Onko hetu pakko vaihtaa juridisen sukupuolen muutoksen yhteydessä?

Ainakin tuossa sanotaan, että asianosaisen on haettava henkilötunnuksen muuttamista kirjallisesti. Mitä jos ei hae?

Ei ole pakko vaihtaa

Ja tuossa sanotaan, että "voidaan muuttaa", niin jotenkin ajattelen, että tämä ei ole pakko.

Jos ei ole pakko vaihtaa hetua, niin tämähän on ihan kokeilemisen arvoinen juttu, ei tarvitse vaihdella henkilöpapereita, jos ei ole pakko.

Onko nyt siis niin, että väestötietoviraston tiedon ei tarvitse olla synkassa muiden järjestelmien kanssa?

Onko pakko vaihtaa sukupuolta, jos ei halua?

Vierailija kirjoitti:

Onko pakko vaihtaa sukupuolta, jos ei halua?

Jotenkin kiinnostaa saada vähän kaaosta aikaiseksi, jos vaan vaihtaa sen juridisen sukupuolen ja sitten jättää muut paperit vaihtamatta.

Henkilö voidaan vahvistaa vastakkaiseen sukupuoleen kuuluvaksi Digi- ja väestötietoviraston päätöksellä. Digi- ja väestötietovirasto muuttaa tässä yhteydessä myös henkilötunnuksen.

https://dvv.fi/sukupuolen-vahvistaminen

Digi- ja väestötietoviraston sivuilta. Olettaisin, että tuo aloituksen tekstissä mainittu kirjallinen hakemus on sama asia, kuin se hakemus, jolla oikeaksi koettu sukupuoli halutaan vahvistaa.

Tuolla Dvv:n sivuillakin sanotaan, että "voidaan muuttaa" hetu-osiossa. On tässä mielestäni tulkinnan varaa.

Valiokunnan mietinnössä sanotaan näin:

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Sivut/StVM_42+2022.aspx

Perussuomalaisten valiokuntaryhmä huomauttaa, että esityksessä nimen ja henkilötunnuksen vaihtamista tai vanhemmuusnimikkeen muuttamista ei ole sidottu sukupuolen vahvistamiseen, vaan sukupuolen vahvistamista hakenut henkilö voi oman harkintansa mukaan hakea henkilötunnuksen tai vanhemmuusnimikkeen muuttamista vastaamaan hänen vahvistettua sukupuoltaan. 

Linkitetyssä esityksessä luki, että tuota aiempaa henkilötunnuksen muuttamista koskevaa kohtaa ei muutettaisi muuten, kuin vahvistavan viranomaisen osalta ja vaihtamalla vastakkainen sukupuoli -> toinen sukupuoli. Eli silloinhan tuon osalta käytäntö säilyy samana, ja nythän henkilötunnus vaihdetaan sukupuolen vaihtamisen yhteydessä. Sitä se sukupuolen juridinen vahvistaminen tarkoittaa.

Asia voi toki muuttua sitten, jos henkilötunnuksista tehdään sukupuolineutraalit, mutta tällä hetkellä ne ei sitä ole, joten aika epätodennäköistä että vanhan henkilötunnuksen saisi pitää. Sehän sisältää virheellistä informaatiota (väärän sukupuolen).

Voidaan muuttaa -muotoilu tarkoittanee, että tässä tapauksessa muutos voidaan tehdä. Ei taida olla olemassa muita henkilötunnuksen muuttamisen mahdollistavia syitä?

Olikos tähän lakiin kirjattu vain kaksi sukupuolta, vai voivatko extra-lumihiutaleet virallisesti olla noita genderlitku/trashgoblin/mikälie -variaatioita?

Vierailija kirjoitti:

Linkitetyssä esityksessä luki, että tuota aiempaa henkilötunnuksen muuttamista koskevaa kohtaa ei muutettaisi muuten, kuin vahvistavan viranomaisen osalta ja vaihtamalla vastakkainen sukupuoli -> toinen sukupuoli. Eli silloinhan tuon osalta käytäntö säilyy samana, ja nythän henkilötunnus vaihdetaan sukupuolen vaihtamisen yhteydessä. Sitä se sukupuolen juridinen vahvistaminen tarkoittaa.

Asia voi toki muuttua sitten, jos henkilötunnuksista tehdään sukupuolineutraalit, mutta tällä hetkellä ne ei sitä ole, joten aika epätodennäköistä että vanhan henkilötunnuksen saisi pitää. Sehän sisältää virheellistä informaatiota (väärän sukupuolen).

Voidaan muuttaa -muotoilu tarkoittanee, että tässä tapauksessa muutos voidaan tehdä. Ei taida olla olemassa muita henkilötunnuksen muuttamisen mahdollistavia syitä?

Hetun voi muuttaa myös turvallisuussyiden takia. 

Vierailija kirjoitti:

Valiokunnan mietinnössä sanotaan näin:

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Sivut/StVM_42+2022.aspx

Perussuomalaisten valiokuntaryhmä huomauttaa, että esityksessä nimen ja henkilötunnuksen vaihtamista tai vanhemmuusnimikkeen muuttamista ei ole sidottu sukupuolen vahvistamiseen, vaan sukupuolen vahvistamista hakenut henkilö voi oman harkintansa mukaan hakea henkilötunnuksen tai vanhemmuusnimikkeen muuttamista vastaamaan hänen vahvistettua sukupuoltaan. 

En ymmärrä tätä. Vanhemmuusnimikkeen muuttaminen on ilmeisesti vapaaehtoinen, mutta henkilötunnuksen muuttamisen osalta ko. lainkohdassa muuttuu ainoastaan lain 661/2009 12 :n 2 momentin 3 kohta ja 3 momentti. Tuon perusteella esim. tämä kohta jää täysin ennalleen:

Väestötietojärjestelmään talletettu henkilötunnus on korjattava, jos tunnus on teknisesti virheellinen tai tieto tunnukseen sisältyvästä syntymäajasta tai sukupuolesta on virheellinen. Korjaamisesta päättää Digi- ja väestötietovirasto. Digi- ja väestötietoviraston on varattava sille henkilölle, jota asia koskee, tai hänen lailliselle edustajalleen tilaisuus lausua mielipiteensä asiasta. Korjaamisesta on ilmoitettava edellä mainitulle henkilölle.

Tuossa nykyisellään voimassa olevassa pätkässä on myös sama maininta, että muutosta on haettava kirjallisella hakemuksella.

Joten millä perusteella tää huomautus on tehty?

Tuskin on pakko koska tarkoitushan on tehdä kaikki mahdollisimman helpoksi jotta voi ja kannattaa vaihtaa vähän väliä.

Jos tällainen maallikkokin näkee tässä kaikenlaista epäselvää, niin mitähän tästä vielä tulee. #translakiroskiin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valiokunnan mietinnössä sanotaan näin:

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Sivut/StVM_42+2022.aspx

Perussuomalaisten valiokuntaryhmä huomauttaa, että esityksessä nimen ja henkilötunnuksen vaihtamista tai vanhemmuusnimikkeen muuttamista ei ole sidottu sukupuolen vahvistamiseen, vaan sukupuolen vahvistamista hakenut henkilö voi oman harkintansa mukaan hakea henkilötunnuksen tai vanhemmuusnimikkeen muuttamista vastaamaan hänen vahvistettua sukupuoltaan. 

En ymmärrä tätä. Vanhemmuusnimikkeen muuttaminen on ilmeisesti vapaaehtoinen, mutta henkilötunnuksen muuttamisen osalta ko. lainkohdassa muuttuu ainoastaan lain 661/2009 12 :n 2 momentin 3 kohta ja 3 momentti. Tuon perusteella esim. tämä kohta jää täysin ennalleen:

Väestötietojärjestelmään talletettu henkilötunnus on korjattava, jos tunnus on teknisesti virheellinen tai tieto tunnukseen sisältyvästä syntymäajasta tai sukupuolesta on virheellinen. Korjaamisesta päättää Digi- ja väestötietovirasto. Digi- ja väestötietoviraston on varattava sille henkilölle, jota asia koskee, tai hänen lailliselle edustajalleen tilaisuus lausua mielipiteensä asiasta. Korjaamisesta on ilmoitettava edellä mainitulle henkilölle.

Tuossa nykyisellään voimassa olevassa pätkässä on myös sama maininta, että muutosta on haettava kirjallisella hakemuksella.

Joten millä perusteella tää huomautus on tehty?

Erikoista, jos vanhemmuusnimikkeen ei tarvitse vastata juridista sukupuolta.

Tuskin, tänään voi olla Maija ja huomenna taas Matti, ja sitä rataa.

Vierailija kirjoitti:

Ainakin tuossa sanotaan, että asianosaisen on haettava henkilötunnuksen muuttamista kirjallisesti. Mitä jos ei hae?

Sitten sukupuoli ei vaihdu. Juridinen sukupuolen vahvistaminen tarkoittaa henkilötunnuksen muuttamista oikeaa sukupuolta vastaavaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin tuossa sanotaan, että asianosaisen on haettava henkilötunnuksen muuttamista kirjallisesti. Mitä jos ei hae?

Sitten sukupuoli ei vaihdu. Juridinen sukupuolen vahvistaminen tarkoittaa henkilötunnuksen muuttamista oikeaa sukupuolta vastaavaksi.

Juridinen sukupuoli ja henkilötunnus ovat kyllä käsittääkseni erillisiä asioita. Voihan se olla, että väestötiedoissa on juridinen sukupuoli vaihdettu, mutta ei se automaattisesti mielestäni vaihda hetua vaan sitä on vielä haettava erikseen. Voihan se tietty olla, että homma hoidetaan samalla hakemisella. Mutta jospa ei olekaan niin. Nyt tarvitaan äkkiä ne sukupuolineutraalit hetut, niin ei tarvii vaihdella joka kerta henkilötunnusta, kun vaihtaa juridista sukupuolta.