Lue keskustelun säännöt.
Työmarkkinatuelle tulisi määrätä enimmäiskestoaika - Esimerkiksi 6 kuukauden työttömyyden jälkeen työmarkkinatuen maksun voisi lopettaa...
01.02.2023 |
Tämän jälkeen työnhakija putoaisi leikatulle tt-tuelle jota portaittain laskettaisiin. TT-tuki voitaisiin myös tehdä vastikkeelliseksi eli sitä vastaan pitäisi tehdä töitä.
Kommentit (256)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aha, mitenkäs sitten kaikki osatyökykyiset sekä täysin työkyvyttömät joita ei lasketa eläkkeelle lukuisista sairauksista huolimatta?! Sinun mielestä he varmaankin voisivat mennä saunan taakse?
Eiköhän ne oikeasti työkyvyttömät ole työkyvyttömyyseläkkeellä. Luotan tässä asiassa asiantuntijoihin.
No sinähän se vitsin murjaisit!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen aina ihmetellyt miksi on peruspäiväraha ja työmarkkinatuki. Molemmat on rahallisesti sama mutta ehdot täysin eri. Jos täyttää peruspäivärahan niin todennäköisesti on ansiosidonnainen joka tapauksessa ja työmarkkinatuesta vielä enemmän paperi töitä, ainakin kelantädeillä on töitä.
Sama kun nämä kaksi yhdistettäisiin peruspäivärahan ehdoilla ja sen saisi jos on työtön. Rahallisesti pysyisi samassa, mutta kelan tätejä voisi vähentää reilusti. Ne jotka tykkäävät loisia niitä ei muutenkaan saa töihin ja oikeasti työttömät voisivat keskittyä muuhun kuin Kelassa juoksemiseen.
Ansiosidonnaista saa vain jos on liittynyt työttömyyskassan jäseneksi. Jäsenmaksu vähennetään veroista. Kun on tehnyt vähintään 6 kk töitä (vähintään 18h/vko) alkaa oikeus ansiosidonnaiseen. Ansiosidonnaisen määrä on noin 60% bruttopalkasta.
Työmarkkinatuki/peruspäivärahan ero lähinnä vanhempien luona asuvalle lapselle koska vanhempien tulot vaikuttaa vähentävästi työmarkkinatukeen. Peruspäivärahaa saa kun täyttää saman työssäoloehdon kuin ansiosidonnaisessa mutta korvausmäärä brutto sama kuin työmarkkinatuessa eli noin 750 e/kk miinus verot ja jos lapsi joka asuu vanhempien luona niin vanhempien tulot vähentää.
Vierailija kirjoitti:
Työnantajat pitäisi velvoittaa ottamaan kaikki työttömät työnhakijat töihin eikä vain yhtä hakijaa. Joka ikiseen paikkaan, johon olen viiden vuoden aikana hakenut, on ollut 80-150 hakijaa enkä ole edes päässyt haastatteluun.
Minulla on maisterin paperit ja olen tehnyt lisäopintoja yliopistossa. Osaan useampaa kieltä ja ICT-taidot on kunnossa. Olen sosiaalisesti älykäs, ahkera ja kiva työkaveri. Saanut hyvää palautetta joka ikisestä pätkätyöstä, jonka olen onnistunut saamaan.
Mutta miksi en pääse töihin?!?!?
Ehkä olet omahyväisyytesi takia kyvytön tunnistamaan mitään kehityskohteita.
Verojen maksunkin voisi lopettaa vaikka puolen vuoden jälkeen ettei ketään valtion loinen siitä vetäisi välistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä ihminen sitten elää, ja miten maksaa vuokran, kun mitään tuloja ei ole? Kerro ihmeessä.
Tekemällä töitä
Miten voi tehdä töitä, jos kaikista hakemuksista ja työhaastatteluista huolimatta ei pääse töihin?
Laskee rimaa. Töissä ollessaan voi sitten tavoitella niitä unelmiensa työpaikkoja
Ymmärrätkö sinä, että kyllä työttömät hakevat kaikkia töitä joihin heidän työkokemuksensa, koulutuksensa ja fysiikkansa riittää? Niitä työpaikkoja vaan on moninkerroin vähemmän kuin työttömiä. Käsipareista ei ole pulaa, vaan joistain tietynlaisista yksisarvisista, tai sitten paskalla palkalla jolla ei elä, raskasta fyysistä työtä tekevistä, kukaan ei sellaista viitsi kovin pitkään. Jopa osatyökykyiset, ja täysin sairaat ihmisetkin haluavat tehdä töitä, mutta kukaan ei palkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuosta en tiedä, mutta jollain aikavälillä olisi hyvä selvittää työttömän tilanne tarkemmin. Terveysongelmaiset lääkäriin, kuntoutusta tarvitsevat kuntoutukseen, työkyvyttömät eläkkeelle ja koulutusta tarvitsevat koulutukseen. Noilla toimilla saataisiin jo karsittua iso osa pitkäaikaistyöttömistä sopivampiin palveluihin.
No, tämähän on tässä meneillään olevassa aktiivimallissa käynnissä. Jos olet työmarkkinatuella, olet joko nuori kouluttautumaton tai tutkinnolla muttei työkokemusta ja siksi työtön, tai sitten olet pitkäaikaistyötön ja yli 25-vuotias tai mikä tässä suhteessa lakiin ikärajaksi onkaan määritetty. Eli jos olet työmarkkinatuella, olet jonkin aikaa tämän aktiivimallin puitteissa te-toimiston asiakkaana (3 ekaa kuukautta), sen jälkeen siirryt kunnan ja te-toimiston vastuulle, ja tässä vaiheessa viimeistään ruvetaan sitten hakemaan niitä selvityksiä, siirretään vaikkapa kuntouttavaan työtoimintaan, tai ruvetaan selvittämään työkykyä yleensä, tai sossun kautta eläkkeelle siirtymistä tai...
Että kyllä tuo on jo meneillään.
Miten sinä muuten kuvittelisit olevan mahdollista, että nyt kun tämä aktiivimalli on ollut käynnissä jonkin aikaa, niin uutiset rupeavat kertomaan, että työttömien määrä on saattanut jollakin alueella kasvaa, mutta samaan aikaan pitkäaikaistyöttömien määrä vähentyä. Mitä! Onko tapahtunut jokin ihme: pitkäaikaistyöttömät ovat tehneet kuten aktiivimalli on edellyttänyt eli laittaneet vaaditun määrän hakemuksia per kuukausi ja heti oli joku työnantaja ollut että jee, saatiin hyvä hakemus, näyttää kyllä olleen poissa työelämästä jo vuosia, mutta kas, kyllä me se tänne otetaan.
Älä naurata!
Ei 3kk jälkeen joudu kunnalle.
Minä olen ollut 2v työtön enkä ole vieläkään siirtynyt kunnalle.Ai et vai. Olet koko ajan pysynyt, vailla yhtäkään työsuhdetta sen kaksi vuotta te-toimiston asiakkaana. Aha! Ja työmarkkinatuellako olet?
Yli vuoden kestänyt työttömyys, olet pitkäaikaistyötön, ja siirryt lopulta kunnan asiakkuuteen, kunnan ja työvoimatoimiston yhteisen tiimin asiakkaaksi.
Mites sulle ei ole tarjottu kahden vuoden sisällä edes näitä työllistämistukipaikkoja kunnalta.
Hah!
Kaikissa kunnissa EI OLE käytössä kuntakokeilua.
Sivusta
Ei niin, mutta jo ennen kuntakokeilusysteemeitä oli se juttu, että kunta ja työkkäri yhdessä ottivat "koppia" pitkäaikaistyöttömäksi luokiteltavista henkilöistä, mikä se juttu taas olikaan nimeltä... se joku typ... jokin yhteistyöjuttu kunnan ja työkkärin välillä. Ne tyypit, joista kunta joutui sen työttömyyden pitkittymisen vuoksi maksamaan sakkoja Kelalle, siirrettiin tähän yhteistyöjutskaan asiakkaiksi, heitä siis palvelee tämä typ eikä enää "varsinainen" te-toimisto!
Et sitten tätä juttua tiedä lainkaan!
Kyllä, on ollut ja on edelleen olemassa typ. Ja sitä kautta ohjataan ihmisiä erilaisten palveluiden piiriin sotepuolella, esim. kuntouttavaan työtoimintaan, joka kuuluu aikuissosiaalityön piiriin. Kaikki pitkäaikaistyöttömät eivät ole typin asiakkaita, vaan ne joilla on muitakin ongelmia kuin se ettei töitä vaan saa. Typissä on sosiaalialan henkilö, kelasta ja työkkäristä/kunnan työllisyyspalveluista edustus, saattaa olla joku terveydenhoidon ammattilainenkin tarpeen vaatiessa, riippuen henkilön tilanteesta mitä tarvitsee.
Kunta maksaa työmarkkinatukea saavista sakkomaksuja, eli tietyn osan jokaisen työmarkkinatuesta riippuen työttömyyden pituudesta. Vuonna 2025 kunnat maksaa ne kokonaan.
Kuntakokeilut kestää tämän ja ensi vuoden, sitten kaikki työkkärin työt siirtyy kunnille, olivat olleet kuntakokeiluissa mukana tai eivät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuosta en tiedä, mutta jollain aikavälillä olisi hyvä selvittää työttömän tilanne tarkemmin. Terveysongelmaiset lääkäriin, kuntoutusta tarvitsevat kuntoutukseen, työkyvyttömät eläkkeelle ja koulutusta tarvitsevat koulutukseen. Noilla toimilla saataisiin jo karsittua iso osa pitkäaikaistyöttömistä sopivampiin palveluihin.
No, tämähän on tässä meneillään olevassa aktiivimallissa käynnissä. Jos olet työmarkkinatuella, olet joko nuori kouluttautumaton tai tutkinnolla muttei työkokemusta ja siksi työtön, tai sitten olet pitkäaikaistyötön ja yli 25-vuotias tai mikä tässä suhteessa lakiin ikärajaksi onkaan määritetty. Eli jos olet työmarkkinatuella, olet jonkin aikaa tämän aktiivimallin puitteissa te-toimiston asiakkaana (3 ekaa kuukautta), sen jälkeen siirryt kunnan ja te-toimiston vastuulle, ja tässä vaiheessa viimeistään ruvetaan sitten hakemaan niitä selvityksiä, siirretään vaikkapa kuntouttavaan työtoimintaan, tai ruvetaan selvittämään työkykyä yleensä, tai sossun kautta eläkkeelle siirtymistä tai...
Että kyllä tuo on jo meneillään.
Miten sinä muuten kuvittelisit olevan mahdollista, että nyt kun tämä aktiivimalli on ollut käynnissä jonkin aikaa, niin uutiset rupeavat kertomaan, että työttömien määrä on saattanut jollakin alueella kasvaa, mutta samaan aikaan pitkäaikaistyöttömien määrä vähentyä. Mitä! Onko tapahtunut jokin ihme: pitkäaikaistyöttömät ovat tehneet kuten aktiivimalli on edellyttänyt eli laittaneet vaaditun määrän hakemuksia per kuukausi ja heti oli joku työnantaja ollut että jee, saatiin hyvä hakemus, näyttää kyllä olleen poissa työelämästä jo vuosia, mutta kas, kyllä me se tänne otetaan.
Älä naurata!
Ei 3kk jälkeen joudu kunnalle.
Minä olen ollut 2v työtön enkä ole vieläkään siirtynyt kunnalle.Ai et vai. Olet koko ajan pysynyt, vailla yhtäkään työsuhdetta sen kaksi vuotta te-toimiston asiakkaana. Aha! Ja työmarkkinatuellako olet?
Yli vuoden kestänyt työttömyys, olet pitkäaikaistyötön, ja siirryt lopulta kunnan asiakkuuteen, kunnan ja työvoimatoimiston yhteisen tiimin asiakkaaksi.
Mites sulle ei ole tarjottu kahden vuoden sisällä edes näitä työllistämistukipaikkoja kunnalta.
Hah!
Kaikissa kunnissa EI OLE käytössä kuntakokeilua.
Sivusta
Ei niin, mutta jo ennen kuntakokeilusysteemeitä oli se juttu, että kunta ja työkkäri yhdessä ottivat "koppia" pitkäaikaistyöttömäksi luokiteltavista henkilöistä, mikä se juttu taas olikaan nimeltä... se joku typ... jokin yhteistyöjuttu kunnan ja työkkärin välillä. Ne tyypit, joista kunta joutui sen työttömyyden pitkittymisen vuoksi maksamaan sakkoja Kelalle, siirrettiin tähän yhteistyöjutskaan asiakkaiksi, heitä siis palvelee tämä typ eikä enää "varsinainen" te-toimisto!
Et sitten tätä juttua tiedä lainkaan!
Työhallinnossa aikoinaan töissä olleena muistan myös tämän systeemin, taisi olla siis 2000-luvun alussa kun sitä alettiin järjestää. TYP = Työllistymistä edistävä monialainen yhteispalvelu.
Idea oli hyvä eli siirtää ihmiset, joilla oli esim. terveydellisiä tai sosiaalisia ongelmia työllistymisessä, palveluun, jossa oli osallisena useampi viranomainen (TE-, Sote, yms.).
Kyllähän tämä on edelleen olemassa toimintamallina. En tiedä kuinka hyvin toimii nyt. Aika iso ongelma oli kun Työministeriö yhdistettiin Kauppa- ja teollisuusministeriöön ja luotiin nykyinen TEM.
Ennen työministeriö oli tehnyt työvoimapolitiikkaa, jossa työtön oli se keskeinen edunsaaja, TEM:in jälkeen näyttää siltä että enimmäkseen tehdään yritysten etuja noudattavia suunnitelmia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap siis yrittää kertoa, että
köyhyys ja työttömyys ovat lähtökohta yksilön oma vika ja että yhteiskunnan ei kuulu tukea huono-osaisia.
No ei hän mielestäni niin väittänyt, vaan peräänkuulutti yksilön vastuuta jossakin vaiheessa, esim. puolen vuoden siirtymäajan jälkeen, etteivät työikäiset ja -kykyiset ihmiset jäisi passiivisina pysyvämmin ns. tuleen makaamaan vaan työttömäksi jäävä tietäisi, että hänen on pysyttävä aktiivisena. Olisi hyvä, jos ihmiset hakisivat tosissaan töitä tai alkaisivat myydä omaa työtään yrittäjinä, jatkaisivat opintoja tai vaikkapa siirtyisivät rikkaaseen naapurimaa Norjaan töiden perässä, sinnehän ei tarvita mitään viisumeita tms. Vaihtoehtoja on vaikka mitä eikä kannata olettaa, että se ratkaisu on jossakin työkkärin sivuilla tms.
Vierailija kirjoitti:
Työnantajat pitäisi velvoittaa ottamaan kaikki työttömät työnhakijat töihin eikä vain yhtä hakijaa. Joka ikiseen paikkaan, johon olen viiden vuoden aikana hakenut, on ollut 80-150 hakijaa enkä ole edes päässyt haastatteluun.
Minulla on maisterin paperit ja olen tehnyt lisäopintoja yliopistossa. Osaan useampaa kieltä ja ICT-taidot on kunnossa. Olen sosiaalisesti älykäs, ahkera ja kiva työkaveri. Saanut hyvää palautetta joka ikisestä pätkätyöstä, jonka olen onnistunut saamaan.
Mutta miksi en pääse töihin?!?!?
Työpaikkoja ei vain ole tarpeeksi ja hakijoita on liikaa. Jos hakijoita olisi ollut vähemmän ja työpaikkoja enemmän, niin melko varmasti olisit saanut töitä.
Tai leikitään jossittelua että olisit omannut saman CV:n vaikkapa 1970-80 -luvulla, niin olisit luultavasti saanut pian erittäin hyvän työpaikan. Joskus 1970-luvulla pelkkä ylioppilas, joka osasi auttavasti englantia tai saksaa, sai vaikka minkälaisen työpaikan.
Nyt kun monilla aloilla on työnantajien juhlat eli korkeasti koulutettua kielitaitoista moniosaajaa on tarjolla pilvin pimein, niin yrityksetkin ovat ehkä muuttuneet nirsommiksi. Saattavat jopa jättää työpaikan täyttämättä ekassa haussa, koska "ruoho on aina vihreämpää aidan toisella puolen".
Lisäksi viimeisten 20 vuoden aikana muodostui ns. prekariaatti ja monista hyvin koulutetuista tuli osa tätä järjestelmää (tahtomattaan).
Vika on systeemissä, ei sinussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sohvoosi tai kolhoosityyppinen toiminta työkarkulaisille?
Eikös sun ideologia ole enemmän sitä "Arbeit macht frei" -osastoa? 🤦
Vierailija kirjoitti:
Mites nämä uudet tulokkaat... Kyömynenäiset ruskeat miehet ja naiset jotka 90% ovat tekemättä mitään?
Keitäs ne semmoiset ovat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen itse miettinyt syrjäytyväni kokonaan tästä yhteiskunnasta. En halua tehdä töitä kun en saa vastinetta verorahoille eli hyvää terveydenhuoltoa. Jos Suomi ei kykene tarjoamaan edes terveydenhuoltoa niin miksi ihmeessä tehdä töitä?
Voi taivas. Vaikka olen itsekin tällä hetkellä työtön (ollut noin 6kk) niin silti ärsyttää nämä, "miksi ihmeessä tehdä työtä" kun en saa sitä enkä tätä.
No kuule ihan sen takia tee työtä että elätät itsesi ja sinulla on vara mennä vaikka sinne yksityiselle terveysasemalla. Ja töissä tienaa kuitenkin paremmin, kuin se perustyöttömyys raha on. Ei tarvitse ihan joka penniä venyttää ja saa sisältöä elämään.
Ärsyttää todella nämä elämäntapatyöttömät. Oikea työtön on ihan eri asia, kuin nuo luuserit, jotka ei missään tapauksessa edes halua töihin. Pilaavat sitten kaikkien työttömien maineen.
"En mene töihin, kun en kerran saa kunnon terveydenhoitoa" Voi saasta, en paremmin sano.
Tää on kyllä jo tekosyy olla menemättä töihin, varsinkin jos siellä ihan perusterve ihminen tuollaista vinkuu.
Ps Jos Suomi ei tarjoa edes terveydenhoitoa niin sitä SUUREMMALLA syyllä pitää mennä töihin , että on varaa mennä yksityiselle.
Jos olet alle 45v niin opiskele ammatti ja mene töihin.
Taidat olla nuori ja kokematon tai ehkäpä sitten vain et vain pysty tajuamaan selvää ongelmaa.
Mietipä itse: olet lähes työkyvytön, mutta et saa hoitoa, etkä pääse ammatilliseen kuntoutukseen. Mitenkäs siinä tilassa edes haet töitä? Ja kuka työnantaja edes palkkaisi sinut?
Yhteiskunta velvoittaa kuitenkin sinua työnhakuun, koska oletetaan että SAAT sitä hoitoa ja kuntotusta. Mutta kun et saa.
Sellainen pähkinä.
Sain työkkäristä työtarjouksen 2 päivää viikossa työhön, mutta hakijoita oli 60.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Helsingissä on 34000 työtöntä.
ja asukkaita 658 864
eli työttömyys% 5,16
Mut mites Hönön työtilanne ;DDDDDDDDDDDDDDDDDD
Lahti maksoi sakkomaksuja työttömistä 20 miljoonaa vuonna 2021.
Kaupungin ja valtion yksiköt on työttömiä täynnä sakkomaksujen takia. 90 000 työtöntä on aktivoitu.
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän tavoitteen, mutta ymmärrätkö sinä niitä muita seurauksia tällaisille toimille?
Vankilapalvelut voitaisiin ulkoistaa venäjälle tai johonkin afrikkaan. Hoituu helposti ne "seuraukset" siinä samassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän tavoitteen, mutta ymmärrätkö sinä niitä muita seurauksia tällaisille toimille?
Te mielummin tekisitte siis rikoksia kun menisitte vaan töihin? Niinpä varmasti 😂
Kyllä te nöyrytte ja teidän on pakko vaan ottaa itseänne niskasta kiinni ja mennä töihin vaikka itkien, jos siihen tulee. Ette te mitään muuta uskaltaisi tehdä 😆
Ei sinne töihin edelleenkään vaan mennä 🤦
Itsekin työttömänä teen rikoksen, kun kerään kesäisin marjoja ja myyn ne pimeästi ilmoittamatta kelalle. Tiedän, että jotkut saa lääkkeitä, jotka Kela maksaa ja ne myydään katukaupassa isoon hintaan. Puskatkin voi laittaa kasvamaan, Kela maksaa sähköt.Kyllä tiettyihin töihin pääse kuka tahansa. Esimerkiksi hesburgeriin pääse heti töihin. Mikset menisi sinne?
Toivottavasti olet provo, mutta kokeilepa hakea duunia lähimmästä Hesburgerista laittamalla syntymävuodeksi vaikkapa 1975. Pääsetkö heittämällä töihin?? Don't think so.
Unohdit yhden vaatimuksen, ei sinne lähi Hesburgerin oteta töihin, jos siellä ei ole vapaata työpaikkaa. Jos on vapaa työpaikka, hakijan syntymäaika 1975, nauraa kait ne roskiksen harakatkin.
Entäs vuosi 1963? Pääsenkö minäkin sinne töihin?
Miten niin kantikset? Mieshän sai kotoutumisrahaa