Vantaalainen isä miettii: Onko lapsen hyvä käydä koulua, jossa on paljon vieraskielisiä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en ikinä tuu laittamaan lastani sellaseen kouluun jossa on joku oppilaista 40% värillisiä

 

Mutta koska sulla ei ole lapsia, eikä kyllä naistakaan (eikä tule) tällä on aika vähän merkitystä.

Ja vieraskielinen ei tietenkään tarkoita vältyämättä värillistä. Pelkästään virolaisia ja ukrainalaisia on suuri osa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en ikinä tuu laittamaan lastani sellaseen kouluun jossa on joku oppilaista 40% värillisiä

 

Mutta koska sulla ei ole lapsia, eikä kyllä naistakaan (eikä tule) tällä on aika vähän merkitystä.

Ja vieraskielinen ei tietenkään tarkoita vältyämättä värillistä. Pelkästään virolaisia ja ukrainalaisia on suuri osa. 

eiköhän se oo selvää keitä tällä tarkoitetaan

 

---> Nää on kyllä oikeasti ihan järkyttäviä lukuja. Eikä tämä ole rasismia vaan ihan sen ymmärtämistä, että jos yli puolet lapsista ei lähtökohtaisesti puhu opetuskieltä, tulisi henkilökuntaa luokassa olla yhtä paljon kuin kansainvälisessä koulussa, että laadukas opetus voisi toteutua.----

---> rasistijuntit ei halua kersojansa kouluihin joissa on väärän värisiä, ja kohta kouluissa ei muuta olekkaan kuin väärän värisiä-

---> Nyt oli kyse suomen/ruotsinkielen (virallisen opetuskielen) hallinnasta, ei ihon väristä!

Vierailija kirjoitti:

Ei vieraskielisyys sinänsä ole ongelma. Täysin eri juttu mikäli noissa kouluissa puhuttaisiin valtaenemmistön äidinkielenä esimerkiksi saksaa tai englantia tai ranskaa. Mutta näinhän tilanne ei ole, ei todellakaan. Eiköhän koulujen käytävillä jutustella esim. arabiaksi. Tuleeko siitä kohta pakollinen kieli tuleville suomalaisille ala- ja yläasteen opettajille yliopistossa?

Millä lailla ei olisi ongelma jos SUOMENKIELISESSÄ koulussa valtaosa oppilaista olisi äidinkieleltään esimerkiksi saksankielisiä?

Vierailija kirjoitti:

Kuitenkin kouluissa ruotsalaiset, virolaiset, venäläiset, thaimaalaiset lapset oppii suomea. Mistä johtuu ettei nämä tietyt lapset opia suomea?

Kyllä nämä tietytkin lapset oppivat suomea. Mitä enemmän luokassa on ei-suomenkielisiä sitä huonommin kyseisen luokan lapset osaavat suomea. Koskee myös äidinkieleltään suomenkielisiä lapsia.

Kyse on perussivistyksestä ja peruskoulutuksesta.

Kielen hallinta on tärkeää jatko-opintojen kannalta, ammatti-opintojen kannalta.

Kielitaidoton älykäs oppilas putoaa jo alkumetreillä kun koulussa ei opeteta suomeksi edes ydinsanastoa kunnolla. Englannillakin pärjää, muttei todellakaan suomessa kaikissa oppilaitoksissa ja opinnoissa, joissa osassa toki pienehkö kiintiö erikielisille. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä en ikinä tuu laittamaan lastani sellaseen kouluun jossa on joku oppilaista 40% värillisiä

 

Mutta koska sulla ei ole lapsia, eikä kyllä naistakaan (eikä tule) tällä on aika vähän merkitystä.

Ja vieraskielinen ei tietenkään tarkoita vältyämättä värillistä. Pelkästään virolaisia ja ukrainalaisia on suuri osa. 

Virolaiset ja ukrainalaiset lapset oppii kohtalaisen helposti suomea. Afrikkalaiset ei sitten millään!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei vieraskielisyys sinänsä ole ongelma. Täysin eri juttu mikäli noissa kouluissa puhuttaisiin valtaenemmistön äidinkielenä esimerkiksi saksaa tai englantia tai ranskaa. Mutta näinhän tilanne ei ole, ei todellakaan. Eiköhän koulujen käytävillä jutustella esim. arabiaksi. Tuleeko siitä kohta pakollinen kieli tuleville suomalaisille ala- ja yläasteen opettajille yliopistossa?

 

Millä lailla ei olisi ongelma jos SUOMENKIELISESSÄ koulussa valtaosa oppilaista olisi äidinkieleltään esimerkiksi saksankielisiä?

onko joku sanonut ettei alueellinen eriytyminen olis ongelma

juttu on vaan se ettei asialle haluta tehdä mitään

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuitenkin kouluissa ruotsalaiset, virolaiset, venäläiset, thaimaalaiset lapset oppii suomea. Mistä johtuu ettei nämä tietyt lapset opia suomea?

 

Kyllä nämä tietytkin lapset oppivat suomea. Mitä enemmän luokassa on ei-suomenkielisiä sitä huonommin kyseisen luokan lapset osaavat suomea. Koskee myös äidinkieleltään suomenkielisiä lapsia.

olikohan 20% se raja missä oppimistulokset laski kaikilla

mutta kaikki keinot joilla tähän asiaan yritetään puuttua herättää vastustusta, siks mitään ei tapahdu ja asiat vaan pahenee vuos vuodelta

Vierailija kirjoitti:

Kyllä suomenkielisistäkin löytyy erityistarpeisia häiriköitä... Tai siis kullannuppuja.

Niidenkin kanssa on ihan riittävästi työtä. Lisää ei kaivata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä suomenkielisistäkin löytyy erityistarpeisia häiriköitä... Tai siis kullannuppuja.

Niidenkin kanssa on ihan riittävästi työtä. Lisää ei kaivata.

jeps eiköhän tää oo tullu selväks koko teidän motivaatio tälle keskustelulle. koulut, oppimistulokset yms ei sua vois vähempää kiinnostaa sitä vaan käytetään keppihevosena

Vierailija kirjoitti:

Martinlaaksossa on Vantaan suurimmat ruotsinkielisten ja vironkielisten osuudet, joten luulen että vääristää kovastikin tuota lukua.

Voisi olettaa, että näitä kieliä äidinkielenään puhuvat lapset pärjäävät koulussa. Miksi he ovat Ap:n mielestä ongelma?

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen vähän perheen omaa kotoutumista, jos ovat muuttaneet kaikista paikoista juuri Hakunilaan, ja nyt sitten itkevät alueen tilanteesta. :D Kuka tahansa tietää, että tuo on Vantaan yksi surkeimmista paikoista elää, jopa uussuomalaisille itselleen. 

Niin. Miten he oppivat suomea, kun eivät ole tekemisissä suomalaisten kanssa? 

Ei ole. Muuta muualle, jos kukkaro antaa periksi.

opetuksen täytyy olla heikompaa noissa kouluissa, koska opettajien aika menee lasten kieli- ja muiden haasteiden setvimiseen. En ainakaan itse haluaisi lastani laittaa ja mielestäni on jotenkin ihan  epätodellinen tilanne, että täällä jo kouluissa on yli 20 prosenttia vieraskielisiä.

Eikö ihmiset oikeasti osaa ajatella enää loogisesti? Vantaalainen isä laittaa lapsensa toiseen kouluun ja sitten seuraava isä kysyy itseltään samaa, ainoastaan vieraskielisten prosentit on entisestään kasvaneet, kun ne kaikki edelliset kantisisät on valinneet osaoptimoinnin. Kun jotkut sitten yrittävät ehdottaa vieraskielisten hajauttamista tasaisemmin kouluhin, niin alkaa kuitenkin huuto: NIMBY! Lopulta ollaan täydellisessä segregaatiossa ongelmineen josta syytetään kaikkia muita kuin omaa itsekästä itseään.

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen vähän perheen omaa kotoutumista, jos ovat muuttaneet kaikista paikoista juuri Hakunilaan, ja nyt sitten itkevät alueen tilanteesta. :D Kuka tahansa tietää, että tuo on Vantaan yksi surkeimmista paikoista elää, jopa uussuomalaisille itselleen. 

Hakunila on hyvä ja monipuolinen paikka. Toki mikrosijainti vaikuttaa myös paljon.

Mikä hinku perheillä on asua juuri pk-seudulla, kun lähes yhtä hyvien yhteyksien päässä ovat esim. kehyskunnat, joissa jutussa kuvattua ongelmaa ei ole.

Vaikkapa Järvenpäässä S2-oppilaita on reilusti alle 10%, ja heistäkin suurin osa on virolaisia ja nykyisin myös ukrainalaisia. Asuntojen hinnat samaa tasoa tai halvempia kuin Vantaalla.

Vierailija kirjoitti:

Martinlaaksossa on Vantaan suurimmat ruotsinkielisten ja vironkielisten osuudet, joten luulen että vääristää kovastikin tuota lukua.

Ruotsinkielisillä on omat koulut.

Vierailija kirjoitti:

Mikä hinku perheillä on asua juuri pk-seudulla, kun lähes yhtä hyvien yhteyksien päässä ovat esim. kehyskunnat, joissa jutussa kuvattua ongelmaa ei ole.

 

Vaikkapa Järvenpäässä S2-oppilaita on reilusti alle 10%, ja heistäkin suurin osa on virolaisia ja nykyisin myös ukrainalaisia. Asuntojen hinnat samaa tasoa tai halvempia kuin Vantaalla.

Virolaiset voisi lähettää paluupostissa sinne, mistä tulivat. Sutta ja sekundaa tekevät esimerkiksi rakennuksilla. Ukrainalaiset ovat toivottavasti palaamassa, kun rauha tulee.