Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Vierailija kirjoitti:

Miten jos jollakin on biologia priimaa ja tulee sen vuoksi 10 tai 15 lasta peräkkäin. Pää ei kestä ja psyyke pettää. Tai on neuro ongelmia ym.

Jollakin toisella olisi pää kunnossa mutta alentunut hedelmällisyys ja saa vain pari lasta.

Epäreilua että usko kuormittaa toisia paljon enemmän kuin toisia.

Jos psyyke meinaa pettää, silloin pitääkin tehdä ratkaisuja omaa oloa kuunnellen. Jos ihmiselle ei ole annettu henkisiä ominaisuuksia, että kestäisi kasvattaa ison lapsikatraan, miksi niitä lapsia sitten pitäisi olla niin paljon. Ei siinä ole mitään järkeä. Psyykkinen ja fyysinen terveys on tässä samalla viivalla. Jos kroppa ei kestä synnytyksiä, silloin voi ehkäistä, jos psyyke ei kestä synnytyksiä ja isoa lapsimäärää, silloinkin voi ehkäistä. Jokaisen aikuisen pitäisi sisäistää, että myös se oma elämä on lahja, sitä on oikeus vaalia, omaa hyvinvointia on oikeus vaalia. Ehdoton ehkäisykielto ajaa ihmisen tilanteeseen, jossa aikuisen ihmisen elämällä ei ole ikään kuin mitään arvoa, niinhän se ei ole, vaan se omakin elämä on lahja.

Mun mielestä jo se jos vanhemmat tai toinen vanhemmista raivoaa jatkuvasti lapsille, tarkoittaa sitä, että tilanne on liian kuormittava. Jos niitä lapsia on jo useampi, eikä pysty käytöstä muuttamaan, silloin kannattaa suosiolla olla tekemättä lisää lapsia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten jos jollakin on biologia priimaa ja tulee sen vuoksi 10 tai 15 lasta peräkkäin. Pää ei kestä ja psyyke pettää. Tai on neuro ongelmia ym.

Jollakin toisella olisi pää kunnossa mutta alentunut hedelmällisyys ja saa vain pari lasta.

Epäreilua että usko kuormittaa toisia paljon enemmän kuin toisia.

Jos psyyke meinaa pettää, silloin pitääkin tehdä ratkaisuja omaa oloa kuunnellen. Jos ihmiselle ei ole annettu henkisiä ominaisuuksia, että kestäisi kasvattaa ison lapsikatraan, miksi niitä lapsia sitten pitäisi olla niin paljon. Ei siinä ole mitään järkeä. Psyykkinen ja fyysinen terveys on tässä samalla viivalla. Jos kroppa ei kestä synnytyksiä, silloin voi ehkäistä, jos psyyke ei kestä synnytyksiä ja isoa lapsimäärää, silloinkin voi ehkäistä. 

Ei ei ei! Ei voi ehkäistä koska se on syntiä. Jumala tietää kyllä aina ihmistä paremmin minkä verran ihminen jaksaa. Siihen ei saa ihmisjärjellä puuttua!

P.s. sarkasmivaroitus mutta uskomatonta kyllä moni saarnaukko on tätä mieltä yhä edelleen

Minusta tuntuu, että näitä asioita on jo muutaman sadan kommentin verran käsitelty mutta jonkun mielestä ei ilmeisesti vielä tarpeeksi. Ongelmia voi olla yksilapsisissakin perheissä, samoin sellaisissa perheissä, joissa on muutama lapsi. Uusperheiden ongelmista saa lukea tämän tästä, mutta ei kukaan niistä ole huolissaan, kun sehän on nykyaikaa. Ongelmat ovat eri perheissä erilaisia.

Kun kaksi nuorinta tytärtäni olivat alakoulussa, heidän luokkatoverinsa, ainokaiset lapset, tulivat aina aamuisin meille leikkimään, ettei tarvinnut olla yksin kotona, kun heidän vanhempansa lähtivät aikaisin töihin. Tytöt olivat siis eri perheistä. Toinen tytöistä oli kaiken lisäksi hyvin arka. Itsekin saatoin lähteä töihin ennen kuin tytöt lähtivät sitten yhdessä kouluun. Perheet olivat todella kiitollisia siitä, että heillä oli tämmöinen mahdollisuus, ja tyttöjen välinen ystävyys on säilynyt aikuisuuteen asti.

Eivät asiat ole niin mustavalkoisia kuin täällä mielellään annetaan ymmärtää. Kaikenlaisista perheistä voi kasvaa kaikenlaisia aikuisia. Ainakin omille lapsilleni sisarukset ovat tärkeä voimavara, samoin olen kokenut omien sisarusteni kanssa. Elämän myllerryksissä läheinen tukiverkko on se rakkain ja tärkein.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten jos jollakin on biologia priimaa ja tulee sen vuoksi 10 tai 15 lasta peräkkäin. Pää ei kestä ja psyyke pettää. Tai on neuro ongelmia ym.

Jollakin toisella olisi pää kunnossa mutta alentunut hedelmällisyys ja saa vain pari lasta.

Epäreilua että usko kuormittaa toisia paljon enemmän kuin toisia.

Jos psyyke meinaa pettää, silloin pitääkin tehdä ratkaisuja omaa oloa kuunnellen. Jos ihmiselle ei ole annettu henkisiä ominaisuuksia, että kestäisi kasvattaa ison lapsikatraan, miksi niitä lapsia sitten pitäisi olla niin paljon. Ei siinä ole mitään järkeä. Psyykkinen ja fyysinen terveys on tässä samalla viivalla. Jos kroppa ei kestä synnytyksiä, silloin voi ehkäistä, jos psyyke ei kestä synnytyksiä ja isoa lapsimäärää, silloinkin voi ehkäistä. 

Ei ei ei! Ei voi ehkäistä koska se on syntiä. Jumala tietää kyllä aina ihmistä paremmin minkä verran ihminen jaksaa. Siihen ei saa ihmisjärjellä puuttua!

P.s. sarkasmivaroitus mutta uskomatonta kyllä moni saarnaukko on tätä mieltä yhä edelleen

Kuulostaa enemmän mielenterveysongelmalta tuollainen ajattelu. Paetaan omaa vastuuta, seksihän ei ole millään tavalla pakollista ihmisen hengissäsäilymisen kannalta.

Saarnaukko voi olla sietä mieltä helposti, koska ei joudu itse ikinä synnyttämään. 

Vl-liikkeen keskellekin toivoo totuuden kirkastumista.  Siellä missä totuus ohjaa ihmisiä, ei tapahdu väärinkäytöksiä eikä ihmisten alistamista, ei ihmisen ahtaalle laittamista omien mielipiteiden tai yhteisön mielipiteiden perusteella. 

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuntuu, että näitä asioita on jo muutaman sadan kommentin verran käsitelty mutta jonkun mielestä ei ilmeisesti vielä tarpeeksi. Ongelmia voi olla yksilapsisissakin perheissä, samoin sellaisissa perheissä, joissa on muutama lapsi. Uusperheiden ongelmista saa lukea tämän tästä, mutta ei kukaan niistä ole huolissaan, kun sehän on nykyaikaa. Ongelmat ovat eri perheissä erilaisia.

Kun kaksi nuorinta tytärtäni olivat alakoulussa, heidän luokkatoverinsa, ainokaiset lapset, tulivat aina aamuisin meille leikkimään, ettei tarvinnut olla yksin kotona, kun heidän vanhempansa lähtivät aikaisin töihin. Tytöt olivat siis eri perheistä. Toinen tytöistä oli kaiken lisäksi hyvin arka. Itsekin saatoin lähteä töihin ennen kuin tytöt lähtivät sitten yhdessä kouluun. Perheet olivat todella kiitollisia siitä, että heillä oli tämmöinen mahdollisuus, ja tyttöjen välinen ystävyys on säilynyt aikuisuuteen asti.

Eivät asiat ole niin must

Olet oikeassa että asiat ei ole mustavalkoisia. Mielestäni uusperheiden ongelmista on puhuttu paljonkin. Se että ongelmia on muualla ei poista ongelmia maksiperheistä joissa jopa 15 lasta. Se että teille on tullut pienten perheiden lapsia leikkimään ei poista ongelmia niistä perheistä joissa vanhemmat ei jaksa eikä kykene huolehtimaan omista lapsista syystä tai toisesta ja silti lapsia syntyy joka vuosi koska ehkäisy on syntiä. Ei ongelmia pidä lakaista maton alle koska se että itsellä menee hyvin ei sano sitä että muillakin menee. 

Siis ei ongelmaisen ison perheen vertailukohde ole ongelmainen uusperhe, vaan tavallinen keskivertoperhe. Siis vertailukohta on normaalius, ei muiden ongelmat.

Vierailija kirjoitti:

Siis ei ongelmaisen ison perheen vertailukohde ole ongelmainen uusperhe, vaan tavallinen keskivertoperhe. Siis vertailukohta on normaalius, ei muiden ongelmat.

Hyvin tiivistetty. Tässäkin ketjussa on viestejä jo yli 400 sivua. Jos joku jaksaisi lukea, löytäisi varmastikin monenmonta viestiä, jossa lestadiolaistaustainen henkilö kiistää viimeiseen saakka, että suuri määrä lapsia perjeessä jo sinänsä - ilman muita seikkoja - voi altistaa ongelmille tai aiheuttaa ongelmia. Eivät he sitä myönnä koskaan. Ovat joko sille oikeasti sokeita tai eivät halua myöntää ainakaan liikkeen ulkopuolella. Sitä en tiedä, mitä keskenään puhuvat, sävy voi olla toinen.

Vierailija kirjoitti:

Mun usko vois turmeltua, jos joutuisin vasten tahtoani olemaan vuodesta toiseen raskaana ja synnyttämään. Vois tulla viha, kiukku ja katkeruus. Uskomisen ilo katoaisi.

Mun usko loppu ekan raskauden aikana. Kukaan kestä sellaista järjetöntä oksentamista vuosikausia. Neljä lasta kuitenki sain, mut yhtään enempää ei pysty eikä kroppakaan kestäis.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tekee itsestään tai perheestään videota tai laittaa valokuvia nettiin jaettavaksi niin pitää varautua siihenkin, että tykkäysten kylkiäisinä tulee myös negatiivista palautetta. Se on sen julkisuuden hinta.

Katsojienkin pitäisi huomioida se, että 15 minuuttia ihmisten päivästä on vain se 15 minuuttia, ei 24 tuntia. Eli ei siitä vartista tee vielä mitään johtopäätöksiä. 

 

Negatiivisen palautteen ei tarvitse olla julkisuuden hinta. Viisas neuvo on, että jos sinulla ei ole mitään hyvää sanottavaa, älä sano mitään. Somemaailma on raaka ja negatiivisen palautteen antaminen, jopa henkilökohtaisuuksiin meneminen, on tätä päivää, ja aikuiset antavat lapsille ja nuorille kyseenalaista mallia.

Minusta on eri asia keskustella asiallisesti ja kriittisestikin jostakin asiasta/ilmiöstä kuin antaa negatiivista palautetta haukkumalla esimerkiksi toisen persoonaa. Ei kaikki palaute aina ole positiivista eikä voikaan olla. Mutta mielestäni on eri asia vaikka näiden vlogien innoittamana keskustella asiallisen kriittisesti joistakin vanhoillislestadiolaisuuteen liittyvistä ilmiöistä kuin kritisoida esim. perheen elämää. Kriittistä keskustelua voi käydä myös rakentavasti ja toista ihmistä kunnioittaen.

Että risoo, kun täällä on useamman kerran joku kommentoinut, että "pienen lapsiluvun taustalla on mukavuudenhalu ja halu elää mahdollisimman helppoa elämää". Jos tekisin elämässä päätökset siten, että olisin mahdollisimman mukavuudenhaluinen, niin lapsiluku olisi varmaan ollut 0, työelämässä ei huvittaisi käydä jne. Vanhemmuus on työlästä lasten lukumäärästä riippumatta eikä pienen lapsiluvun syy ole mikään mukavuudenhalu. Olen elämässä halunnut tehdä sellaisia ratkaisuja, että voisin elää niiden kanssa mahdollisimman jaksavana. Olen esimerkiksi irtisanoutunut työpaikasta, jossa meinasin palaa loppuun. Etsin työpaikan, jossa jaksan ilman uupumista. Perheen lapsiluku pysähtyi yhteen, kun sairastuin vakavasti ja seuraava raskaus voisi olla vaarallinen minulle tai syntymättömälle lapselle. Ei olisi käynyt mielessäkään riskeerata omaa henkeä/syntymättömän lapsen terveyttä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuntuu, että näitä asioita on jo muutaman sadan kommentin verran käsitelty mutta jonkun mielestä ei ilmeisesti vielä tarpeeksi. Ongelmia voi olla yksilapsisissakin perheissä, samoin sellaisissa perheissä, joissa on muutama lapsi. Uusperheiden ongelmista saa lukea tämän tästä, mutta ei kukaan niistä ole huolissaan, kun sehän on nykyaikaa. Ongelmat ovat eri perheissä erilaisia.

Kun kaksi nuorinta tytärtäni olivat alakoulussa, heidän luokkatoverinsa, ainokaiset lapset, tulivat aina aamuisin meille leikkimään, ettei tarvinnut olla yksin kotona, kun heidän vanhempansa lähtivät aikaisin töihin. Tytöt olivat siis eri perheistä. Toinen tytöistä oli kaiken lisäksi hyvin arka. Itsekin saatoin lähteä töihin ennen kuin tytöt lähtivät sitten yhdessä kouluun. Perheet olivat todella kiitollisia siitä, että heillä oli tämmöinen mahdollisuus, ja tyttöjen välinen ystävyys on säilynyt aik

Kuten sanoin, kaikki ei ole niin mustavalkoista kuin täällä annetaan ymmärtää. Halusin tuoda esille sen, että me omalta osaltamme suurperheenä pystyimme auttamaan pienperheitä. Ja näiden pienperheiden vanhemmat olivat aidosti kiitollisia siitä, että pystyimme heitä auttamaan. Enkö saisi kertoa myös tätä puolta?

Kuinka moni kommentoijista oikeasti tuntee 15-lapsisia perheitä (nyt jokaisen kommentoijan käsi nousee ylös)? Me asumme suurehkon rauhanyhdistyksen alueella enkä tunne yhtään sellaista perhettä.

Mutta nuo isot perheet on niitä edellisen sukupolven perheitä, ei näillä milleniaaleilla taida tosiaan enää olla isoja perheitä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis ei ongelmaisen ison perheen vertailukohde ole ongelmainen uusperhe, vaan tavallinen keskivertoperhe. Siis vertailukohta on normaalius, ei muiden ongelmat.

Hyvin tiivistetty. Tässäkin ketjussa on viestejä jo yli 400 sivua. Jos joku jaksaisi lukea, löytäisi varmastikin monenmonta viestiä, jossa lestadiolaistaustainen henkilö kiistää viimeiseen saakka, että suuri määrä lapsia perjeessä jo sinänsä - ilman muita seikkoja - voi altistaa ongelmille tai aiheuttaa ongelmia. Eivät he sitä myönnä koskaan. Ovat joko sille oikeasti sokeita tai eivät halua myöntää ainakaan liikkeen ulkopuolella. Sitä en tiedä, mitä keskenään puhuvat, sävy voi olla toinen.

Niin, siis mitä tarkoitin tuolla mihin verrataan, niin kysehän on tosiaan siitä, että yhden yhteisön ongelmia ei voi vähätellä sillä, että sanoo muillakin olevan ongelmia. Totta kai muillakin on ongelmia, mutta on myös ongelmia, joihin pitää puuttua ja jotka olisi vältettävissä. Jos vaikka olisi yhteisö, joka antaisi alle 10v lasten käyttää klapikonetta valvomatta ja asiasta huomautettaisiin, yhteisö puolustautuisi sanomalla, mutta kun se toinen ryhmä antaa lasten käyttää moottorisahaa valvomatta. Tavallinen ihminen ymmärtää, ettei kumpikaan asia ole normaalia ja hyväksyttävää. Tämä on se vertailukohta, normaalissa järkevässä yhteisössä ei anneta lasten käyttää mitään vaarallista laitetta, varsinkaan valvomatta. Tämä nyt vaan esimerkkinä, ongelmiahan on vaikka minkälaisia kuten jokainen voi havaita. Omia ongelmia ei voi puolustella tai oikeuttaa siis muiden ongelmilla. 

"Kuinka moni kommentoijista oikeasti tuntee 15-lapsisia perheitä (nyt jokaisen kommentoijan käsi nousee ylös)? Me asumme suurehkon rauhanyhdistyksen alueella enkä tunne yhtään sellaista perhettä."

Ei niitä paljon ole enää mutta tiedän pari perhettä jossa lapsia 13-15

Missä ovat suurimmat rauhanyhdistyksen alueet ovatko jossain Oulun ympäristössä? Onko etelä-Suomessa lestadiolaisia?

Vierailija kirjoitti:

Missä ovat suurimmat rauhanyhdistyksen alueet ovatko jossain Oulun ympäristössä? Onko etelä-Suomessa lestadiolaisia?

Jäsenmäärältään suurimmat rauhanyhdistykset ovat Oulussa, Helsingissä ja Jyväskylässä. Pk-seudulla on muitakin isoja rauhanyhdistyksiä, mm. Mäntsälässä. Yhä useampi perhe muuttaa nykyisin Etelä-Suomeen.

Tämän kysyn nyt ihan mielenkiinnosta ilman sarvia ja hampaita Miten teillä vl voi mennä julkisilla kulkuneuvoilla, kauppoihin, kirppareille, taksiin ym. kun poikkeuksetta joka paikassa (kuten kaupoissa varsinkin) soi musiikkina iskelmä ym. tai on auki joku viihdekanava radiosta? Vaikka ettevitse halua sitä kuunnella eihän niitä voi kieltääkään siksi aikaa kun itse on siellä liikkeessä. 

 

Entä esim. vesijumppa tai joku yhteinen jumppa, soihan sielläkin rytmimusiikki? Ehkä ei niillä suurimmilla lestadiolaisalueilla, mutta jos asuu jossain missä ei ole paljon lestadiolaisia. 

 

En mitenkään sano, että ei näissä musiikkigenreissä ole mitään pahaa, ymmärrän jos niitä ei halua kuunnella, mutta kun jossain musiikki on ihan pakkosyöttöä kaupoissa varsinkin. Monia se kirkuva meteli häiritsee. Ostokset voi tehdä ilman rääkyvää musiikkiakin.