Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

7665 kun vastaat noin perusteellisesti niin selitätkö, miksi te vl voitte sanoa muita uskovia vääräoppisiksi tai uskosta osattomiksi? Voitte erotella kuka pääsee taivaaseen ja kuka ei.

Eihän sellaista voi kukaan toinen ihminen toiselle sanoa, koska vain ja ainoastaan Jumala näkee ja tietää ihmisen sydämen ajatukset. 

 

Raamatussa on joka itsensä ylentää se alennetaan sekä älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi.

Mutta jos a) uskoo että vain oma usko on oikea

b) näkee ja tietää ettei toinen usko samalla lailla

Niin mitä muuta voi tehdä kuin ajatella ettei toinen ole menossa taivaaseen? Tietenkään tuo uskomus ei oikeuta mihinkään epäasilliseen kohteluun.

 

Ongelmahan on tämä, se toinen voi ajatella susta tismalleen samalla tavalla.

En oikein jaksa ajatella mitä muut minusta ajattelee. Varmasti jonkun muslimin mielestä en pääse paratiisiin tai jonkun hindun mielestä jälleensynnyn. Entä sitten?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

7665 kun vastaat noin perusteellisesti niin selitätkö, miksi te vl voitte sanoa muita uskovia vääräoppisiksi tai uskosta osattomiksi? Voitte erotella kuka pääsee taivaaseen ja kuka ei.

Eihän sellaista voi kukaan toinen ihminen toiselle sanoa, koska vain ja ainoastaan Jumala näkee ja tietää ihmisen sydämen ajatukset. 

 

Raamatussa on joka itsensä ylentää se alennetaan sekä älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi.

Mutta jos a) uskoo että vain oma usko on oikea

b) näkee ja tietää ettei toinen usko samalla lailla

Niin mitä muuta voi tehdä kuin ajatella ettei toinen ole menossa taivaaseen? Tietenkään tuo uskomus ei oikeuta mihinkään epäasilliseen kohteluun.

 

Ongelmahan on tämä, se toinen voi ajatella susta tismalleen samalla tavalla.

Tämän tiedostan kyllä, eikä se haittaa/vaivaa minua.

t. Taas eri vl

Vierailija kirjoitti:

Miksi sitten tehdä lähetystyötä jos pelastuvien joukko on pieni? Eikö ole olemassa uhka, että jos sanoma leviää niin että tulee suuri joukko, niin pelastus menee sen vuoksi sivu suun?

Anteeksi ei ole tarkoitus viisastella mutta näistä kysymyksistä tulee väkisinkin aika oudon kuuloisia kun perusteluja miettii oikein ajatuksella ja loppuun asti. 

Niin ja on siis tietysti olemassa ihan tosi paljon pienempiäkin joukkoja kuin vl. Joissa vallitsee ykseys.

Tehdään. Se on mm. yksi syy järjestää suviseuroja. Ulkomaille lähetetään säännöllisesti Suomestakin saarnaajia -mutta vain kun sieltä pyydetään. Me emme tyrkytä uskoamme.

Vierailija kirjoitti:

Niin siis lapsi ei kyllä osaa keksiä itse, että muut joutuu tulimereen, vaan joku muu on sen hänelle opettanut. Se joku muu ei varmasti ole ylen työntekijät. 

Aivan, on mahdotonta johdatella lasta sanomaan noin, ellei sitä ole hänelle jonkun toimesta aiemmin kerrottu. Se vaatisi johdattelua paljon enemmän, lapsen voisi vaikka lahjoa sanomaan halutut sanat esim. tikkaripalkalla. Ei asiasta kysyminen ole mitään johdattelua edes lapsen kohdalla. Tämä lapsi sanoi vielä, että hänelle on ainakin sanottu niin(että muut joutuu tulijärveen).

Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi sitten tehdä lähetystyötä jos pelastuvien joukko on pieni? Eikö ole olemassa uhka, että jos sanoma leviää niin että tulee suuri joukko, niin pelastus menee sen vuoksi sivu suun?

Anteeksi ei ole tarkoitus viisastella mutta näistä kysymyksistä tulee väkisinkin aika oudon kuuloisia kun perusteluja miettii oikein ajatuksella ja loppuun asti. 

Niin ja on siis tietysti olemassa ihan tosi paljon pienempiäkin joukkoja kuin vl. Joissa vallitsee ykseys.

Tehdään. Se on mm. yksi syy järjestää suviseuroja. Ulkomaille lähetetään säännöllisesti Suomestakin saarnaajia -mutta vain kun sieltä pyydetään. Me emme tyrkytä uskoamme.

Täällä on sanottu että vl leviää nopeasti esim Afrikassa. Mutta ehkä sitä lähetystyötä ei tosiaan kannata paljoa tehdä että pieni joukko pysyisi tarpeeksi pienenä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin siis lapsi ei kyllä osaa keksiä itse, että muut joutuu tulimereen, vaan joku muu on sen hänelle opettanut. Se joku muu ei varmasti ole ylen työntekijät. 

Aivan, on mahdotonta johdatella lasta sanomaan noin, ellei sitä ole hänelle jonkun toimesta aiemmin kerrottu. Se vaatisi johdattelua paljon enemmän, lapsen voisi vaikka lahjoa sanomaan halutut sanat esim. tikkaripalkalla. Ei asiasta kysyminen ole mitään johdattelua edes lapsen kohdalla. Tämä lapsi sanoi vielä, että hänelle on ainakin sanottu niin(että muut joutuu tulijärveen).

Ex veeällänä täytyy kyllä sanoa, että noin meille opetettiin ihan pikkulapsesta lähtien. Hukkaan meni minun kohdalla, minusta tuli ateisti. Hävettää näin jälkikäteen se että uskoin tuohon ja tuomitsi sen vuoksi muut.

Joku ylempänä sanoi seurakunta on yksi ja yhtenäinen porukka eikä siltä pohjalta voi olla montaa eri tavoilla uskovaa porukkaa. 



Kuka on sanonut, että vl on se ainut oikein uskova porukka?

Onhan olemassa luterilaisessa kirkossa uskovia, samoin helluntailaisissa, vapaakirkossa, ortodoksit. Millä perusteella nämä olisivat uskomassa väärin?

Eihän kurkossakaan tai hellyntai- tai vapaakirkossa pappi sano, että tässä ainoassa oikeassa uskossa?

Kaikki ketkä uskovat Jumalaan ja Jeesuksen kuolemaan syntiensä puolesta ristillä on oikeassa uskossa ja pelastuu. Ja näitä uskovia on ympäri maailmaa. Ja lisää syntyy kun evankeliumi leviää.

Vierailija kirjoitti:

Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

Entäpä jos tässä tarkoitetaan, että harvat löytävät Itse, ja muille Jumala näyttää ja avaa oikean tien. Tämäkin on mahdollinen tulkinta, ilmestyskirja kun puhuu suuresta pelastuvien joukosta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

Tälläkään ei voi perustella vl-eksklusivismia. 

No ei, koska ei sitä voi perustella millään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin siis lapsi ei kyllä osaa keksiä itse, että muut joutuu tulimereen, vaan joku muu on sen hänelle opettanut. Se joku muu ei varmasti ole ylen työntekijät. 

Aivan, on mahdotonta johdatella lasta sanomaan noin, ellei sitä ole hänelle jonkun toimesta aiemmin kerrottu. Se vaatisi johdattelua paljon enemmän, lapsen voisi vaikka lahjoa sanomaan halutut sanat esim. tikkaripalkalla. Ei asiasta kysyminen ole mitään johdattelua edes lapsen kohdalla. Tämä lapsi sanoi vielä, että hänelle on ainakin sanottu niin(että muut joutuu tulijärveen).

Ex veeällänä täytyy kyllä sanoa, että noin meille opetettiin ihan pikkulapsesta lähtien. Hukkaan meni minun kohdalla, minusta tuli ateisti. Hävettää näin jälkikäteen se että uskoin tuohon ja tuomitsi sen vuoksi muut.

On niin helppoa aivopestä lapsia ja kylvää vihan siemen muita kohtaan heidän mieliin. Moni ei kykene kyseenalaistamaan näitä asioita koskaan, ja ne lapsuuden opetetut asiat tulevat osaksi identiteettiä ja minuutta. 

Vierailija kirjoitti:

Joku ylempänä sanoi seurakunta on yksi ja yhtenäinen porukka eikä siltä pohjalta voi olla montaa eri tavoilla uskovaa porukkaa. 



Kuka on sanonut, että vl on se ainut oikein uskova porukka?

Onhan olemassa luterilaisessa kirkossa uskovia, samoin helluntailaisissa, vapaakirkossa, ortodoksit. Millä perusteella nämä olisivat uskomassa väärin?

Eihän kurkossakaan tai hellyntai- tai vapaakirkossa pappi sano, että tässä ainoassa oikeassa uskossa?

 

Kaikki ketkä uskovat Jumalaan ja Jeesuksen kuolemaan syntiensä puolesta ristillä on oikeassa uskossa ja pelastuu. Ja näitä uskovia on ympäri maailmaa. Ja lisää syntyy kun evankeliumi leviää.

KUKAAN EI PELASTU, kaikki muu on pelkkää toiveajattelua.

Mä arvostan yhtä ex lestadiolaisäitiä. Oli 12 lapsen kotiäiti. Mies ison firman johtaja. Toi sukupuolitaudin ulkomaan työmatkalta. Vaimo otti eron ,jätti lapset isälleen ja muutti asumaan isoon kaupunkiin, 600km päähän. Hänellä oli ns munaa.

Vierailija kirjoitti:

 

Mutta jos a) uskoo että vain oma usko on oikea

b) näkee ja tietää ettei toinen usko samalla lailla

Niin mitä muuta voi tehdä kuin ajatella ettei toinen ole menossa taivaaseen? 

 

Miksi kenenkään pitää ajatella, ettei se toinen ole menossa taivaaseen?

Ethän voi mitenkään tietää, mitä se ihminen sydämessään ajattelee. Tai hän voi tulla uskoon viimeisillä hetkillään. Vrt. ryöväri ristillä. Jättäkää nyt jotain päätösvaltaa Jumalallekin.

 

Vierailija kirjoitti:

Mä arvostan yhtä ex lestadiolaisäitiä. Oli 12 lapsen kotiäiti. Mies ison firman johtaja. Toi sukupuolitaudin ulkomaan työmatkalta. Vaimo otti eron ,jätti lapset isälleen ja muutti asumaan isoon kaupunkiin, 600km päähän. Hänellä oli ns munaa.

Miksi ne lapset piti hylätä? Ois vaan pakannu lapset mukaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä arvostan yhtä ex lestadiolaisäitiä. Oli 12 lapsen kotiäiti. Mies ison firman johtaja. Toi sukupuolitaudin ulkomaan työmatkalta. Vaimo otti eron ,jätti lapset isälleen ja muutti asumaan isoon kaupunkiin, 600km päähän. Hänellä oli ns munaa.

Miksi ne lapset piti hylätä? Ois vaan pakannu lapset mukaan. 

Hän halusi aloittaa alusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin siis lapsi ei kyllä osaa keksiä itse, että muut joutuu tulimereen, vaan joku muu on sen hänelle opettanut. Se joku muu ei varmasti ole ylen työntekijät. 

Aivan, on mahdotonta johdatella lasta sanomaan noin, ellei sitä ole hänelle jonkun toimesta aiemmin kerrottu. Se vaatisi johdattelua paljon enemmän, lapsen voisi vaikka lahjoa sanomaan halutut sanat esim. tikkaripalkalla. Ei asiasta kysyminen ole mitään johdattelua edes lapsen kohdalla. Tämä lapsi sanoi vielä, että hänelle on ainakin sanottu niin(että muut joutuu tulijärveen).

Ex veeällänä täytyy kyllä sanoa, että noin meille opetettiin ihan pikkulapsesta lähtien. Hukkaan meni minun kohdalla, minusta tuli ateisti. Hävettää näin jälkikäteen se että uskoin tuohon ja tuomitsi sen vuoksi muut

Tapahtui tänä päivänä yleisellä uimarannalla: teinitytöt nimittelivät kolmivuotiaita v-tun lestoiksi. Edes aikuisten asiaan puuttuminen ei tyttöjä hidastanut.

Eli löytyy sitä vihaa sieltäkin puolelta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä arvostan yhtä ex lestadiolaisäitiä. Oli 12 lapsen kotiäiti. Mies ison firman johtaja. Toi sukupuolitaudin ulkomaan työmatkalta. Vaimo otti eron ,jätti lapset isälleen ja muutti asumaan isoon kaupunkiin, 600km päähän. Hänellä oli ns munaa.

Miksi ne lapset piti hylätä? Ois vaan pakannu lapset mukaan. 

Ainakin helpompi löytää kerrostaloyksiö kuin kymmeniö. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä arvostan yhtä ex lestadiolaisäitiä. Oli 12 lapsen kotiäiti. Mies ison firman johtaja. Toi sukupuolitaudin ulkomaan työmatkalta. Vaimo otti eron ,jätti lapset isälleen ja muutti asumaan isoon kaupunkiin, 600km päähän. Hänellä oli ns munaa.

Miksi ne lapset piti hylätä? Ois vaan pakannu lapset mukaan. 

 

Ainakin helpompi löytää kerrostaloyksiö kuin kymmeniö. 

 

Toivottavasti ei ollut pieniä lapsia enää, en voi käsittää miten joku voisi hylätä pienet lapsensa tuosta noin vaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tapahtui tänä päivänä yleisellä uimarannalla: teinitytöt nimittelivät kolmivuotiaita v-tun lestoiksi. Edes aikuisten asiaan puuttuminen ei tyttöjä hidastanut.

 

Eli löytyy sitä vihaa sieltäkin puolelta.

Totta, tuota tapahtuu päivittäin joka puolella Suomea. Itse todistin myös eilen kun teinitytöt huutelivat kaikille kolmivuotiaille noita samoja sanoja. Itse en viitsi kuitenkaan toistaa kirosanoja kuten te lestadiolaiset, enkä olisi viitsinyt ede

En kyllä usko kummankaan tarinan olevan totta. Mutta jos vain tämä toinen kertomus on valetta, niin mitä yleistä yhteiskunnallista merkitystä tuolla yhdellä tapahtumalla on?

Toisin kuin tulimereen joutumisesta huuteluilla, joita on tapahtunut usein. Itse hämmästyin kun keskustelin asiasta sukulaisten kanssa, niin ilmeni että samaa huutelua VL lapset ja teinit harrasti toisistsan tietämättään useilla paikkakunnilla.

Täytyy olla joku Pohjanmaan juttu, en koskaan lapsuudessani törmännyt sanaan tulimeri, enkä siihen, että sitä joku olisi muille huudellut. -vl perheen kasvatti