteosta kieltäytyvä saisi karenssin.
Kuka firma haluaa ihmisen jokapäiväiseksi vaivoikseen joka vähän vaan kokeilee sitä ja tuota. Ja jota pitää vahtia koko päivän, ei kukaan. Kun menet työkokeiluun niin kyllä sinä töitä teet etkä vaan kokeile ja jos et tee niin saat tuta sen nahoissasi palkallisten kohtelun muodossa varsinkin jos olet kauan samassa firmassa. Heitä alkaa ärsyttää jos sinusta on enemmän haittaa kuin hyötyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysyt vääristä paikoista. Esim. ruokakauppoihin ja päiväkoteihin otetaan lähes varmasti.
Mutta mitä hyötyä olisi mennä työkokeiluun alalle, jolla ei ikinä tulisi työllistymään? En edes osaa hoitaa lapsia. Joskus vuosia sitten yritin hakea kaupan kassalle osa-aikatöihin, eikä se onnistunut silloinkaan.
Sitä paitsi tuntuisi omituiselta tähdätä urallaan ruokakaupan hyllyttäjäksi ja panostaa siihen kybällä, kun on kuitenkin yliopistokoulutus takana ja liuta muita taitoja jotka eivät liity tavaroiden hyllyttämiseen mitenkään.
Kannattaa, koska status työmarkkinoilla nousee heti kun olet edes jossain töissä.
Työttömän on tosi vaikea saada työpaikkaa, koska moni rekrytoija ajattelee, että "tyyppi on nyt vaan epätoivoinen kun ei ole töitä ja hakee mitä vain, jotta pääsisi töihin ja saisi rahaa, mutta ei oikeasti ole motivoitunut juuri tähän työhön". Samaa ilmiötä on myös suhtautumisessa määräaikaisissa projektitöissä oleviin, joiden projekti lähenee loppua.
Minkä alan koulutus sinulla on? Ei tarvitse tarkkaan kertoa, mutta olisi hyvä tietää suunnilleen se ala, jos haluat että joku yhdessä pohtii.
Työkokeilija ei ole töissä eikä siitä edes saa "oikeaa" työtodistusta. Mitäpä lottoat, onko työkokeilutodistus sellainen paperi, jota kannattaa esitellä työhaastattelussa?
Niinpä. Hain kerran töihin samalle alalle, mistä oli "kokemusta" työkokeilun kautta ja aika paljonkin. Haastattelussa kyseli että ai työkokeilua, et siis saanut palkkaa...? Koko haastattelun olisi voinut lopettaa tuohon ja kyllä se asenne muuttui kun sana työkokeilu tuli esiin. Ja ei, en saanut paikkaa. Työkkärin virkailijat esittää että työkokeilu on merkityksellistä mutta todellisuudessa ei, koska vain palkallisen työn tekeminen kerryttää työkokemusta. Väärinhän se on, koska joskus työkokeilussa teet täsmälleen samoja hommia kuin palkalliset.
Kyllähän se taitaa vähän reppanan vaikutelman antaa työnantajille.
Eli parempi olla menemättä minkäänlaisiin työkokeiluihin, hyödyttömiä ovat työllistymisen kannalta.
Toisin kuin tuo yksi monomaanikko jankuttaa, jos työkokeilussa alkaa vaatia että minä täällä sitten vaan pikkuisen kokeilen sitä sun tätä ja ohjaajan on kytättävä koko ajan vieressä, niin karenssia pukkaa. Ihan samoja töitä niissä tehdään kuin muutkin työntekijät, mutta 9 e päiväpalkalla. Mutta jatkossa en näihin kyllä mene.
Suosittelen menemään työkokeiluun siinä tapauksessa että on niin sanotusti pohjalla jo valmiiksi. Eli pitkäaikaistyötön tai muuten tietää ettei ole mahdollisuus koskaan työllistyä "oikeisiin" töihin, eli jos on jotain sairauksia taustalla esimerkiksi. Mutta näissäkin tapauksissa pitäisi olla itsekunnioitusta sen verran että tekee vain sen minimin eli 4h päivässä. Siinä taas voi käydä niin että jos et suostu tekemään esimerkiksi 6h niin et pääse työkokeiluun. Työkokeilusta saa sen 200e ylimääräistä ja joillekin se voi olla iso raha, mutta ei pidä suostua tekemään ilmaista työtä ja työkokeilua tekee vain itseään varten, jos siitä hyötyy.
Tämän olen huomannut. Tein nimittäin yhdessä paikassa itselle täysin hyödytöntä rutiinihommaa 6 h päivässä 5 pv viikossa sekä aamu-että iltavuoroa ja lauantaita! Ei mitään järkeä. Ja ns hyväntekeväisyysorganisaatio kyseessä. Aivan orjatyötunnelma ko lafkassa eikä ihme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysyt vääristä paikoista. Esim. ruokakauppoihin ja päiväkoteihin otetaan lähes varmasti.
Mutta mitä hyötyä olisi mennä työkokeiluun alalle, jolla ei ikinä tulisi työllistymään? En edes osaa hoitaa lapsia. Joskus vuosia sitten yritin hakea kaupan kassalle osa-aikatöihin, eikä se onnistunut silloinkaan.
Sitä paitsi tuntuisi omituiselta tähdätä urallaan ruokakaupan hyllyttäjäksi ja panostaa siihen kybällä, kun on kuitenkin yliopistokoulutus takana ja liuta muita taitoja jotka eivät liity tavaroiden hyllyttämiseen mitenkään.
Kannattaa, koska status työmarkkinoilla nousee heti kun olet edes jossain töissä.
Työttömän on tosi vaikea saada työpaikkaa, koska moni rekrytoija ajattelee, että "tyyppi on nyt vaan epätoivoinen kun ei ole töitä ja hakee mitä vain, jotta pääsisi töihin ja saisi rahaa, mutta ei oikeasti ole motivoitunut juuri tähän työhön". Samaa ilmiötä on myös suhtautumisessa määräaikaisissa projektitöissä oleviin, joiden projekti lähenee loppua.
Minkä alan koulutus sinulla on? Ei tarvitse tarkkaan kertoa, mutta olisi hyvä tietää suunnilleen se ala, jos haluat että joku yhdessä pohtii.
No epämääräisesti kerrottuna, kulttuuriala ja viestintä.
Minulla ei ole oikeastaan mitään pulaa sellaisten töiden keksimisestä, joihin soveltuisin; lähinnä harmittaa nyt se, että oli niinkin paljon ideoita että tykitin näitä työkokeiluehdotuksia niin moneen paikkaan ja nolasin itseni. Noh, ei voi mitään.
En kyllä oikeasti näe mitään mieltä työkokeilusta jossain päiväkodissa tai kaupan kassalla, ellen sitten unohda kokonaan oman alani työt.
Työharjoittelupaikkoja kyllä löytyisi, mutta se ei käy, koska välttämättömät laskut olisi jotenkin maksettava.
Yrittämistä olen ajatellut, mutta yrityksen pitäisi olla sen verran "varma", että sillä saisi nuo samat laskut maksettua.
Tarkennus: siis palkattomia työharjoittelupaikkoja kyllä löytyisi.
Kulttuuri- ja viestintäalalla töitä tehdään yrittäjinä, joten jos alaa opiskelee, ei palkkatyö liene edes tavoitteena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun paikalla on työkeilusta jotain tietäviä, mulla olis kysymys.
Meillä on töissä siivoja, joka on palkkatuella. Hänen sopimuksensa päättyy pian eikä ole tarkoitus häntä palkata, vaikka me muut työntekijät olemme sitä yrittäneet puoltaa. Hän on siis talon ainoa siivooja, on hoitanut työnsä moitteettomasti, on ahkera ja haluaisi siis itsekin jatkaa, mikäli sopimusta tarjottaisiin.
Satuin kuulemaan keskustelun, jossa suunniteltiin työkokeilijan hankkimista. Vieläpä niin, että työkkäristä pyydettäisiin sopivia ehdokkaita. Onko tämä edes laillista? Tämä työkokeilijahan joutuisi tekemään töitänsä yksin eikä me muut työntekijät edes osattaisi/ehdittäisi välttämättä neuvoa. Kuulostaa kyllä aikamoiselta hyväksikäytöltä.
Itse olen jo suunnittelut muualle hakeutumista ja tämä jotenkin sinetöi mun päätöksen.
Onko tuo siis mahdollista, että työkokeiluun hankitaan siivooja firmaan, joka ei ole ilmeisesti siivousfirma jos hän on siellä ainoana siivoojana?
Mutta juurihan sanottiin, että työkokeilijalla pitää koko ajan olla joku ammattilainen kädestä pitämässä? Miten tuo onnistuu, mikäli muita siivoojia ei ole?
En tajua näistä jutuista enää mitään.
No ei ole mahdollista, mutta osa työttömistä ei hyväksy sitä, että ovat vain kokeilemassa. He haluavat tehdä ja tekevät 3-6 kk töitä palkatta ja lopuksi syyttävät työkokeilumahdollisuuden tarjoajaa siitä, että tämä ei heitä palkkaa, vaikka se ei ole missään vaiheessa edes ollut tarkoituksena. Koko työkokeilun idean vesittävät ne työttömät, jotka väittävät, että on pakko tehdä töitä siellä yrityksessä - ei ole eikä siitä edes saa karenssia, jos kieltäytyy tekemästä jotain yksin.
Kokeilija on oikeasti kokeilemassa, ei tekemässä tulosta. Jos on niin tyhmä, että tekee yksin ja palkatta, kuten tuossa esimerkissä, niin sitten saa luvan olla tyhmä ja työtön. Pakko ei ole, kannattaa lukea, mitä työkokeilusopimukseen on kirjoitettu.
Kannattaa muuten katsoa työttömyysturvalaista: siellä ei ole mitään kohtaa, jonka mukaan työkokeilussa palkattomasta työnteosta kieltäytyvä saisi karenssin.
Kuka firma haluaa ihmisen jokapäiväiseksi vaivoikseen joka vähän vaan kokeilee sitä ja tuota. Ja jota pitää vahtia koko päivän, ei kukaan. Kun menet työkokeiluun niin kyllä sinä töitä teet etkä vaan kokeile ja jos et tee niin saat tuta sen nahoissasi palkallisten kohtelun muodossa varsinkin jos olet kauan samassa firmassa. Heitä alkaa ärsyttää jos sinusta on enemmän haittaa kuin hyötyä.
Se homma on nimeltään työkokeilu, ei palkkatyö. Sinne ei tulla töihin ja lähtökohtana on työkokeilija, ei yritys. Jos teet töitä, niin olet enemmän kuin tyhmä, koska siten viet joltain työpaikan. Palkalliset saavat työstään palkan, sinä et tee heidän töitään, joten ei heillä ole asiaan mitään sanomista, jos eivät ole ohjaajiasi.
On työttömien ikioma vika "joutua tekemään" töitä palkatta, kun kyseessä ei ole palkkatyö ja he ovat työpaikalla ylimääräisiä, eivät työlistalla lainkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysyt vääristä paikoista. Esim. ruokakauppoihin ja päiväkoteihin otetaan lähes varmasti.
Mutta mitä hyötyä olisi mennä työkokeiluun alalle, jolla ei ikinä tulisi työllistymään? En edes osaa hoitaa lapsia. Joskus vuosia sitten yritin hakea kaupan kassalle osa-aikatöihin, eikä se onnistunut silloinkaan.
Sitä paitsi tuntuisi omituiselta tähdätä urallaan ruokakaupan hyllyttäjäksi ja panostaa siihen kybällä, kun on kuitenkin yliopistokoulutus takana ja liuta muita taitoja jotka eivät liity tavaroiden hyllyttämiseen mitenkään.
Kannattaa, koska status työmarkkinoilla nousee heti kun olet edes jossain töissä.
Työttömän on tosi vaikea saada työpaikkaa, koska moni rekrytoija ajattelee, että "tyyppi on nyt vaan epätoivoinen kun ei ole töitä ja hakee mitä vain, jotta pääsisi töihin ja saisi rahaa, mutta ei oikeasti ole motivoitunut juuri tähän työhön". Samaa ilmiötä on myös suhtautumisessa määräaikaisissa projektitöissä oleviin, joiden projekti lähenee loppua.
Minkä alan koulutus sinulla on? Ei tarvitse tarkkaan kertoa, mutta olisi hyvä tietää suunnilleen se ala, jos haluat että joku yhdessä pohtii.
No epämääräisesti kerrottuna, kulttuuriala ja viestintä.
Minulla ei ole oikeastaan mitään pulaa sellaisten töiden keksimisestä, joihin soveltuisin; lähinnä harmittaa nyt se, että oli niinkin paljon ideoita että tykitin näitä työkokeiluehdotuksia niin moneen paikkaan ja nolasin itseni. Noh, ei voi mitään.
En kyllä oikeasti näe mitään mieltä työkokeilusta jossain päiväkodissa tai kaupan kassalla, ellen sitten unohda kokonaan oman alani työt.
Työharjoittelupaikkoja kyllä löytyisi, mutta se ei käy, koska välttämättömät laskut olisi jotenkin maksettava.
Yrittämistä olen ajatellut, mutta yrityksen pitäisi olla sen verran "varma", että sillä saisi nuo samat laskut maksettua.
Tarkennus: siis palkattomia työharjoittelupaikkoja kyllä löytyisi.
Kulttuuri- ja viestintäalalla töitä tehdään yrittäjinä, joten jos alaa opiskelee, ei palkkatyö liene edes tavoitteena.
No kyllä minun alallani (jota en tarkoituksella kertonut tarkkaan) on kyllä ihan palkkatöitä, mutta niihin ei pääse ilman sellaista määrää alan työkokemusta, mitä minulla ei ole.
Minä en ole ollut vuosia työttömänä vaan olin aiemmin töissä. Mutta väärän alan töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun paikalla on työkeilusta jotain tietäviä, mulla olis kysymys.
Meillä on töissä siivoja, joka on palkkatuella. Hänen sopimuksensa päättyy pian eikä ole tarkoitus häntä palkata, vaikka me muut työntekijät olemme sitä yrittäneet puoltaa. Hän on siis talon ainoa siivooja, on hoitanut työnsä moitteettomasti, on ahkera ja haluaisi siis itsekin jatkaa, mikäli sopimusta tarjottaisiin.
Satuin kuulemaan keskustelun, jossa suunniteltiin työkokeilijan hankkimista. Vieläpä niin, että työkkäristä pyydettäisiin sopivia ehdokkaita. Onko tämä edes laillista? Tämä työkokeilijahan joutuisi tekemään töitänsä yksin eikä me muut työntekijät edes osattaisi/ehdittäisi välttämättä neuvoa. Kuulostaa kyllä aikamoiselta hyväksikäytöltä.
Itse olen jo suunnittelut muualle hakeutumista ja tämä jotenkin sinetöi mun päätöksen.
Onko tuo siis mahdollista, että työkokeiluun hankitaan siivooja firmaan, joka ei ole ilmeisesti siivousfirma jos hän on siellä ainoana siivoojana?
Mutta juurihan sanottiin, että työkokeilijalla pitää koko ajan olla joku ammattilainen kädestä pitämässä? Miten tuo onnistuu, mikäli muita siivoojia ei ole?
En tajua näistä jutuista enää mitään.
No ei ole mahdollista, mutta osa työttömistä ei hyväksy sitä, että ovat vain kokeilemassa. He haluavat tehdä ja tekevät 3-6 kk töitä palkatta ja lopuksi syyttävät työkokeilumahdollisuuden tarjoajaa siitä, että tämä ei heitä palkkaa, vaikka se ei ole missään vaiheessa edes ollut tarkoituksena. Koko työkokeilun idean vesittävät ne työttömät, jotka väittävät, että on pakko tehdä töitä siellä yrityksessä - ei ole eikä siitä edes saa karenssia, jos kieltäytyy tekemästä jotain yksin.
Kokeilija on oikeasti kokeilemassa, ei tekemässä tulosta. Jos on niin tyhmä, että tekee yksin ja palkatta, kuten tuossa esimerkissä, niin sitten saa luvan olla tyhmä ja työtön. Pakko ei ole, kannattaa lukea, mitä työkokeilusopimukseen on kirjoitettu.
Kannattaa muuten katsoa työttömyysturvalaista: siellä ei ole mitään kohtaa, jonka mukaan työkokeilussa palkattomasta työnteosta kieltäytyvä saisi karenssin.
Kuka firma haluaa ihmisen jokapäiväiseksi vaivoikseen joka vähän vaan kokeilee sitä ja tuota. Ja jota pitää vahtia koko päivän, ei kukaan. Kun menet työkokeiluun niin kyllä sinä töitä teet etkä vaan kokeile ja jos et tee niin saat tuta sen nahoissasi palkallisten kohtelun muodossa varsinkin jos olet kauan samassa firmassa. Heitä alkaa ärsyttää jos sinusta on enemmän haittaa kuin hyötyä.
Se homma on nimeltään työkokeilu, ei palkkatyö. Sinne ei tulla töihin ja lähtökohtana on työkokeilija, ei yritys. Jos teet töitä, niin olet enemmän kuin tyhmä, koska siten viet joltain työpaikan. Palkalliset saavat työstään palkan, sinä et tee heidän töitään, joten ei heillä ole asiaan mitään sanomista, jos eivät ole ohjaajiasi.
On työttömien ikioma vika "joutua tekemään" töitä palkatta, kun kyseessä ei ole palkkatyö ja he ovat työpaikalla ylimääräisiä, eivät työlistalla lainkaan.
Jos olet ylimääräinen niin mitä sinä siellä työpaikassa sitten teet koko päivän? Katsot kun muut tekevät hommia ja vähän sitten kokeilet heidän töitään, mutta ei saa paljon tehdä ettet vie jonkun työpaikkaa? En oikein käsitä kuka tuollaiseen suostuu kun ilmeisesti työkokeilu voi olla ihan kokopäiväinen ja sama työaika kuin muilla työntekijöillä. Johan siinä tylsistyisi kuoliaaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun paikalla on työkeilusta jotain tietäviä, mulla olis kysymys.
Meillä on töissä siivoja, joka on palkkatuella. Hänen sopimuksensa päättyy pian eikä ole tarkoitus häntä palkata, vaikka me muut työntekijät olemme sitä yrittäneet puoltaa. Hän on siis talon ainoa siivooja, on hoitanut työnsä moitteettomasti, on ahkera ja haluaisi siis itsekin jatkaa, mikäli sopimusta tarjottaisiin.
Satuin kuulemaan keskustelun, jossa suunniteltiin työkokeilijan hankkimista. Vieläpä niin, että työkkäristä pyydettäisiin sopivia ehdokkaita. Onko tämä edes laillista? Tämä työkokeilijahan joutuisi tekemään töitänsä yksin eikä me muut työntekijät edes osattaisi/ehdittäisi välttämättä neuvoa. Kuulostaa kyllä aikamoiselta hyväksikäytöltä.
Itse olen jo suunnittelut muualle hakeutumista ja tämä jotenkin sinetöi mun päätöksen.
Onko tuo siis mahdollista, että työkokeiluun hankitaan siivooja firmaan, joka ei ole ilmeisesti siivousfirma jos hän on siellä ainoana siivoojana?
Mutta juurihan sanottiin, että työkokeilijalla pitää koko ajan olla joku ammattilainen kädestä pitämässä? Miten tuo onnistuu, mikäli muita siivoojia ei ole?
En tajua näistä jutuista enää mitään.
No ei ole mahdollista, mutta osa työttömistä ei hyväksy sitä, että ovat vain kokeilemassa. He haluavat tehdä ja tekevät 3-6 kk töitä palkatta ja lopuksi syyttävät työkokeilumahdollisuuden tarjoajaa siitä, että tämä ei heitä palkkaa, vaikka se ei ole missään vaiheessa edes ollut tarkoituksena. Koko työkokeilun idean vesittävät ne työttömät, jotka väittävät, että on pakko tehdä töitä siellä yrityksessä - ei ole eikä siitä edes saa karenssia, jos kieltäytyy tekemästä jotain yksin.
Kokeilija on oikeasti kokeilemassa, ei tekemässä tulosta. Jos on niin tyhmä, että tekee yksin ja palkatta, kuten tuossa esimerkissä, niin sitten saa luvan olla tyhmä ja työtön. Pakko ei ole, kannattaa lukea, mitä työkokeilusopimukseen on kirjoitettu.
Kannattaa muuten katsoa työttömyysturvalaista: siellä ei ole mitään kohtaa, jonka mukaan työkokeilussa palkattomasta työnteosta kieltäytyvä saisi karenssin.
Kuka firma haluaa ihmisen jokapäiväiseksi vaivoikseen joka vähän vaan kokeilee sitä ja tuota. Ja jota pitää vahtia koko päivän, ei kukaan. Kun menet työkokeiluun niin kyllä sinä töitä teet etkä vaan kokeile ja jos et tee niin saat tuta sen nahoissasi palkallisten kohtelun muodossa varsinkin jos olet kauan samassa firmassa. Heitä alkaa ärsyttää jos sinusta on enemmän haittaa kuin hyötyä.
Se homma on nimeltään työkokeilu, ei palkkatyö. Sinne ei tulla töihin ja lähtökohtana on työkokeilija, ei yritys. Jos teet töitä, niin olet enemmän kuin tyhmä, koska siten viet joltain työpaikan. Palkalliset saavat työstään palkan, sinä et tee heidän töitään, joten ei heillä ole asiaan mitään sanomista, jos eivät ole ohjaajiasi.
On työttömien ikioma vika "joutua tekemään" töitä palkatta, kun kyseessä ei ole palkkatyö ja he ovat työpaikalla ylimääräisiä, eivät työlistalla lainkaan.
Miksi ihmeessä sinä jaksat tulla tähän ketjuun syyllistämään työkokeilijoita? Söikö joku työkokeilija pullasi työpaikalla ja olet siitä edelleen katkera?
Luuletko, että joku tulee huvikseen palkatta seisoskelemaan työpaikallä palkallisten Kunnon Ihmisten(tm) tiellä? Eiköhän tässä nyt vaan ole kyse siitä, että jotkut tuollaiseen joutuvat yrittävät saada siitä kokemuksesta jotain hyödyllistä irti ja olla itsekin hyödyksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työkokeilussa oleva vaatii toimeksiantajalta resursseja. Ottaa enemmän kuin antaa.
Vaatii kyllä, mutta "ei kiitos" vastaukseen menee muutama sekunti, jos edes sitä ei vaivaudu tekemään niin mitä se kertoo yrityksestä ?
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten muka öyhöttäjät valittaa ettei työttömät mene töihin. Kuule, ei tartte välittää. Oleskele sitten kotona ja kuluta työssäkäyvien öyhöttäjien verorahoja hyvällä omallatunnolla. Niin minäkin teen.
Menisit oikealla palkalla töihin etkä työkokeilijana. Onko järkeä kohta palkata oikealla palkalla ketään kun saadaan tuollaista lähes ilmaista työvoimaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten muka öyhöttäjät valittaa ettei työttömät mene töihin. Kuule, ei tartte välittää. Oleskele sitten kotona ja kuluta työssäkäyvien öyhöttäjien verorahoja hyvällä omallatunnolla. Niin minäkin teen.
Menisit oikealla palkalla töihin etkä työkokeilijana. Onko järkeä kohta palkata oikealla palkalla ketään kun saadaan tuollaista lähes ilmaista työvoimaa.
Ei kai kukaan menisi työkokeiluun jos saisi palkallista työtä??
Ja miten ihmeessä ilmaisilla työkokeilijoilla korvataan palkkatöitä, kun kerran sanoit että työkokeilijat ovat vain seisoskelemassa ja katselemassa siellä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun paikalla on työkeilusta jotain tietäviä, mulla olis kysymys.
Meillä on töissä siivoja, joka on palkkatuella. Hänen sopimuksensa päättyy pian eikä ole tarkoitus häntä palkata, vaikka me muut työntekijät olemme sitä yrittäneet puoltaa. Hän on siis talon ainoa siivooja, on hoitanut työnsä moitteettomasti, on ahkera ja haluaisi siis itsekin jatkaa, mikäli sopimusta tarjottaisiin.
Satuin kuulemaan keskustelun, jossa suunniteltiin työkokeilijan hankkimista. Vieläpä niin, että työkkäristä pyydettäisiin sopivia ehdokkaita. Onko tämä edes laillista? Tämä työkokeilijahan joutuisi tekemään töitänsä yksin eikä me muut työntekijät edes osattaisi/ehdittäisi välttämättä neuvoa. Kuulostaa kyllä aikamoiselta hyväksikäytöltä.
Itse olen jo suunnittelut muualle hakeutumista ja tämä jotenkin sinetöi mun päätöksen.
Onko tuo siis mahdollista, että työkokeiluun hankitaan siivooja firmaan, joka ei ole ilmeisesti siivousfirma jos hän on siellä ainoana siivoojana?
Mutta juurihan sanottiin, että työkokeilijalla pitää koko ajan olla joku ammattilainen kädestä pitämässä? Miten tuo onnistuu, mikäli muita siivoojia ei ole?
En tajua näistä jutuista enää mitään.
No ei ole mahdollista, mutta osa työttömistä ei hyväksy sitä, että ovat vain kokeilemassa. He haluavat tehdä ja tekevät 3-6 kk töitä palkatta ja lopuksi syyttävät työkokeilumahdollisuuden tarjoajaa siitä, että tämä ei heitä palkkaa, vaikka se ei ole missään vaiheessa edes ollut tarkoituksena. Koko työkokeilun idean vesittävät ne työttömät, jotka väittävät, että on pakko tehdä töitä siellä yrityksessä - ei ole eikä siitä edes saa karenssia, jos kieltäytyy tekemästä jotain yksin.
Kokeilija on oikeasti kokeilemassa, ei tekemässä tulosta. Jos on niin tyhmä, että tekee yksin ja palkatta, kuten tuossa esimerkissä, niin sitten saa luvan olla tyhmä ja työtön. Pakko ei ole, kannattaa lukea, mitä työkokeilusopimukseen on kirjoitettu.
Kannattaa muuten katsoa työttömyysturvalaista: siellä ei ole mitään kohtaa, jonka mukaan työkokeilussa palkattomasta työnteosta kieltäytyvä saisi karenssin.
Kuka firma haluaa ihmisen jokapäiväiseksi vaivoikseen joka vähän vaan kokeilee sitä ja tuota. Ja jota pitää vahtia koko päivän, ei kukaan. Kun menet työkokeiluun niin kyllä sinä töitä teet etkä vaan kokeile ja jos et tee niin saat tuta sen nahoissasi palkallisten kohtelun muodossa varsinkin jos olet kauan samassa firmassa. Heitä alkaa ärsyttää jos sinusta on enemmän haittaa kuin hyötyä.
Se homma on nimeltään työkokeilu, ei palkkatyö. Sinne ei tulla töihin ja lähtökohtana on työkokeilija, ei yritys. Jos teet töitä, niin olet enemmän kuin tyhmä, koska siten viet joltain työpaikan. Palkalliset saavat työstään palkan, sinä et tee heidän töitään, joten ei heillä ole asiaan mitään sanomista, jos eivät ole ohjaajiasi.
On työttömien ikioma vika "joutua tekemään" töitä palkatta, kun kyseessä ei ole palkkatyö ja he ovat työpaikalla ylimääräisiä, eivät työlistalla lainkaan.
Sinä et ole itse tainnut ikinä olla työkokeilussa kun et ymmärrä, vai oletko kenties työkkärin akka joka jauhaa propagandaa korvat heiluen? Tasan tarkkaan pakotetaan tekemään samat hommat kuin palkallisetkin, jos siellä vain on tumput suorana niin kyllä menee valitus työkkäriin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten muka öyhöttäjät valittaa ettei työttömät mene töihin. Kuule, ei tartte välittää. Oleskele sitten kotona ja kuluta työssäkäyvien öyhöttäjien verorahoja hyvällä omallatunnolla. Niin minäkin teen.
Menisit oikealla palkalla töihin etkä työkokeilijana. Onko järkeä kohta palkata oikealla palkalla ketään kun saadaan tuollaista lähes ilmaista työvoimaa.
Ei kai kukaan menisi työkokeiluun jos saisi palkallista työtä??
Ja miten ihmeessä ilmaisilla työkokeilijoilla korvataan palkkatöitä, kun kerran sanoit että työkokeilijat ovat vain seisoskelemassa ja katselemassa siellä?
Kun et saa kumpaakaan kertomasi mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten muka öyhöttäjät valittaa ettei työttömät mene töihin. Kuule, ei tartte välittää. Oleskele sitten kotona ja kuluta työssäkäyvien öyhöttäjien verorahoja hyvällä omallatunnolla. Niin minäkin teen.
Menisit oikealla palkalla töihin etkä työkokeilijana. Onko järkeä kohta palkata oikealla palkalla ketään kun saadaan tuollaista lähes ilmaista työvoimaa.
Olen osittain samaa mieltä, mutta entä jos ei saa töitä ja työttömyys venyy ja venyy, haluaisi pysyä kuitenkin jotenkin yhteiskunnassa mukana. Ja kaikki ei voi kouluttautua lähihoitajiksi, kun eivät siihen alalle sovellu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten muka öyhöttäjät valittaa ettei työttömät mene töihin. Kuule, ei tartte välittää. Oleskele sitten kotona ja kuluta työssäkäyvien öyhöttäjien verorahoja hyvällä omallatunnolla. Niin minäkin teen.
Menisit oikealla palkalla töihin etkä työkokeilijana. Onko järkeä kohta palkata oikealla palkalla ketään kun saadaan tuollaista lähes ilmaista työvoimaa.
Ei kai kukaan menisi työkokeiluun jos saisi palkallista työtä??
Ja miten ihmeessä ilmaisilla työkokeilijoilla korvataan palkkatöitä, kun kerran sanoit että työkokeilijat ovat vain seisoskelemassa ja katselemassa siellä?
Kun et saa kumpaakaan kertomasi mukaan.
No en ainakaan vielä. Jos en saa kumpaakaan, perustan yrityksen.
Minä nyt vaan ihmettelin, miksei edes vastauksia saa. Mutta tästä ketjusta selvisi, että työkokeilijoita pidetäänkin ihan vihoviimeisenä pohjasakkana. Nice. Työkkäristä sai ihan eri kuvan asiasta, kannustettiin hakemaan.
Työkokeilu??? Miten olisi palkkakokeilu? Tai yhdistetään ne kumpikin palkkatyökokeilu ilman palkkaa. Ei vielä parempi tuodaan niitä mitä ne nyt olikaan töihin ja vuokrataan niille samalla kylppäri mistä voi sit periä sen vuokran palkasta? Kyllä kapitalismi on sitten ihanaa kun sen oikein ymmärtää ja pääsee päättämään asioista! Eikä oikeasti kerrotaan niille että ne tulee vaan kokeilemaan mitä työ on koska ne on niin tyhmiä että eivät tiedä kokeilematta. Haetaan tähän vielä valtiolta rahaa niin muut työntekijät maksavat veroina nämä meidän älykkäät ideat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On, kyselin aikoinaan useasta paikasta ei tullut edes vastausta.
Tuo on kyllä tosi käsittämätöntä. Mikä siitä vastaamisesta tekee niin vaikeaa?
No kun on niitä töitä tehtävänä. Kyselijät ovat vain rasite.
No nyt selvisi miksi työllistyminen on nykyään helvetin vaikeaa hyvin monelle - työnantajat ovat niin laiskoja/toheloita, etteivät jaksa lukea edes sähköpostiviestejä. Sitten ulistaan valtamedialle miten uusien työntekijöiden löytäminen on muka vaikeaa. Kannattaisi alkaa lukemaan niitä sähköpostiviestejä ja vastata niihin. Nykyään vain enää ani harvoin tullaan fyysisesti työpaikalle töitä kyselemään. Sitä paitsi jos oikeasti on koko ajan niin kiire, ettei ehdi edes sähköpostiviesteihin vastaamaan, niin sitten kannattaisi palkata lisää työntekijöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten muka öyhöttäjät valittaa ettei työttömät mene töihin. Kuule, ei tartte välittää. Oleskele sitten kotona ja kuluta työssäkäyvien öyhöttäjien verorahoja hyvällä omallatunnolla. Niin minäkin teen.
Menisit oikealla palkalla töihin etkä työkokeilijana. Onko järkeä kohta palkata oikealla palkalla ketään kun saadaan tuollaista lähes ilmaista työvoimaa.
Tämä on juuri se asenne mitä palkalliset ajattelee siitä työkokeilijasta työpaikallaan. Ja vaikka sitä ei ääneen sano niin sen tuntee kyllä. Siksi sitä mieluummin tekee jotain hyödyllistä siellä töissä kuin vain norkoilee. Ihminen on laumaeläin ja haluaa jotenkin kuulua porukkaan. En ole koskaan kohdannut huonoa asennetta työkokeilijana jos avustan hommissa, ovat yleensä kiitollisia siitä ja asenne on erilainen. Mutta tässä tuleekin se kultainen keskitie: Älä ole liian kauan samassa työpaikassa kokeilussa, ajan myötä nimittäin palkalliset eivät arvosta apuria vaan haluavat palata siihen omaan arkeensa työelämässä.
Alue: Aihe vapaa
Suosittelen menemään työkokeiluun siinä tapauksessa että on niin sanotusti pohjalla jo valmiiksi. Eli pitkäaikaistyötön tai muuten tietää ettei ole mahdollisuus koskaan työllistyä "oikeisiin" töihin, eli jos on jotain sairauksia taustalla esimerkiksi. Mutta näissäkin tapauksissa pitäisi olla itsekunnioitusta sen verran että tekee vain sen minimin eli 4h päivässä. Siinä taas voi käydä niin että jos et suostu tekemään esimerkiksi 6h niin et pääse työkokeiluun. Työkokeilusta saa sen 200e ylimääräistä ja joillekin se voi olla iso raha, mutta ei pidä suostua tekemään ilmaista työtä ja työkokeilua tekee vain itseään varten, jos siitä hyötyy.