Lue keskustelun säännöt.
Koulukapina kytee Helsingissä - Vanhemmat valmiita muuttamaan muualle
16.02.2023 |
Moni vanhempi kertoo suoraan omien lasten koulunkäynnin olevan yksi tärkeimmistä asioista elämässä. Näin eräs vastaaja kuvailee:
Valitsen tulevan asuinalueeni, kunnan ja jopa valtion siten, että lapseni pääsevät hyvään kouluun eivätkä joudu näiden virkahenkilöiden ja poliitikoiden harjoittaman inkluusion uhriksi
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009397040.html
Miten tässä nyt näin kävi?
Kommentit (998)
S2 -pojat tasaisesti ympäri Helsingin kouluja! Ei pidä tehdä mitään keskittymiä, vaan kaikille kouluille tasaisesti rikkautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
S2 oppilaissa pitäisi erottaa myös etninen tausta. Omien lasten koulussa S2 oppilaat ovat virolaisia, venäläisiä, thaikkuja, saksalaisia, ranskalaisia... Yllättäen mitään ongelmia ei ole.
Itse valitsimme asuinalueen koulun ja naapuruston perusteella. Vähän vuokrataloja, enemmänkin pientaloaluetta. Asumme ns kehyskunnassa Uudellamaalla.
Missähän kouluissa päättäjien omat lapset käyvät?
Tämä(kin) johtuu siitä, että länsimaalainen tunnontuskissaan maailman ongelmista haluaa uskoa siihen, että hän pystyy sivistämään alemman sivistystason maista tulleet ihmiset vain asuttamalla ne tänne meidän muiden sekaan.
Vierailija kirjoitti:
Tämä(kin) johtuu siitä, että länsimaalainen tunnontuskissaan maailman ongelmista haluaa uskoa siihen, että hän pystyy sivistämään alemman sivistystason maista tulleet ihmiset vain asuttamalla ne tänne meidän muiden sekaan.
Niin. Joku kymmenen vuotta sitten ihailtiin kovasti New Yorkia tässä mielessä.
"Melting pot toimii Nykissä, miksei se toimisi meilläkin?", sanoi joka toinen silmät hehkuen.
No, niin, miksei? Kertokaa heille.
Olisiko syytä katsoa sitä kotoutusta
Jos Suomessa syntynyt lapsi ei osaa suomea kun menee kouluun
Kielitaidottomuus ei ole musiikkiluokan syy
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisiko syytä katsoa sitä kotoutusta
Jos Suomessa syntynyt lapsi ei osaa suomea kun menee kouluun
Kielitaidottomuus ei ole musiikkiluokan syy
Hyvin sanottu. Pitääkö kaikkia lapsia rankaista toisten esim kielitaidottomuudesta tai taiteellisuuden puuttumisesta tms?
Ei ennenkään kaikki hakijat ole painotusluokille päässeet ja niitä ollut vuosikymmenet..
Päätin itse hakea musiikkiluokkaan kolmosluokalle ja voin sanoa että se oli lapsuuteni viisain päätös. Luokallani oli tavisluokkia selvästi fiksumpia tyyppejä ja koulussa pystyi aina keskittymään oppimiseen. Lisäksi musiikkiluokkaa käyminen muodosti oman turvallisen kuplan muuten aika juntissa itäsuomalaisessa kaupungissa. Helsinki tekee kauhean virheen lopettaessaan painotetut luokat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mediassa asiasta valittavat omaavat kovat ennakkoluulot vieraskielisiä kohtaan, jos asia nähdään ongelmana. Data itsessään on neutraali asia.
Mikä asia? Se että s2-oppilaita on liikaa. Se ei ennakkoluulo, vaan fakta. Jos opetuksessa on liikaa kielitaidottomia/heikolla kielitaidolla varustettuja, opetus laahaa.
Tietenkään ne sossuperheiden kantishäirikötkään ei edesauta asiaa. Tai integroidut rauhalliset lukihäiriöisetkään.
Sitten syntyy se kahden vuoden viive verrattuna kouluun, jossa oppilasaines on parempaa.
Miksi oma lapsi pitäisi uhrata tällaiseen? Ei yksikään päättäjäkään uhraa.
Data on neutraalia = fakta. Li, opetushallitus ja kumppanit itse ottavat nämä tiedot heti negatiivisena, eli heillähän ne ennakkoluulot olivat heti, ennenkuin kukaan ehti sanoa mitään. Nimenomaa tiedolla pitää johtaa(!) ja yhtään lasta ei tulisi tällaiseen uhrata. Yksikään lapsi ei ole S2-oppilaan oppimisesta ja tukemisesta vastuussa, jokainen opiskelee itseään varten.
Kyllä nyt mennään metsään, jos suomalaislapset joilla olisi hyvät oppimisedellytykset (tulevat korkeakoulutetut) uhrataan ja tasapäistetään S2-oppilaiden ja muiden erityistukea tarvitsevien kanssa. Joku raja tähän hyyssäämiseen, ei maailma voi ikinä olla reilu kaikille ja tässä suomi tulee pissimään omaan nilkkaansa, kun mietitään tulevaisuuden osaajia. Jokaisella tulee olla oikeus hyvään opiskeluun, mikäli ei toteudu kaikissa kouluissa, niin syitä tulee tarkastella ja tehdä muutoksia. Ei rankaista kaikkia heikompien oppilaiden mukaan. Jos integroituminen ei ole onnistunut ja suomalainen tapa opiskella ja elää rauhassa ei ole toteutunut tietyillä alueilla, ei sit voi lasten vastuullekkaan jättää. Nyt päättäjät haloo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kouluissa on muitakin oppilaita kuin ne huippuoppilaat jotka mukaoppii missä vaan ja sitten ne jotka häiritsevät opetusta.
Siellä on iso joukko hiljaisia tavallisia kasin oppilaita, jotka ei koskaan pääse täyteen kukoistukseen, koska kukaan ei edes huomaa heitä ja jotka todella kärsivät siitä että opetus on huonoa.
Moni myöskään ei osaa keskittyä metelissä eikä sen takia koskaan edes opi opiskelemaan, jos se koulu on hullunmylly-avomalli.
Ei se tasapäistäminen huippuoppilaillekaan hyvää tee. Moni hyötyisi kovasti siitä että myös se lahjakkuus ehdittäisiin ottaa huomioon. Paljon menee roskakoriin myös lahjakkaiden potentiaalia. Kymppi todistuksessa on kiva juttu, mutta sopivassa ympäristössä siitä porukasta saattaisi löytyä myös niitä 11/10 oppilaita joilla sopivasti tukemalla olisi mahdollisuuksia vaikka mihin.
Oma kahdeksasluokkalainen kympin poika turhautuu koulussa, kun tahti ja eteneminen on niin hidasta. Poika ehtii tehdä lisätehtävät ja kotitehtävät tunnilla. Kunnollista eriyttämistä ylöspäin ei ole, korkeintaan annetaan tehtäviä lukiokirjoista ilman asianmukaista opetusta. Lapseni toivoisi, että voisi käydä vain tenttimässä kokeet koululla. Kotona viikon tehtävät saisi tehtyä päivässä...
Onneksi tilanne varmasti korjautuu lukion alkaessa. Vielä pitää reilu vuosi sinnitellä.
Vierailija kirjoitti:
Muutettu jo Helsingin sisällä. Nyt muutettava pois Helsingistä. Suositelkaa kehyskuntaa tai isompaa paikkaa? Muuttajina minä vakaope äiti,yksi alakoululainen ja etätyötä tekevä tohtori isä.
Hki tosiaan on pahin, sitten muu pks.
40...100 km pois niin on rauhallista.
Varsinkin siis pikkukunnat ja maalaiskunnat.
Ps
Never again to hellsinki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muutettiin ennen koulun alkua. Ei kaduta.
Minusta näitä painotettuja luokkia pitäisi lisätä erityisesti alueilla, joissa on huonommat koulut.
Tämäkin yhtä huono keino lisätä tasa-arvoa ja lasten hyvinvointia kuin 100 vuotta toimineen ilmaisen leikkipuistotoiminnan lopettaminen. Eniten kärsivät ne lapset, joiden perheillä huonot resurssit. Kun Ip hoito muuttuu maksulliseksi ja ei voi pieni koululainen hakeutua turvalliseen valvottuun paikkaan ja saada pientä kk korvausta vastaan välipala. Entistä nuorempana siirtyvät hengaamaan lähiöiden kaduille ja kauppakeskuksiin.
Tässä rakennetaan maailman parasta kaupunkia. Hyvä Helsinki!
70-luvulla oli tavallaan hieman samankaltainen tilanne, kun peruskoulu perustettiin. Perustettiin omaan kaupunkiini samana vuonna kun aloitin koulun.
Samaan luokkaan tungettiin rikkaiden ja köyhien lapset. Ne erot olivat alussa aika hurjia.
Yhdellä oli kotona sisällä 15m uima-allas, ja toisen isä asui veneen alla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kouluissa on muitakin oppilaita kuin ne huippuoppilaat jotka mukaoppii missä vaan ja sitten ne jotka häiritsevät opetusta.
Siellä on iso joukko hiljaisia tavallisia kasin oppilaita, jotka ei koskaan pääse täyteen kukoistukseen, koska kukaan ei edes huomaa heitä ja jotka todella kärsivät siitä että opetus on huonoa.
Moni myöskään ei osaa keskittyä metelissä eikä sen takia koskaan edes opi opiskelemaan, jos se koulu on hullunmylly-avomalli.
Ei se tasapäistäminen huippuoppilaillekaan hyvää tee. Moni hyötyisi kovasti siitä että myös se lahjakkuus ehdittäisiin ottaa huomioon. Paljon menee roskakoriin myös lahjakkaiden potentiaalia. Kymppi todistuksessa on kiva juttu, mutta sopivassa ympäristössä siitä porukasta saattaisi löytyä myös niitä 11/10 oppilaita joilla sopivasti tukemalla olisi mahdollisuuksia vaikka mihin.
Oma kahdeksasluokkalainen kympin poika turhautuu koulussa, kun tahti ja eteneminen on niin hidasta. Poika ehtii tehdä lisätehtävät ja kotitehtävät tunnilla. Kunnollista eriyttämistä ylöspäin ei ole, korkeintaan annetaan tehtäviä lukiokirjoista ilman asianmukaista opetusta. Lapseni toivoisi, että voisi käydä vain tenttimässä kokeet koululla. Kotona viikon tehtävät saisi tehtyä päivässä...
Onneksi tilanne varmasti korjautuu lukion alkaessa. Vielä pitää reilu vuosi sinnitellä.
Meidän poika tuki muita pellavapäitä, kun omat tehtävät oli hoidettu. Hoitivat siis hommat meille ja lähitivät sitten yhdessä urheilemaan. Yritti selvästi tukea yhtä kaveriaan Äidinkielen kirjoituksissa, onnistumatta. Vuosi menee nopsaan ja lukiossa helpottaa, kun valitsee sen oikean lukion.
Vierailija kirjoitti:
Muutimme jo.
Sama. Espoosta kokonaan pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä(kin) johtuu siitä, että länsimaalainen tunnontuskissaan maailman ongelmista haluaa uskoa siihen, että hän pystyy sivistämään alemman sivistystason maista tulleet ihmiset vain asuttamalla ne tänne meidän muiden sekaan.
Niin. Joku kymmenen vuotta sitten ihailtiin kovasti New Yorkia tässä mielessä.
"Melting pot toimii Nykissä, miksei se toimisi meilläkin?", sanoi joka toinen silmät hehkuen.
No, niin, miksei? Kertokaa heille.
Melting pot on toiminut USAssa 2000-luvulle saakka tosi hyvin sen takia, että kaikkien on pitänyt pärjätäkseen opetella yhteinen kieli ja omaksua yhteiset lait ja tavat. Nykyään latinokeskittymiä alkaa olla niin paljon, että on mahdollista pärjätä ilman, että osaa englantia. Kun asuimme eräässä newyorkkilaisessa pikkukaupungissa, siellä olevat asukkaat olivat joko amerikkalaisia tai muuten kaukasialaisperäisiä tai Aasiasta (Japani). Naapurikaupunki sen sijaan on latinoita täynnä. Latinoiden pikkufirmat hoitavat kaikkien puutarhat, sähkö-, putki- ja rakennustyöt yms. Jos taloon tilattiin vaikka tiskikoneen korjaaja, paikalle saapui kaksi tyyppiä: toinen selitti englanniksi, mitä ollaan tekemässä ja toinen, latino, hoiti homman.
Koulussamme (jossa sillä hetkellä oli 33 eri kansallisuuden edustajaa) meidän eurooppalaiset lapset kävivät samoilla tunneilla kuin muutkin sekä vielä E2-tunneilla. Kaikki lapset puhuivat englantia keskenään. Se toimi loistavasti.
Miten toimitaan Suomessa? Ei pidetä huolta siitä, että tulijat oppisivat paikallisen kielen ja annetaan heidän kulkea omissa kotiporukoissaan. Jos kieli jää oppimatta, jää yhteiskuntaan integroitumatta.
Muualta tulleet pitäisi jakaa tasaisemmin ympäri Suomen, jolloin ei pääse syntymään tilannetta, että suomenkielisiä on luokalla vain yksi tai ei ainuttakaan. Tulijoille pitäisi tehdä lempeästi selväksi, että näin tulee toimia, tai muuten paikka on jossain muualla.
Tämä on sosiologisesti vähän kinkkinen tilanne, kun ollaan yhtaikaa sitä mieltä että maahan muuttajien tulisi laskea yleistä palkkatasoa tekemällä kakkahommat halvalla, ja taas toisaalta heidän lapsensa eivät saisi tulla kouluihin pilaamaan niitä. Tämä rusinoiden pullasta nyppiminen käy vuosi vuodelta yhä paradoksaalisemmaksi. Yritetään syödä ja säästää kakku yhtaikaa, käyttämällä ulkkiksia pelinappuloina.
Työmarkkinat ja koulutus ovat sodassa keskenään heidän välityksellään.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on sosiologisesti vähän kinkkinen tilanne, kun ollaan yhtaikaa sitä mieltä että maahan muuttajien tulisi laskea yleistä palkkatasoa tekemällä kakkahommat halvalla, ja taas toisaalta heidän lapsensa eivät saisi tulla kouluihin pilaamaan niitä. Tämä rusinoiden pullasta nyppiminen käy vuosi vuodelta yhä paradoksaalisemmaksi. Yritetään syödä ja säästää kakku yhtaikaa, käyttämällä ulkkiksia pelinappuloina.
Työmarkkinat ja koulutus ovat sodassa keskenään heidän välityksellään.
Kun nyt hieman jatkan ajatusta, niin on tämä maahan muutto hullun hommaa.
Se sekä pitää oman työväenluokan työttömänä kortistossa, eli on mahdollista ainoastaan koska sosiaaliturva, ja toisaalta se taas tuhoaa koulut ja koulutuksen.
Ikivanha kysymys: kuka hyötyy? miksi heillä on näin paljon valtaa?
Ainoastaan yhteiskunnan pieni vähemmistö hyötyy maahan muutosta.
Vierailija kirjoitti:
S2 oppilaissa pitäisi erottaa myös etninen tausta. Omien lasten koulussa S2 oppilaat ovat virolaisia, venäläisiä, thaikkuja, saksalaisia, ranskalaisia... Yllättäen mitään ongelmia ei ole.
Itse valitsimme asuinalueen koulun ja naapuruston perusteella. Vähän vuokrataloja, enemmänkin pientaloaluetta. Asumme ns kehyskunnassa Uudellamaalla.
Missähän kouluissa päättäjien omat lapset käyvät?
Ei ainakaan niissä itåhelsinkiläisissä jossa s2 prosentti on yli 50, alueen työllisyysaste hipoo 50% ja korkeakoulutettujen määrä on alle 20% sekä alueen mediaanitulokin on reilusti alle 2000 kuussa.
Kokoomuslainen ajatusmaailma. Vähemmän verovaroin ylläpidettyjä palveluja, kevennetään verotusta ja annetaan ihmisten valita mitä palveluja ostavat ja mistä.
Kannatetaan.