Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Seurakunnat ja Raamatun Sana
Etsivä
11.02.2023 |
Hei!
Missä protestanttisessa seurakunnassa pääkaupunkiseudulla opetetaan Raamatun Sanaa kaunistelematta/muuttamattomana?
Uskalletaan opettaa mikä on tietoinen synti ja että tietoisista synneistä tulee tehdä parannus.
Painotetaan henkistä uudestisyntymistä.
Ei naispappeja.
Kiitos asiallisista vastauksista!
Kommentit (416)
Vierailija kirjoitti:
Näin se todellakin on että vanhan testamentin profeetat kertoivat hyvinkin yksityiskohtaisesti Jeesuksesta. Esim. profeetta Jesaja joka eli yli 700 vuotta ennen Jeesusta.
Herjaajille tiedoksi!
Höpön höpön. Raamatussa ei ole yhtään sellaista aitoa ennustusta, joka olisi oikeasti kirjoitettu etukäteen ja olisi niin yksityiskohtainen, että ennustuksen toteutuminen voitaisiin osoittaa.
Ennustettiinhan Raamatussa sellaistakin, että Babylonista tulisi autio. Mutta niin siellä vaan autoilla ajellaan ja asutaan, kuten kuka tahansa voi vaikka Google Mapsista todeta. Vastaavia "ennustuksia" löytyy Raamatusta muitakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paavalin kehotus naisille olla hiljaa on jo kauan teologiassa selitetty käytännön neuvoksi sille seurakunnalle, jonka miehet valittivat naisten juttelullaan häirinneen jumalanpalvelusta. Ei sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, voiko nainen olla pappi. Se on vain haluttu tulkita niin ts jotkut = miehet ovat halunneet.
Vierailija kirjoitti:
Paavalin kehotus naisille olla hiljaa on jo kauan teologiassa selitetty käytännön neuvoksi sille seurakunnalle, jonka miehet valittivat naisten juttelullaan häirinneen jumalanpalvelusta. Ei sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, voiko nainen olla pappi. Se on vain haluttu tulkita niin ts jotkut = miehet ovat halunneet.
Paavali ei ainoastaan käske naisia vaikenemaan seurakunnassa vaan myös kieltää naisilta miesten opettamisen. Paavali ei tarkoita sitä, että joku puhelias nainen ei malttaisi olla juttelematta jumalanpalveluksen aikana.
Vierailija kirjoitti:
Näin se todellakin on että vanhan testamentin profeetat kertoivat hyvinkin yksityiskohtaisesti Jeesuksesta. Esim. profeetta Jesaja joka eli yli 700 vuotta ennen Jeesusta.
Herjaajille tiedoksi!
Eksegeetit ovat jokseenkin yksimielisiä siitä, ettei mainitsemaasi Jesajan kirjaa ole kirjoittanut yksi ihminen eikä sitä ainakaan kokonaan ole kirjoitettu 700 vuotta ennen Jeesusta, kuten väität.
Mun Jumala ei ole Paavali. P kirjoittaa: "Sitä en salli, että nainen opettaa". Ei siis, että Jumala ei salli. Mihin nyt unohtui se kirjaimellinen Raamatun tulkinta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mun Jumala ei ole Paavali. P kirjoittaa: "Sitä en salli, että nainen opettaa". Ei siis, että Jumala ei salli. Mihin nyt unohtui se kirjaimellinen Raamatun tulkinta?
Sinun logiikkasi mukaan Raamatusta voi jättää minkä tahansa kohdan huomiotta, sillä jokainen Raamatun jae on ihmisen kirjoittama, ei jumalan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paavalin kehotus naisille olla hiljaa on jo kauan teologiassa selitetty käytännön neuvoksi sille seurakunnalle, jonka miehet valittivat naisten juttelullaan häirinneen jumalanpalvelusta. Ei sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, voiko nainen olla pappi. Se on vain haluttu tulkita niin ts jotkut = miehet ovat halunneet.
Paavali ei ainoastaan käske naisia vaikenemaan seurakunnassa vaan myös kieltää naisilta miesten opettamisen. Paavali ei tarkoita sitä, että joku puhelias nainen ei malttaisi olla juttelematta jumalanpalveluksen aikana.
"Paavali ei tarkoita". Mistä sinä tiedät, mitä Paavali tarkoitti? Saat toki olla omaa mieltäsi, mutta hyvin monet Raamatun tutkijat ovat kanssasi eri mieltä!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paavalin kehotus naisille olla hiljaa on jo kauan teologiassa selitetty käytännön neuvoksi sille seurakunnalle, jonka miehet valittivat naisten juttelullaan häirinneen jumalanpalvelusta. Ei sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, voiko nainen olla pappi. Se on vain haluttu tulkita niin ts jotkut = miehet ovat halunneet.
Paavali ei ainoastaan käske naisia vaikenemaan seurakunnassa vaan myös kieltää naisilta miesten opettamisen. Paavali ei tarkoita sitä, että joku puhelias nainen ei malttaisi olla juttelematta jumalanpalveluksen aikana.
"Paavali ei tarkoita". Mistä sinä tiedät, mitä Paavali tarkoitti? Saat toki olla omaa mieltäsi, mutta hyvin monet Raamatun tutkijat ovat kanssasi eri mieltä!!
No jos Paavali sanoo, ettei salli naisen opettavan miestä, niin silloin Paavali tarkoittanee, ettei salli naisen opettavan miestä. Siitä on melkoinen matka sellaiseen näkemykseen, että joku nainen vaan lörpöttelee, kun muut yrittävät palvoa jumalaa.
Kaiketi tulee lähteä siitä, että Paavali ensisijaisesti tarkoittaa sitä, mitä sanoo, ja sanoo, mitä tarkoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paavalin kehotus naisille olla hiljaa on jo kauan teologiassa selitetty käytännön neuvoksi sille seurakunnalle, jonka miehet valittivat naisten juttelullaan häirinneen jumalanpalvelusta. Ei sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, voiko nainen olla pappi. Se on vain haluttu tulkita niin ts jotkut = miehet ovat halunneet.
Paavali ei ainoastaan käske naisia vaikenemaan seurakunnassa vaan myös kieltää naisilta miesten opettamisen. Paavali ei tarkoita sitä, että joku puhelias nainen ei malttaisi olla juttelematta jumalanpalveluksen aikana.
"Paavali ei tarkoita". Mistä sinä tiedät, mitä Paavali tarkoitti? Saat toki olla omaa mieltäsi, mutta hyvin monet Raamatun tutkijat ovat kanssasi eri mieltä!!
'
No mistäs ne minun kanssani eri mieltä olevat Raamatun tutkijat sitten tietävät olla kanssani eri mieltä? He kaiketi tietävät, mitä Paavali milloinkin tarkoitti...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sellaista ei taida löytyä.
Lähetyshiippakunta. Pyhän Markuksen luterilainen seurakunta
Onneksi en tunne yhtään uskovaista. Jo äitini opetti, että be ovat kaikkein pahimpia ihmisiä.
Ilkeitä, ahneita, tuomitsevia jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamatun Sana ei muutu kirjoitti:
Hei Ap! Olet sydämellisesti tervetullut Helsingin rauhanyhdistykselle Myrskyläntielle! Seuroja on keskiviikkona, lauantaina ja sunnuntaina. Kaikki ovat tervetulleita!
Tähän jatkan vielä että jos et ehkä rohkenisi tulla paikanpäälle niin seuroja voi kuunnella myös "livenä" netistä, vaikkapa täältä: https://www.nettiseurat.info/
https://www.helsinginrauhanyhdistys.fi/seurojen-kuuntelu/
tai täältä arkistosta: https://www.srk.fi/fi/toimintamuodot/seurat/saarna-arkisto/
Jumala antakoon voimia Sinulle!
sama
Vierailija kirjoitti:
Kiitos. Lisää ehdotuksia?
Helsingin Rauhanyhdistys. Myrskyläntie.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jeesus käski syrjimään seksualisia vähemmistöjä. Tästä ei ole mitään epäselvyyttä raamattua oikein tulkitseville.
Vierailija kirjoitti:
Näin se todellakin on että vanhan testamentin profeetat kertoivat hyvinkin yksityiskohtaisesti Jeesuksesta. Esim. profeetta Jesaja joka eli yli 700 vuotta ennen Jeesusta.
Herjaajille tiedoksi!
Onko mahdollista, että evankeliumien kirjoittajat ovat olleet tietoisia noiden ennustuksien sisällöstä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin se todellakin on että vanhan testamentin profeetat kertoivat hyvinkin yksityiskohtaisesti Jeesuksesta. Esim. profeetta Jesaja joka eli yli 700 vuotta ennen Jeesusta.
Herjaajille tiedoksi!
Onko mahdollista, että evankeliumien kirjoittajat ovat olleet tietoisia noiden ennustuksien sisällöstä?
Kysyn aina näiltä uskovaisilta edes yhtä esimerkkiä sellaisesta Raamatun ennnustuksesta, joka voitaisiin osoittaa kirjoitetuksi ennen ennustettua tapahtumaa ja joka olisi esitetty niin täsmällisesti, että se voitaisiin osoittaa toteutuneeksi.
Eihän sellaisia oikeita ennustuksia olekaan. Kuulen yhä mielelläni, mikäli joku sellaisen pystyy näyttämään.
Uskovaisten olisi syytä tutustua hieman eksegetiikkaan. Oppisivat ehkä ymmärtämään, ettei Paavali ole kirjoittanut Paavalin kirjeitä eikä Mooses Mooseksen kirjoja eikä Johanneksen evankeliumin kirjoittaja Ilmestystä ja Jesajakin on useamman kuin yhden kirjoittajan eri aikoina laadituista sepustuksista väsätty juttu.
Vierailija kirjoitti:
Jehovan kristittyjen todistajien Valtakunnansalilla puhutaan Jumalan puhdasta kieltä ja harjoitetaan tosi palvontaa.
Otin selvää Jehovan todistajien opeista kymmenissä hlökohtaisissa tapaamisissa, koska harmitti, että heidät joskus tietämättä tyrmätään.
Paljon hyvää moraalioppia on. Mutta esim käsitys että Jeesus ja enkeli Mikael ovat sama persoona, ei ole Raamatussa. Samoin käsitys siitä että Jeesuksen ruumis jäi maanpäälle, vain henki meni Jumalan luokse. Myös ehtoollisen oikeutus vain niille harvoille, jotka jotenkin vain "tietävät" sen ansaitsevansa, muiden ohi lautanen kulkee. Tilaisuuksissa ei voi aloittaa keskustelua ja pohdintaa, vain valmiit tekstit hyväksytään.
Varmuus siitä, että paholainen heitettiin maan päälle v 1914, voi olla totta tai ei. Tähän ajankohtaan he uskovat.
Tiedän, että Raamatussa ja Jeesuksen opetuksessa ei kehoteta viettämään joulua. He eivät vietä.
Kuitenkin inhimilliseltä kannalta katsoen joulu on kaunis ja Vapahtajamme ihmiseksi syntymää korostava juhla, joten koen sen vieton hyväksi. Myös heikompien auttaminen ja toistem huomioiminen on joulun hienoa sisältöä. Tavaran palvonnasta voi toki pidättäytyä.
Tässä jotakin. Olen uskova, kristitty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jehovan kristittyjen todistajien Valtakunnansalilla puhutaan Jumalan puhdasta kieltä ja harjoitetaan tosi palvontaa.
Otin selvää Jehovan todistajien opeista kymmenissä hlökohtaisissa tapaamisissa, koska harmitti, että heidät joskus tietämättä tyrmätään.
Paljon hyvää moraalioppia on. Mutta esim käsitys että Jeesus ja enkeli Mikael ovat sama persoona, ei ole Raamatussa. Samoin käsitys siitä että Jeesuksen ruumis jäi maanpäälle, vain henki meni Jumalan luokse. Myös ehtoollisen oikeutus vain niille harvoille, jotka jotenkin vain "tietävät" sen ansaitsevansa, muiden ohi lautanen kulkee. Tilaisuuksissa ei voi aloittaa keskustelua ja pohdintaa, vain valmiit tekstit hyväksytään.
Varmuus siitä, että paholainen heitettiin maan päälle v 1914, voi olla totta tai ei. Tähän ajankohtaan he uskovat.
Tiedän, että Raamatussa ja Jeesuksen opetuksessa ei kehoteta viettämään joulua. He eivät vietä.
Kuitenkin inhimilliseltä kannalta katsoen joulu on kaunis ja Vapahtajamme ihmiseksi syntymää korostava juhla, joten koen sen vieton hyväksi. Myös heikompien auttaminen ja toistem huomioiminen on joulun hienoa sisältöä. Tavaran palvonnasta voi toki pidättäytyä.Tässä jotakin. Olen uskova, kristitty.
Uskonnollisten väitteiden totuudesta ja epätotuudesta on mieletöntä kinastella, sillä niitä ei voi todentaa suuntaan eikä toiseen. Puhdasta ajanhukkaa vängätä, onko jeesus mikael tai montako persoonaa jumalaksi kutsutussa henkioliossa on tai ei ole.
Jehovan todistajienkin kohdalla vakavimpaa huomiota ansaitsevat moraaliset ongelmat. Jehovan todistajien karttamiskäytäntö rikkoo ihmisoikeuksia ja on julmaa henkistä väkivaltaa. Jehovan todistajien verenkieltovaatimuksen takia moni viaton pikkulapsikin menettää henkensä joka vuosi. Lisäksi Jehovan todistajienkin porukoista paljastuu jatkuvasti lapsiin kohdistuvaa seksuaalista häirintää, ja sitä samaa tietysti kuuluu muidenkin uskonlahkojen suunnalta.
Vierailija kirjoitti:
Kaksi ehdotusta on tullut; Espoon kotikirkko ja Raamattuopisto Kauniaisissa.
Kiitos näistä vastauksista!
Lisää ehdotuksia?T. Ap
Rauhanyhdistyksellä seurat
Alue: Aihe vapaa
Nosto