Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä ihmetellään paljon sitä, että miksei kaikki vl-puhujat ole pappeja?

Suomessa toimii 160 rauhanyhdistystä. Pappeja vl-piireissä on n.100. Maallikkopuhujia on 900. Siitä voi jotain päätellä, pärjäiskö vl-liike pelkillä papeilla? Seuroja on 1-2 kertaa/vk riippuen paikkakunnasta. 

Ei tuo oikeastaan ole ongelma, pienet rauhanyhdistykset vois yhdistyä isommiksi (monilla paikkakunnilla on suht lähekkäin useita), lisäksi papit voisi kiertää jonkin verran, jotkut seurat voisi tosiaan vaikka striimata jne. Kiinnostaisi todella nähdä, mitä tapahtuisi jos vl-liikkeen puhujat olisi pelkästään pappeja. 

 

Maallikkopuhujat ovat ihan yhtä päteviä, kuin papitkin. Kirkot tarvitsevat pappeja, ei rauhanyhdistykset, muuhun, kuin kirkollisiin toimituksiin. 

Mihin perustat väitteesi, että ihan yhtä päteviä ovat? Et arvosta koulutusta? Et millään alalla? 

Mihin lie viittasit, mutta vl-liikekin joutuu alistumaan totuuden alle. Mikään ryhmä ei voi itse päättää, että meillä on totuus ja se totuus on tämä. Jos ajatellaan vaikka kristinuskoa, niin kristinuskon on totuus on täysin riippumaton mistään ryhmästä, se on itsenäisesti olemassa eikä kukaan voi sitä muuksi muuttaa vaikka tekisi mitä. Totuus voi olla löydettävissä, mutta kukaan ihminen tai ihmisryhmä ei voi oman mielensä mukaan päättää mikä on totuus. Sitä voi vain tutkia ja siihen pyrkiä. Mitä yksityiskohtaisempi oppi, sitä suurempi todennäköisyys, että on alettu itse päättämään mikä on totuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä ihmetellään paljon sitä, että miksei kaikki vl-puhujat ole pappeja?

Suomessa toimii 160 rauhanyhdistystä. Pappeja vl-piireissä on n.100. Maallikkopuhujia on 900. Siitä voi jotain päätellä, pärjäiskö vl-liike pelkillä papeilla? Seuroja on 1-2 kertaa/vk riippuen paikkakunnasta. 

Ei tuo oikeastaan ole ongelma, pienet rauhanyhdistykset vois yhdistyä isommiksi (monilla paikkakunnilla on suht lähekkäin useita), lisäksi papit voisi kiertää jonkin verran, jotkut seurat voisi tosiaan vaikka striimata jne. Kiinnostaisi todella nähdä, mitä tapahtuisi jos vl-liikkeen puhujat olisi pelkästään pappeja. 

 

Maallikkopuhujat

 

Lainaus meni ihan mönkään. Lainasin tekstiä, joissa haluttiin, että kaikki vl-puhujat olisi pappeja.

Moni vl-liikkeen sisälläkin ajattelee, että olisi hyvä jos puhujat olisi pappeja. Ei tämä ole mikään salaisuus.

En ole tavannut koskaan yhtäkään vl -ihmistä, joka haluaisi, että puhujat olisivat pappeja. En ainoatakaan. Pyhän hengen voimasta se vl -pappikin puhuu, kuten maallikkokin. Siinä ei tarvita mitään  teologisia knoppitietoja ja hienouksia, joita on koulussa opiskeltu. 

Pyhä henki antaa puhetta puhujalle, olipa se pappi, tai maallikko. 

Vierailija kirjoitti:

En ole tavannut koskaan yhtäkään vl -ihmistä, joka haluaisi, että puhujat olisivat pappeja. En ainoatakaan. Pyhän hengen voimasta se vl -pappikin puhuu, kuten maallikkokin. Siinä ei tarvita mitään  teologisia knoppitietoja ja hienouksia, joita on koulussa opiskeltu. 

Pyhä henki antaa puhetta puhujalle, olipa se pappi, tai maallikko. 

Et ole tavannut, eli kukaan ei ole sulle avoimesti kertonut ajattelevansa niin. Tälläinen se dynamiikka on, eri tavalla ajattelevat ei tuo kaikkien kuullen ajatuksiaan esille. :) Se on totta, että vallalla oleva ajatus on se, että Pyhä Henki avaa puhujalle tekstiä. Tässä tulee kuitenkin ongelma, puhujana voi olla ihminen, joka ei ole sydämestään uskovainen, miten silloin Pyhä Henki voi avata puhetta? Toisekseen, tällä perusteella kuka tahansa nainenkin kelpaisi puhujaksi. Ja vielä, asioita pitää silti itsekin tutkia, vaikka ajattelisi, että ymmärrys ikään kuin avataan ylhäältä päin. Se on hengellistä laiskuutta, jos ajattelee, ettei asioita tarvitsisi lukea, pohtia ja tutkia.  Koskee myös pappeja. Se on raamatullinenkin ajatus, että muita opettavan pitäisi tutkia ahkerasti "kirjoituksia". "Te kuljette eksyksissä, koska ette tunne pyhiä kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa."

Vierailija kirjoitti:

En ole tavannut koskaan yhtäkään vl -ihmistä, joka haluaisi, että puhujat olisivat pappeja. En ainoatakaan. Pyhän hengen voimasta se vl -pappikin puhuu, kuten maallikkokin. Siinä ei tarvita mitään  teologisia knoppitietoja ja hienouksia, joita on koulussa opiskeltu. 

Pyhä henki antaa puhetta puhujalle, olipa se pappi, tai maallikko. 

No, jos sinä et ole koskaan tavannut yhtään sellaista ihmistä, niin sittenhän se ihan varmasti on niin. Eiku hetkinen...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millaiset välit rauhansanalaisilla ja vanhoillislestadiolaisilla on, tai niillä liikkeillä? Ilmeisesti vaikuttavat vähän samoilla seuduilla. Kokevatko olevansa samaa sakkia, vai selkeästi erilaisia?

Vl-yhteisön mielestä kaikki muut on harhaoppisia. Noin niinkun lähtökohtaisesti, tätä vaan vältetään sanomasta suoraan ääneen. 

Onko heillä muuta eroa opissa kuin sallivuus elämäntavan suhteen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millaiset välit rauhansanalaisilla ja vanhoillislestadiolaisilla on, tai niillä liikkeillä? Ilmeisesti vaikuttavat vähän samoilla seuduilla. Kokevatko olevansa samaa sakkia, vai selkeästi erilaisia?

Vl-yhteisön mielestä kaikki muut on harhaoppisia. Noin niinkun lähtökohtaisesti, tätä vaan vältetään sanomasta suoraan ääneen. 

VL sanoo tuollaista eriseuraksi, epäuskoiseksi, maailman lapseksi jne

Rauhansanalainen voi mennä vl-seuroihin, vl ei tietenkään rauhansanan seuroihin.

VL käy kirkossa, jos oman liikkeen pappi saarnaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole tavannut koskaan yhtäkään vl -ihmistä, joka haluaisi, että puhujat olisivat pappeja. En ainoatakaan. Pyhän hengen voimasta se vl -pappikin puhuu, kuten maallikkokin. Siinä ei tarvita mitään  teologisia knoppitietoja ja hienouksia, joita on koulussa opiskeltu. 

Pyhä henki antaa puhetta puhujalle, olipa se pappi, tai maallikko. 

Pyhä Henki antaa puhetta puhujalle ??? Miksi niin moni maallikkopuhuja puhuu puuta heinää ? Onko Pyhä Henki jatkuvasti lomalla tai jossain aineissa, koska vl-puhujien puheet ovat mitä ovat 

Tuo nyt oli aika rajusti ilmaistu, mutta aikamoista tajunnanvirtaa kyllä ovat .

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuosta vitsistä loukkaantuminen on merkki, että on aivopesty maailmaa ;)

Tai se kertoo siitä että eivät osaa asettua toisen asemaan. Aivopestyksi leimaaminen loukkaa lestadiolaisiakin.

Pitäisikö sitten tehdä jotain sen eteen, ettei aivopesua harjoitettaisi yhteisössänne? 

Aivopesu on paljon vakavampi asia kuin jonkun loukkaantumisen tunne. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole tavannut koskaan yhtäkään vl -ihmistä, joka haluaisi, että puhujat olisivat pappeja. En ainoatakaan. Pyhän hengen voimasta se vl -pappikin puhuu, kuten maallikkokin. Siinä ei tarvita mitään  teologisia knoppitietoja ja hienouksia, joita on koulussa opiskeltu. 

Pyhä henki antaa puhetta puhujalle, olipa se pappi, tai maallikko. 

Pyhä Henki antaa puhetta puhujalle ??? Miksi niin moni maallikkopuhuja puhuu puuta heinää ? Onko Pyhä Henki jatkuvasti lomalla tai jossain aineissa, koska vl-puhujien puheet ovat mitä ovat 

Tuo nyt oli aika rajusti ilmaistu, mutta aikamoista tajunnanvirtaa kyllä ovat .

Enemmän tunnetta kuin järkeä. Mitä muuta voisi edes odottaa kaikista fanaattisimmilta jäseniltä?

Eeva vaikuttaa supersynnyttäjältä onneksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuosta vitsistä loukkaantuminen on merkki, että on aivopesty maailmaa ;)

Tai se kertoo siitä että eivät osaa asettua toisen asemaan. Aivopestyksi leimaaminen loukkaa lestadiolaisiakin.

Pitäisikö sitten tehdä jotain sen eteen, ettei aivopesua harjoitettaisi yhteisössänne? 

Aivopesu on paljon vakavampi asia kuin jonkun loukkaantumisen tunne. 

Lestadiolaisuus lakkaisi olemasta ilman lapsiin kohdistuvaa aivopesua/mielen hallintaa. 

Vierailija kirjoitti:

En ole tavannut koskaan yhtäkään vl -ihmistä, joka haluaisi, että puhujat olisivat pappeja. En ainoatakaan. Pyhän hengen voimasta se vl -pappikin puhuu, kuten maallikkokin. Siinä ei tarvita mitään  teologisia knoppitietoja ja hienouksia, joita on koulussa opiskeltu. 

Pyhä henki antaa puhetta puhujalle, olipa se pappi, tai maallikko. 

Kaksipiippuinen juttu. Välillä hyllytetään puhujia joiden puhe ei miellytä. Myös monet entisten aikojen puheet on auttamatta vanhanaikaisia ja jopa outoja kun niitä kuuntelee nykykontekstissa. Ja 70-luvun henkipuheet on suorastaan harhaoppia. 

Vierailija kirjoitti:

Eeva vaikuttaa supersynnyttäjältä onneksi. 

Supersynnyttäjä🤔😆😊😂🤭

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eeva vaikuttaa supersynnyttäjältä onneksi. 

Supersynnyttäjä🤔😆😊😂🤭

Missä menee supersynnyttäjän raja?

Vierailija kirjoitti:

Jos minä olisin tilaisuudessa, jossa on pelkkiä naisia ja puhujana ja "opettajana" olisi mies, niin tuntisin oloni todella kiusaantuneeksi ja noloksi. Että ei nainen kelpaa mihinkään ja on kuin lapsen asemassa, jolle "isän" pitää tulla kertomaan, miten asiat ovat. Itsehän nainen ei osaa lukea eikä ajatella. Häpeäisin koko tilaisuutta ja itseäni sen osallisena. 

Sama. Mutta tuo tunne todellakin tulisi missä tahansa lestadiolaisseuroissa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eeva vaikuttaa supersynnyttäjältä onneksi. 

Supersynnyttäjä🤔😆😊😂🤭

Missä menee supersynnyttäjän raja?

En tiedä mitä tuo kommentin kirjoittaja tarkoitti, mutta nopeita ja helppoja kuulostaa Eevan synnytykset olevan. Voisin itsekin vielä muutaman lapsen pyöräyttää jos synnytykset olisi noin helppoja. Mun molemmat synnytykset kesti yli 24h niin ei kiitos enää. 

Upeaa. Toivottavasti saavat 20 lasta. Monillahan on 18 lastakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eeva vaikuttaa supersynnyttäjältä onneksi. 

Supersynnyttäjä🤔😆😊😂🤭

Niin. Synnytys etenee nopeasti ja lapsi syntyy muutamassa minuutissa. Näin käsitin heillä tapahtuneen kolmen ensimmäisen kohdalla.