Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Juuri kun mä kirjoitin, että on asiallista juttua, niin sitten tulee tuo yksi. Aina on mätiä omenia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aloitus on poistettu jo toistamiseen niin kysyn sitten täällä. Miten tämä ketju voi olla olemassa, vaikka samaam sävyyn keskustelu monista muista vähemmistöistä poistetaan?

Miksi kukaan ei osaa vastata?

En ymmärrä kysymystäsi. Täällähän on harvinaisen sivistynyttä keskustelua. Ei alatyyliä, ei kiroilua. Tätähän tämä maailma juuri kaipaa. Että osataan olla myös eri mieltä ilman, että haukutaan ja solvataan. 

Niin täällä onkin ollut asiallinen meno. Viime viikolla yritin kuitenkin aloittaa samanlaista keskustelua polyamorisista ja se poistui heti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua itseäni hämmentää, miksi jaottelu joihinkin asioihin on niin epämääräistä. Miksi rannekorut ja kaulakorut sopivat, mutta korvakorut eivät? Ymmärtäisin, jos mitään (näyttäviä) koruja ei käytettäisi. Tai jos ideaali on alun perin ollut se, ettei ulkomuodolla koreilla, niin nykyään kaikki permanentit, merkkivaatteet ja muut on täysin ok. Tajuaisin paremmin, jos kaikki koreilu olisi kiellettyä. On vain vaikea ymmärtää tuota jaottelua, kun se ei ole yhtään looginen.

 

Jaottelu ei ole looginen koska se ei ole Jumalan sanaa vaan ihmisten. Ikäänkuin ihmisistä lähtöisin oleva vallankäyttö olisi koskaan loogista ja rakastavaa. Se on useimmiten mielivaltaista ja poukkoilevaa.

Korvakorut ovat lävistys, koska niitä varten pitää tehdä reikä kehoon. Lävistykset taas katsotaan Jumalan

Entä lääketieteelliset leikkaukset? Joskus poistetaan jopa kehonosia, eikö tässäkin puututa Jumalan luomistyöhön? Miksi reikä korvassa olisi niin kamala asia, kun ihmistä voidaan joutua leikkelemään vaikka millä tavalla? 

Jos kerran normaali ei kelpaa niin antakaa jotkut jatkavat lisääntymistä

Turha se on itkeä sadan vuoden päästä kun kaikki ovat seuroissa ja panevat ilman kumia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aloitus on poistettu jo toistamiseen niin kysyn sitten täällä. Miten tämä ketju voi olla olemassa, vaikka samaam sävyyn keskustelu monista muista vähemmistöistä poistetaan?

Miksi kukaan ei osaa vastata?

Miksi haluat vaientaa enimmäkseen asiallisen keskustelun? Pelkäätkö jotain, mitä? Täällä on paljon vl-ihmisiä jotka haluaa keskustella uskon kysymyksistä avoimesti. Ei siihen ole muuta foorumia jos rehellisesti mietit. 

Moniinkaan asioihin ei ole mitään yleispätevää ohjetta että se on kaikille syntiä tai ei. 10 käskyä on kuitenkin hyvä ohjenuora koska ne on Jeesuksen itse antamia käskyjä. Tapakulttuuri sen sijaan on ihmiskohtaista eikä liity syntiin. Ne on tavallisten ja erehtyväisten ihmisten omia juttuja.

Taivaaseen pääsy on kiinni vain siitä että uskoo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua itseäni hämmentää, miksi jaottelu joihinkin asioihin on niin epämääräistä. Miksi rannekorut ja kaulakorut sopivat, mutta korvakorut eivät? Ymmärtäisin, jos mitään (näyttäviä) koruja ei käytettäisi. Tai jos ideaali on alun perin ollut se, ettei ulkomuodolla koreilla, niin nykyään kaikki permanentit, merkkivaatteet ja muut on täysin ok. Tajuaisin paremmin, jos kaikki koreilu olisi kiellettyä. On vain vaikea ymmärtää tuota jaottelua, kun se ei ole yhtään looginen.

 

Jaottelu ei ole looginen koska se ei ole Jumalan sanaa vaan ihmisten. Ikäänkuin ihmisistä lähtöisin oleva vallankäyttö olisi koskaan loogista ja rakastavaa. Se on useimmiten mielivaltaista ja poukkoilevaa.

Korvakorut ovat lävistys, koska niitä varten pitää tehdä

Entäpä luomen poisto muusta kuin välttämättömästä lääketieteellisestä syystä? Omasta mielestään ruma luomi keskellä naamaa? Saako poistattaa vai onko Jumalan luomistyöhön koskemista? Eikö tämmöiset säännöt mene jo ihan naurettavuuksiin? Ja jos tämän miettiminen on naurettavaa, niin mikä ero siinä on siihen korvakoruun?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Et sitten ole kuullut koskaan selitystä tuolle kohdalle? Että kun naisella ei tuolloin  ollut mitään arvoa, niin mies saattoi hylätä vaimon mistä syystä vain ts tyyliin puurossa ei ollut suolaa.  Tai haluan uuden vaimon. Eikä naisella ollut mitään sosiaaliturvaa eli joutui usein ihan kadulle. Ja tätä vastaan Jeesus puhui, naisten puolesta, käskemällä miehiä lopettamaan moinen toiminta, sekä aviomiesten että muiden miesten. Siis: Älä hylkää vaimoasi sinä äläkä sinä  käytä tilannetta hyväksesi. 

Mutta hyvä esimerkki fundamentalistista tuo ns kirjaimellinen tulkinta, jossa ei ollenkaan ymmärretä aikaa eikä paikkaa ja jossa lähimmäusenrakkaus- jonka pitäisi aina olla se korkein - loistaa kokonaan  poissaolollaan. 

Eikö uskollisuus ja pyrkimys ikuiseen parisuhteeseen sitten ole lähimmäisen rakkautta?

Totta kai on! Mutta ihanne on ihanne. Aina se ei toteudu, syystä tai toisesta. Kuten kaikki tiedämme. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua itseäni hämmentää, miksi jaottelu joihinkin asioihin on niin epämääräistä. Miksi rannekorut ja kaulakorut sopivat, mutta korvakorut eivät? Ymmärtäisin, jos mitään (näyttäviä) koruja ei käytettäisi. Tai jos ideaali on alun perin ollut se, ettei ulkomuodolla koreilla, niin nykyään kaikki permanentit, merkkivaatteet ja muut on täysin ok. Tajuaisin paremmin, jos kaikki koreilu olisi kiellettyä. On vain vaikea ymmärtää tuota jaottelua, kun se ei ole yhtään looginen.

 

Jaottelu ei ole looginen koska se ei ole Jumalan sanaa vaan ihmisten. Ikäänkuin ihmisistä lähtöisin oleva vallankäyttö olisi koskaan loogista ja rakastavaa. Se on useimmiten mielivaltaista ja poukkoilevaa.

Korvakorut ovat lävistys, koska niitä varten pitää tehdä

Koska lääketiede ja ulkonäkö on kaksi eri asiaa. Jeesuskin paransi sapattina, vaikka silloin ei saanut tehdä työtä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aloitus on poistettu jo toistamiseen niin kysyn sitten täällä. Miten tämä ketju voi olla olemassa, vaikka samaam sävyyn keskustelu monista muista vähemmistöistä poistetaan?

Miksi kukaan ei osaa vastata?

 

Miksi haluat vaientaa enimmäkseen asiallisen keskustelun? Pelkäätkö jotain, mitä? Täällä on paljon vl-ihmisiä jotka haluaa keskustella uskon kysymyksistä avoimesti. Ei siihen ole muuta foorumia jos rehellisesti mietit. 

En halua vaientaa. Mutta mitähän ne polyamoriset pelkää kun samantyylinen keskustelu vaiennettiin heti? (Ja minun kokemukset polyamorisista ovat ikäviä. Olisin vain halunnut purkaa sydäntä jossain asiallisesti.)

En jaksa uskoa, että entiteetti, joka olisi luonut kokonaisen maailman ja ihmisen välittäisi siitä onko ihmisellä korvakorut vai ei. Eiköhän tarkoitus ole keskittyä tärkeämpiin asioihin (mm. muiden ihmisten kohtelu). Ihmisten pitäisi harjoitella katsomaan kokonaiskuvaa, katsella asioita laajemmasta perspektiivistä, mikä on oikeasti tärkeää. 

Vierailija kirjoitti:

En jaksa uskoa, että entiteetti, joka olisi luonut kokonaisen maailman ja ihmisen välittäisi siitä onko ihmisellä korvakorut vai ei. Eiköhän tarkoitus ole keskittyä tärkeämpiin asioihin (mm. muiden ihmisten kohtelu). Ihmisten pitäisi harjoitella katsomaan kokonaiskuvaa, katsella asioita laajemmasta perspektiivistä, mikä on oikeasti tärkeää. 

No kyllä! Ilkeä ja kova ja sadistisen sydämetön ihminen,  mutta huh - ei korvakoruja ja enkelitkin iloitsevat! Tai ystävällinen, toisia kunnioittava, auttavainen, Jeesukseen uskova ihminen, mutta voi ei-  korvakorut! Näinkö se menisi? 

Vierailija kirjoitti:

En jaksa uskoa, että entiteetti, joka olisi luonut kokonaisen maailman ja ihmisen välittäisi siitä onko ihmisellä korvakorut vai ei. Eiköhän tarkoitus ole keskittyä tärkeämpiin asioihin (mm. muiden ihmisten kohtelu). Ihmisten pitäisi harjoitella katsomaan kokonaiskuvaa, katsella asioita laajemmasta perspektiivistä, mikä on oikeasti tärkeää. 

Tekeekö korvakorut muka ystävälliseksi ihmiseksi? Voi olla ystävällinen ja kohdella toisia hyvin ja silti jättää korvakorut ottamatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En jaksa uskoa, että entiteetti, joka olisi luonut kokonaisen maailman ja ihmisen välittäisi siitä onko ihmisellä korvakorut vai ei. Eiköhän tarkoitus ole keskittyä tärkeämpiin asioihin (mm. muiden ihmisten kohtelu). Ihmisten pitäisi harjoitella katsomaan kokonaiskuvaa, katsella asioita laajemmasta perspektiivistä, mikä on oikeasti tärkeää. 

Tekeekö korvakorut muka ystävälliseksi ihmiseksi? Voi olla ystävällinen ja kohdella toisia hyvin ja silti jättää korvakorut ottamatta.

Ongelma on kummassakin tapauksessa se jos omalla käytöksellä yritetään mennä taivaaseen. Lutherkin sanoi että pelastus on yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen ansion tähden.

Pyhän hengen pitäisi ohjata toimimaan hyvään jos tuon armon varassa elää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En jaksa uskoa, että entiteetti, joka olisi luonut kokonaisen maailman ja ihmisen välittäisi siitä onko ihmisellä korvakorut vai ei. Eiköhän tarkoitus ole keskittyä tärkeämpiin asioihin (mm. muiden ihmisten kohtelu). Ihmisten pitäisi harjoitella katsomaan kokonaiskuvaa, katsella asioita laajemmasta perspektiivistä, mikä on oikeasti tärkeää. 

Tekeekö korvakorut muka ystävälliseksi ihmiseksi? Voi olla ystävällinen ja kohdella toisia hyvin ja silti jättää korvakorut ottamatta.

Voi elämä mitä saivartelua...onkohan joku niin väittänyt? Pointti on se, että niillä korviksilla ei ole yhtään mitään väliä. Ei uskon suhteen eikä sen suhteen, miten toisia ihmisiä  kohtelee. 

Usko on uskomista siihen mitä ei näe ja mitä ei voi todistaa, kuten taivas, Jeesus, ylösnousemus.

Usko ei ole tekoja, sääntöjä, ihmisten välistä hierarkiaa jne.

Jollakin korvakorulla on yhtä vähän tekemistä uskon kanssa kuin sormuksella. Ei yhtään mitään. Se on tavara, hely, materiaali. 

Kummallista tulkintaa uskon asioista että korvakoru olisi jotenkin syntiä.

Hienon kakun Eeva taas oli tehnyt synttäreille! 

Lähde: Yle.

"Suurperheitä on Suomessa yhä vähemmän. Viime vuonna yli neljän lapsen perheitä oli yhteensä reilut 25 000."

Tämähän on todella vähän! Kun vanhoillislestadiolaisia ajatellaan olevan n. 100 000. Tähän vielä päälle liikkeessä kasvaneet, mutta siitä irtaantuneet. 

Olen kuullut että jotkut vl:t lakkaavat tervehtimästä uskovaisena jos jollakin on korvakorut. Tapakulttuuri on alkanut elämään ihan omaa elämäänsä ja saanut sairaita piirteitä jos sen perusteella päätetään kuka on oikein uskovainen. Mihin unohtui  se yksin uskosta ja yksin armosta. Mihin unohtui se että vain sydämen usko, ei mikään ulkoinen. Mihin unohtui se että älkää tuomitko.

Jotkut vl:t perustelevat että nuhtelevat siksi koska siihen kehotetaan raamatussa. Ja että en minä tuomitse vaan jumalan sana  Ei siinä kehoteta puuttumaan kenenkään ulkonäköön eikä Jeesus sanonut siitä sanaakaan. Kehotetaan nuhtelemaan jos joku tekee väärin jumala tai lähimmäistä kohtaan.

Ulkonäköön puuttuminen on henkistä väkivaltaa. Se on itse asiassa tuomittavaa raamatunkin perusteella koska se on toiseen kajoamista henkisesti. Miten osa vl:tä voi oikeasti ajatella että heillä on oikeus määritellä miltä uskovaisena tulee näyttää kasvoistaan. Ja että kaikkien pitäisi näyttää samalta ja mahdollisimman vähän kauniilta.  Voi pimeyttä. Voi sokeutta. Voi omahyväistä lakihengellisyyttä.

Vierailija kirjoitti:

Olen kuullut että jotkut vl:t lakkaavat tervehtimästä uskovaisena jos jollakin on korvakorut. Tapakulttuuri on alkanut elämään ihan omaa elämäänsä ja saanut sairaita piirteitä jos sen perusteella päätetään kuka on oikein uskovainen. Mihin unohtui  se yksin uskosta ja yksin armosta. Mihin unohtui se että vain sydämen usko, ei mikään ulkoinen. Mihin unohtui se että älkää tuomitko.

Jotkut vl:t perustelevat että nuhtelevat siksi koska siihen kehotetaan raamatussa. Ja että en minä tuomitse vaan jumalan sana  Ei siinä kehoteta puuttumaan kenenkään ulkonäköön eikä Jeesus sanonut siitä sanaakaan. Kehotetaan nuhtelemaan jos joku tekee väärin jumala tai lähimmäistä kohtaan.

Ulkonäköön puuttuminen on henkistä väkivaltaa. Se on itse asiassa tuomittavaa raamatunkin perusteella koska se on toiseen kajoamista henkisesti. Miten osa vl:tä voi oikeasti ajatella että heillä on oikeus määritellä miltä uskovaisena tulee nä

Noinhan se menee. Olen tullut lestadiolaiseen sukuun avioliiton kautta. Ei minulta ole kukaan koskaan kysynyt yhtään  mitään hengellisestä elämästäni: mihin uskon. Ei sanaakaan siitä asiasta. Mutta silti se on heti ensimmäisessä tapaamisessa mennyt näin: Jumalan terve, Jumalan terve, Jumalan terve, Hei (minulle), Jumalan terve, Jumalan terve jne. Ja miksi? Ilmeisesti juuri siksi, että minulla oli ja on korvakorut. Se on riittänyt arvioimaan hengellisen tilani.