Koulushoppailu ja painotusluokat on ollut hyväosaisille, kiva että niistä päästään

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tutkimustiedon valossa painotusluokat synnyttävät koulujen sisällä kuplia, jonka eriarvoisuuden tiedostavat myös oppilaat.

tutkimusten valossa ainakin yksi asia näyttää erittäin selvältä: painotusluokille päätyy opiskelemaan eniten ylempien yhteiskuntaluokkien, suomenkielisten perheiden lapsia

Koulut | Tutkijat kertovat, miksi painotusluokista pitää luopua: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009399824.html?share=32d390cba418a56…

Tästä olisi kiva saada vähän lisää tietoa. Omat lapset eivät tienneet moisesta kuplautumisesta mitään. Onko oppilaat laajemminkin kuvanneet painotusluokkien "parempia" oppilaita, vai ovatko noi Hesarissa viitatut seiskat ainoa tuollainen havainto koko aineistossa? Laadullisessa tutkimuksessa voi esiin nousta tosi yksittäisiä asioita.

Ei ole, tarkoitushakuista. Esimerkiksi Norssissa Ratakadulla ne latinan lukijat oli paljon köyhempiä lähtökohtaisesti kuin lähiluokkien oppilaat, sama Ksykissä, koko Itä-Helsingin lahjakkaat nuoret painotuksissa, lähiluokassa tyhmät paikalliset (koska he ei päässeet painotuksiin vaikka asuivat vieressä). Tämä oli karrikoiden se jako.

lääkärit ja papit tarvitsee latinaa, Herttoniemessä myös. Festina lente!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pienituloinen yh ja oma s2-lapsi shoppailtu painotettuun opetukseen. Valintakokeen kautta heittämällä sisään. Koulu maksaa matkat. Olisiko nyt siis parempi, että häiriköisi lähikoulussa? Vilkas poika nimittäin tarvitsee haasteita, muuten jää aikaa tyhmyyksille. Nyt koulu sujuu hyvin.

S2 voi olla myös natiivi suomenkielinen, jonka toisen vanhemman kotikieli eksoottisesti vaikka italia

Anteeksi, mutta miksi natiivi suomenkielinen hakeutuisi S2-opetukseen? Eikö niitä haasteita voisi hakea myös opiskelemalla omaa äidinkieltä normaalilla vaikeustasolla?

siinä tapauksrssa että lapsi osaa heikosti jos äiti ranskalainen ja isä juro suomalainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pienituloinen yh ja oma s2-lapsi shoppailtu painotettuun opetukseen. Valintakokeen kautta heittämällä sisään. Koulu maksaa matkat. Olisiko nyt siis parempi, että häiriköisi lähikoulussa? Vilkas poika nimittäin tarvitsee haasteita, muuten jää aikaa tyhmyyksille. Nyt koulu sujuu hyvin.

S2 voi olla myös natiivi suomenkielinen, jonka toisen vanhemman kotikieli eksoottisesti vaikka italia

Anteeksi, mutta miksi natiivi suomenkielinen hakeutuisi S2-opetukseen? Eikö niitä haasteita voisi hakea myös opiskelemalla omaa äidinkieltä normaalilla vaikeustasolla?

siinä tapauksrssa että lapsi osaa heikosti jos äiti ranskalainen ja isä juro suomalainen.

Vierailija kirjoitti:

Jokainen  järkevä vanhempi haluaa lapsensa mahdollisimman hyvään kouluun. Ei kukaan halua lähettää lastaan kouluun, jossa suurin osa oppilaista ei kykene seuraamaan opetusta tai ei halua oppia.

Onneksi Helsingissä on olemassa kouluja, joihin voi hakeutua painotettujen luokkien lisäksi. Oppimistulokset ovat erinomaisia, oppilaat viihtyvät ja kehittyvät. 

Eikä ajatustakaan niille, joilla ei ole samanlaista mahdollisuutta. Miltäköhän mahtaisi tuntua, jos joutuisitte vaihtamaan osia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen  järkevä vanhempi haluaa lapsensa mahdollisimman hyvään kouluun. Ei kukaan halua lähettää lastaan kouluun, jossa suurin osa oppilaista ei kykene seuraamaan opetusta tai ei halua oppia.

Onneksi Helsingissä on olemassa kouluja, joihin voi hakeutua painotettujen luokkien lisäksi. Oppimistulokset ovat erinomaisia, oppilaat viihtyvät ja kehittyvät. 

Eikä ajatustakaan niille, joilla ei ole samanlaista mahdollisuutta. Miltäköhän mahtaisi tuntua, jos joutuisitte vaihtamaan osia?

Miksi sen hyvinvoivan pitäisi oman perheensä asioita miettiessään kantaa pätkänkään vertaa huolta joistain muista? Sitä varten meillä on valtio, kunta ja veropolitiikka.

Vähän hymyilyttää, kun vasemmistolaiset ovat ehdottomasti painotusluokkia vastaan kaikkien sekoittamisen puolesta, MUTTA musiikkiluokat on eri asia (koska heidän lapsensa käyvät niitä). Kaikkein kamalinta olisi esim. omat luokat matemaattisesti lahjakkaille lapsille.

Vihreillä ei tunnu olevan mielipidettä asiaan lainkaan, niin hiljaa on oltu.

Vierailija kirjoitti:

Vähän hymyilyttää, kun vasemmistolaiset ovat ehdottomasti painotusluokkia vastaan kaikkien sekoittamisen puolesta, MUTTA musiikkiluokat on eri asia (koska heidän lapsensa käyvät niitä). Kaikkein kamalinta olisi esim. omat luokat matemaattisesti lahjakkaille lapsille.

Vihreillä ei tunnu olevan mielipidettä asiaan lainkaan, niin hiljaa on oltu.

Vähän hymyilyttää, kun joku selvästi elää omissa fantasioissaan.

Ei ole kukaan tässä keskustelussa puolustanut vain osaa painotusluokista. Kyllä kaikki ovat joko kannattaneet koko systeemiä tai sitten luokista erillistä painotusopetusta.

Sen sijaan kyllä useampikin on ehdottanut, että painotusopetusta tuotaisiin kaikkiin kouluihin ja laajennettaisiin painotusvalikoimaa.

"Koulushoppailu ja painotusluokat on ollut hyväosaisille, kiva että niistä päästään"

Kun niistä "hyväosaisista" on päästy niin kenen verotuloista kuvittelet että sinunkaan elämiseesi lahjoitettuja tulonsiirtoja ja asumistukia saadaan enää ryöstettyä?

Vierailija kirjoitti:

Kyllä ne ovat olleet keino välttää aloittajan puoluetoverien Suomeen junailemat ongelmat.

Juurikin näin.

PersKeKo-hallituksen huonosti junailema pakolaisaallon hoito on aikalailla ongelmien ydin.

Vierailija kirjoitti:

Ylen koulukone oli tosi huippu.

Entisellä paikkakunnallani S2 oppilaiden määrä oli 60%

Nykyisessä kunnassa mukavat 0%

Ihan paras siirto oli muuttaa, lasten takia.

M40

Tuokin on vähän kaksipiippuinen juttu. Itse asun keskikokoisessa kaupungissa, jossa S2-oppilaita jonkin verran. Joitakin vuosia sitten tapahtui kuntaliitos pienemmän naapurikunnan kanssa.

Kävin juuri katsomassa lukuja koulukoneesta. Vanhan liitoskunnan kohdalla S2-oppilaita pyöreä nolla, vanhempien koulutustaso hurjan paljon alhaisempi kuin täällä kaupunkialueella, työttömyyslukemat kovat ja lasten keskiarvot kokonaisen numeron alhaisemmat kuin täällä kaupungissa.

Syyt tietää jokainen. Liitoskunnan heikko talous, sisäänlämpiävä poliittinen ilmapiiri, huonot koulutuspäätökset ja tietenkin yleinen työttömyys, maaltapako ja apatia.

Ylipäätään Pisa-tutkimukset tietävät kertoa, että heikointa koulumenestys kaikkiaan on Itä-Suomessa, Helsingin omista erityishaasteista huolimatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykytrendinä Suomessa näyttää olevan todella voimakas tasapäistäminen. Valtiona Suomi palaa takaisin luonnolliseen kehitystasoonsa (suhteessa muihin valtioihin).

Tasapäistäminen on itseasiassa vähentynyt valtavasti menneiltä vuosikymmeniltä. Nykyisin varakkaampi puolisko kansasta on irtisanoutunut yhtenäiskulttuurista veronmaksua lukuunottamatta.

Totta helvetissä on irtisanoutunut! Kun veroprossa huitelee lähempänä neljääkymppiä, alkaa solidaarisuus loppumaan. Pitäis maksaa itsensä kipeäksi JA asua slummissa, laittaen lapset paskaan kouluun?

Miksi ihmeessä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykytrendinä Suomessa näyttää olevan todella voimakas tasapäistäminen. Valtiona Suomi palaa takaisin luonnolliseen kehitystasoonsa (suhteessa muihin valtioihin).

Tasapäistäminen on itseasiassa vähentynyt valtavasti menneiltä vuosikymmeniltä. Nykyisin varakkaampi puolisko kansasta on irtisanoutunut yhtenäiskulttuurista veronmaksua lukuunottamatta.

Yhtenäiskulttuuria ei ollut enää pitkiin aikoihin. Yhteiskuntaluokkien sekoittuminen peruskoulussa taas tapahtui varsin onnistuneesti ennen inkluusiota, kun väkivaltaiset ja hyvin häiritsevät tapaukset otettiin erityisluokille. Tämä nykysysteemi ei toimi oikein kenenkään kannalta.

Veljenpoika alkoi nauttia koulunkäynnistään, kun pääsi matikkaluokalle. Siihen saakka koulu oli ollut tylsää ja turhauttavaa tuolle harvinaisen terävälle kundille, joka oppi lukemaan neljävuotiaana ja on siitä lähtien ahminut tietokirjallisuutta laidasta laitaan. Mistä tietysti seurasi valtaisaa koulukiusaamista. Veli ja vaimonsa ovat ihan tavallisia, kaupungin vuokra-asunnossa asuvia, amiksen käyneitä duunareita ja perheen kaksi muuta lasta koulumenestykseltään keskinkertaisia. Enkä nyt ihan hyväosaisiksi heitä kutsuisi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo Ylen kouluhaku on kerrankin hyödyllinen vastine veroeuroille, joita Yle saa. Nythän vanhemmat voivat katsoa mihin kouluun voi hakea jos haluaa lapsensa monikulttuuriseen S2-kouluun ja olla ikään kuin parempi vanhempi.

Minusta tuo ei ollut täysin luotettava tuo kouluhaku. Asun alueella, jossa on kaksi koulua ja niillä on valtava ero. Kuitenkin niissä on tuon haun mukaan sama määrä S2-oppilaita. No, kaiketi tuossa huonommassa koulussa on sitten paljon Suomessa syntyneitä tiedätte-kyllä-ketä, mutta siis se ero on huima.

katsoin ylekoulukone ympäri suomen kouluja ja alle 8 ka vaikka kaikkiboli kantiksia tai vähän ei kantiksia. sykissä mäytti olevan ka n 9,55 muistaakseni, Ressussa 8,54 jne

Hgissä on hyvin painotuksia ja Itä-Hgiasä paljon. Hgin yk Kontulan lähellä tais olla luonnontiede, Herttoniemi liikunta, Roihis musiikki, Vuokin auringonlahti teknologiakasvatus, koulun sisällä tiedelinja, Mwrrilahdessa entinen Kallahti pk Luonto ja tiede, liikunta, Vuoniitty pk mediakasvatus, musiikki, Vartiokylä pk viestintä, Tahvonlahdessa tais olla liikunta, Kuliksessa suomi-englanti, on varaa valita intressien mukaan

Vierailija kirjoitti:

Hgissä on hyvin painotuksia ja Itä-Hgiasä paljon. Hgin yk Kontulan lähellä tais olla luonnontiede, Herttoniemi liikunta, Roihis musiikki, Vuokin auringonlahti teknologiakasvatus, koulun sisällä tiedelinja, Mwrrilahdessa entinen Kallahti pk Luonto ja tiede, liikunta, Vuoniitty pk mediakasvatus, musiikki, Vartiokylä pk viestintä, Tahvonlahdessa tais olla liikunta, Kuliksessa suomi-englanti, on varaa valita intressien mukaan

No tämäpä. Moni ei varmaan ajattele "koulushoppailusta" puhuttaessa, että joku "shoppailisi" lapsensa Vuosaareen tai Roihuvuoreen. Koko termi on ihan älytön. Ja keskustelu on kiedottu tietenkin vain S2 -oppilaiden ympärille. Sekin on älytöntä ja törkeääkin.  Levottomuus oppitunneilla ei mitenkään ole jonkun yhden oppilasryhmän vika. (Tämä on tieto, ei mikään villi veikkaus tai mutu.)

Kaikkien lasten tulisi saada kannustusta omiin vahvuuksiin sekä opettajilta että vertaisilta.

Jos S2 -oppilaille halutaan lisää tukea, tehostetaan suomen opiskelua (tällä hetkellä S2 -opettajista hirveä pula ja opetus epätasalaatuista). Lisäksi painotusluokkia pitäisi olla enemmän ja sisältöjä vielä monenlaisempia. Syy siihen, ettei vaikka kuvis- ja musaluokilla ole kovin paljon maahanmuuttajalapsia, ei ole tiedotuksessa tai mahdollisuuksissa vaan siinä, ettei joissain kulttuureissa arvosteta musiikin ja kuvataiteen opintoja kovin korkealle, tai niitä jopa paheksutaan.

Vanhempien pitäisi vaatia enemmän painotusluokkia, joiden oppilasmäärä olisi pienempi.

S2-oppilaille enemmän tukea jo esiopetusvaiheessa. Samoin perheiden integrointiin ja kielenopetukseen tukea.

Musiikki, kuvataide ja urheilu (tytöillä) ei kaikissa kulttuureissa ole suotavaa, siksi näiden painotusluokkien oppilasaines ei ole kovin monipuolista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen  järkevä vanhempi haluaa lapsensa mahdollisimman hyvään kouluun. Ei kukaan halua lähettää lastaan kouluun, jossa suurin osa oppilaista ei kykene seuraamaan opetusta tai ei halua oppia.

Onneksi Helsingissä on olemassa kouluja, joihin voi hakeutua painotettujen luokkien lisäksi. Oppimistulokset ovat erinomaisia, oppilaat viihtyvät ja kehittyvät. 

Eikä ajatustakaan niille, joilla ei ole samanlaista mahdollisuutta. Miltäköhän mahtaisi tuntua, jos joutuisitte vaihtamaan osia?

Mahdollisuutta mihin? Helsingissä on todellakin kouluja, joihin voi hakeutua oman oppilaaksiottoalueen ulkopuolelle. Koulut ovat oman pääsykokeensa kautta kaikille avoimia.

Jos asuu Rovaniemellä, niin silloin tätä mahdollisuuta ei tietenkään ole.

Jos minä kannan huolta lapseni koulutuksesta ja haluan hänelle mahdollisimman hyvät lähtökohdat elämään, niin ei se ole keneltäkään mitenkään pois.

Vien lastani museoihin, näyttelyihin ja muihin kulttuuritilaisuuksiin, käytämme kirjastoa ja keskustelemme, tuen häntä koulutyössä ja katson, että läksyt on tehty ja tarvittavat tavarat on repussa.

Ei tuossa ole mitään, mitä kaikki vanhemmat eivät voisi vähintään tehdä.

Se, mitä en oikein ymmärrä on, miksi S2-oppilaitten vanhempien vastuu lastensa kielen oppimisesta. Eikö heidän pitäisi olla esimerkkinä ja tukea kaikin tavoin suomen opintoja? Lasten kielenoppiminen alkaa jo päiväkodissa. Suomalaiset vanhemmat vievät lapsiaan kielipainotteisiin päiväkoteihin, toiveenaan lapsen varhainen vieraankielenoppiminen. 

Typerä provo.

Minä shoppasin oman ulkomaalaistaustaisen lapseni pois idän kouluista koska inhoan sitä asennetta jolla täällä kaikki ulkomaalaiset leimautuu, siis henkilökunnan taholta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen  järkevä vanhempi haluaa lapsensa mahdollisimman hyvään kouluun. Ei kukaan halua lähettää lastaan kouluun, jossa suurin osa oppilaista ei kykene seuraamaan opetusta tai ei halua oppia.

Onneksi Helsingissä on olemassa kouluja, joihin voi hakeutua painotettujen luokkien lisäksi. Oppimistulokset ovat erinomaisia, oppilaat viihtyvät ja kehittyvät. 

Eikä ajatustakaan niille, joilla ei ole samanlaista mahdollisuutta. Miltäköhän mahtaisi tuntua, jos joutuisitte vaihtamaan osia?

Helsingin painotukset ovat ilmaisia ja aivan kaikille mahdollisia ja avoinna.