Lue keskustelun säännöt.
Keikkalääkäreista laskutetaan jopa 20 000 euroa kk
27.01.2023 |
Uusimassa Talouselämä-lehdessä on selvitetty, kuinka paljon keikkalääkäreiden palvelut maksavat eri alueilla Suomessa. Lääkäreitä välittävät tahot ottavat 5000-7000 euroa kuukaudessa per välitettävä lääkäri. Lääkärit voivat saada itse jopa 14 000 euron kuukausipalkkaa.
Lehden selvityksen mukaan kovinta hintaa lääkäreiden palveluista joutuu maksamaan Joensuu (Siun sote). Siellä alue joutuu maksamaan keikkailevalle lääkärille 14200 euron kuukausipalkkaa. Lahdessa, Säkylässä, Vekarajärvellä ja Tampereella vastaavat palkat on 13500-14000 euroa. Yli 12000 euroa joutuvat maksamaan Helsinki, Espoo, Lohja, Kotka, Hamina ja Forssa.
Normaali keskitason palkka terveyskeskuslääkärillä on 6500-7000 euroa.
Noilla liksoilla ei ole vaikeaa arvata, että miksi terveyskeskuksiin ei lääkäreitä tahdo saada.
Itse asiassa nuo yli kymppitonnin kuukausipalkat on johtaneet siihen, että osa lääkäreistä on siirtynyt kolmi-tai nelipäiväisen työviikon tekoon. Hyvät ansiot mahdollistavat runsaamman vapaa-ajan. Tämä taas on johtanut siihen, että akuutti lääkäripula ei helpotu, päinvastoin.
KT:n pääekonomisti Juho Ruskoaho sanookin lehdessä, että kun osa lääkäreistä tekee vähemmän työtä verrattuna kokoaikaisen työpanokseen, olisi veronmaksajien etu, että lääkäreitä koulutettaisiin enemmän ja heillä olisi normaalia kilpailua työpaikoista.
Hyvinvointialueille nämä keikkalääkärit on nykytilanteessa elinehto ja samalla yksi syy, miksi budjetit ei pidä.
Kommentit (100)
Vierailija kirjoitti:
Miksi hoitajille kehitettiin ns pakkolaki tehdä hoitotyötä ilman palkanlisiä? Lääkärille samat säännöt, töihin tuolla 7000€/kk.
Koska lääkärit tulevat töihin vapaaehtoisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän tuo ole mikään uusi juttu.
Syynä noihin keikkalääkäreihin on budjettisuunnittelu. On budjetissa aivan eri asia palkata työntekijä (vaikka se lääkäri 5000e/kk työntekijäksi) tai ostaa palveluja (vaikka se sama lääkäri 20000e/kk). Palvelujen ostaminen on paljon helpompaa ja joustavampaa, joten kunnat yrittävät ostaa kaiken mahdollisen palveluna täysin hinnasta välittämättä.
Sen takia ostetaan kalliimmalla palveluna sama asia, johon oli aiemmin paljon halvemmalla oma työntekijä.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, että tämäkin asia tuodaan framille. Mikä on sitten päällimmäinen syy siihen, että lääkäreitä ei voi kouluttaa enempää, vaikka heitä tarvittaisiin enemmän?
Okm eli poliitikot päättävät aloituspaikoista, sitä en ymmärrä miksi tilanteen on annettu kehittyä tällaiseksi. Suomeen voisi huoletta perustaa ainakin yhden uuden tiedekunnan mutta hitaastihan se lääkäripulaan tehoaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, että tämäkin asia tuodaan framille. Mikä on sitten päällimmäinen syy siihen, että lääkäreitä ei voi kouluttaa enempää, vaikka heitä tarvittaisiin enemmän?
Okm eli poliitikot päättävät aloituspaikoista, sitä en ymmärrä miksi tilanteen on annettu kehittyä tällaiseksi. Suomeen voisi huoletta perustaa ainakin yhden uuden tiedekunnan mutta hitaastihan se lääkäripulaan tehoaisi.
Eihän kyse ole mistään lääkäripulasta, sen enempää kuin missään muussakaan Suomen "työvoimapulassa".
Kyse on kahdesta asiasta (toinen tai molemmat)
1. Palkalla ei elä
2. Työolo ovat NIIN huonot, että kukaan ei mene töihin
Lääkärien tapauksessa julkisella kohta 2 pätee. Sama kuin yleensäkin sote puolella, miksi sairaanhoitajat ja perushoitajat pakenevat alalta.
Jos työolot saataisiin järkeviksi, niin kyllä sinne lääkäreitä/sairaanhoitajia/perushoitajia riittäisi. Palkastahan tuo ei ole kiinni, vaan siitä että työtään ei pysty tekemään niin, että normaalilla moraalilla varustettu ihminen voisi noissa töissä olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, että tämäkin asia tuodaan framille. Mikä on sitten päällimmäinen syy siihen, että lääkäreitä ei voi kouluttaa enempää, vaikka heitä tarvittaisiin enemmän?
Okm eli poliitikot päättävät aloituspaikoista, sitä en ymmärrä miksi tilanteen on annettu kehittyä tällaiseksi. Suomeen voisi huoletta perustaa ainakin yhden uuden tiedekunnan mutta hitaastihan se lääkäripulaan tehoaisi.
Eihän kyse ole mistään lääkäripulasta, sen enempää kuin missään muussakaan Suomen "työvoimapulassa".
Kyse on kahdesta asiasta (toinen tai molemmat)
1. Palkalla ei elä
2. Työolo ovat NIIN huonot, että kukaan ei mene töihin
Lääkärien tapauksessa julkisella kohta 2 pätee. Sama kuin yleensäkin sote puolella, miksi sairaanhoitajat ja perushoitajat pakenevat alalta.
Jos työolot saataisiin järkeviksi, niin kyllä sinne lääkäreitä/sairaanhoitajia/perushoitajia riittäisi. Palkastahan tuo ei ole kiinni, vaan siitä että työtään ei pysty tekemään niin, että normaalilla moraalilla varustettu ihminen voisi noissa töissä olla.
Helsinkiläisessä terveyskeskuksessa edellytetään, että lääkäri on töissä 7-20 välisenä aikana ja alkupalkka on n. nelisen tonnia. Kuka pienten lasten isä tai äiti tuohon haluaa? Potilaat ovat monisairaita ja monet vanhuksia, mitään helppoa potilasainesta ei ole. Jonot ovat pahentaneet kaikkien vaivoja. Päälle ison osan päivästä vievä hankehumppa. Miettikää siitä miksi sinne ei haluta töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisi aika lopettaa julkinen terveydenhuolto aikuisilta.
Vierailija kirjoitti:
Siun sotessa nämä keikkalääkärit kirjataan ostopalveluihin. Näin ollen kustannukset ei näy henkilöstökuluissa. Ja kaikki on taas hyvin.
Näinhän se menee. Ilmeisesti on hyväksyttävämpää vetää överiksi ostopalvelut, kuin että kulut näkyisi henkilöstökuluissa.
Lopulta samasta laarista kulut kuitenkin menee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Törkeää rahastusta, mutta vain hoitaja voi olla syyllinen tällä palstalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, että tämäkin asia tuodaan framille. Mikä on sitten päällimmäinen syy siihen, että lääkäreitä ei voi kouluttaa enempää, vaikka heitä tarvittaisiin enemmän?
Okm eli poliitikot päättävät aloituspaikoista, sitä en ymmärrä miksi tilanteen on annettu kehittyä tällaiseksi. Suomeen voisi huoletta perustaa ainakin yhden uuden tiedekunnan mutta hitaastihan se lääkäripulaan tehoaisi.
Eihän kyse ole mistään lääkäripulasta, sen enempää kuin missään muussakaan Suomen "työvoimapulassa".
Kyse on kahdesta asiasta (toinen tai molemmat)
1. Palkalla ei elä
2. Työolo ovat NIIN huonot, että kukaan ei mene töihin
Lääkärien tapauksessa julkisella kohta 2 pätee. Sama kuin yleensäkin sote puolella, miksi sairaanhoitajat ja perushoitajat pakenevat alalta.
Jos työolot saataisiin järkeviksi, niin kyllä sinne lääkäreitä/sairaanhoitajia/perushoitajia riittäisi. Palkastahan tuo ei ole kiinni, vaan siitä että työtään ei pysty tekemään niin, että normaalilla moraalilla varustettu ihminen voisi noissa töissä olla.
3. Lääkäriliitto on pitänyt lääkärien saatavuuden keinotekoisesti liian matalana jolloin voi kiristää tuollaisia summia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, että tämäkin asia tuodaan framille. Mikä on sitten päällimmäinen syy siihen, että lääkäreitä ei voi kouluttaa enempää, vaikka heitä tarvittaisiin enemmän?
Okm eli poliitikot päättävät aloituspaikoista, sitä en ymmärrä miksi tilanteen on annettu kehittyä tällaiseksi. Suomeen voisi huoletta perustaa ainakin yhden uuden tiedekunnan mutta hitaastihan se lääkäripulaan tehoaisi.
Eihän kyse ole mistään lääkäripulasta, sen enempää kuin missään muussakaan Suomen "työvoimapulassa".
Kyse on kahdesta asiasta (toinen tai molemmat)
1. Palkalla ei elä
2. Työolo ovat NIIN huonot, että kukaan ei mene töihin
Lääkärien tapauksessa julkisella kohta 2 pätee. Sama kuin yleensäkin sote puolella, miksi sairaanhoitajat ja perushoitajat pakenevat alalta.
Jos työolot saataisiin järkeviksi, niin kyllä sinne lääkäreitä/sairaanhoitajia/perushoitajia riittäisi. Palkastahan tuo ei ole kiinni, vaan siitä että työtään ei pysty tekemään niin, että normaalilla moraalilla varustettu ihminen voisi noissa töissä olla.
Helsinkiläisessä terveyskeskuksessa edellytetään, että lääkäri on töissä 7-20 välisenä aikana ja alkupalkka on n. nelisen tonnia. Kuka pienten lasten isä tai äiti tuohon haluaa? Potilaat ovat monisairaita ja monet vanhuksia, mitään helppoa potilasainesta ei ole. Jonot ovat pahentaneet kaikkien vaivoja. Päälle ison osan päivästä vievä hankehumppa. Miettikää siitä miksi sinne ei haluta töihin.
Ei tuo työaika tai palkka ole ongelma.
Ongelma on se, että lääkärillä on todennäköisesti 15min välein potilas, eikä hän ehdi oikeasti syventyä yhteenkään potilaaseensa, vaan on vaan "hoidettava" kaikki tehokkaasti antamalla buranaa. Tuossa 15min on myös tietojärjestelmän kirjaukset, jotka lääkäri tekee itse, ja mihin tuosta ajasta menee noin 10min. Lisäksi yhä useampi potilas ei puhu suomea tai ruotsia, jolloin asian epätoivoisuus kasvaa huomattavasti.
Ongelma on siis ihan yksinkertaisesti se, että sote puolella ei enää nykyään pysty tekemään työtä, mistä voi olla mitenkään sitä mieltä, että auttaa asiakkaita niin hyvin kuin pystyy ja tekee työnsä kunnolla. Sitä ei normaalin ihmisen moraali ihan oikeasti kestä, että jättää päivittäin ihmisiä hoitamatta kunnolla kiireen takia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, että tämäkin asia tuodaan framille. Mikä on sitten päällimmäinen syy siihen, että lääkäreitä ei voi kouluttaa enempää, vaikka heitä tarvittaisiin enemmän?
Koulutusmääriä on haluttu nostaa jo vuosia, mutta Lääkäriliitto vastustaa koulutusmäärien nostamista, ja tämä on pääsyy siihen, että se ei etene. On jännää, että meillä on yksi tällainen ammattiliitto, jolla on näin paljon valtaa yliopistojen toimintaan. Lääkärit ovat samassa asemassa kuin papisto ennen vanhaan.
Suomessa on jo nyt 5000 työikäistä lääkäriä enemmän kuin 20 vuotta sitten. Koulutuksessa tulee ongelmaksi pienryhmien koko, sillä klinikkakoulutus tapahtuu pienryhmissä. Minun opiskeluaikanani 1990-luvulla ryhmäkoko oli 6 henkilöä, nykyään 10. Yhä harvempi pääsee opiskeluaikanaan tekemään toimenpiteitä.
Mutta kun riittävän moni ei tee täyttä työviikkoa, niin kokonaisuus laahaa. Ihan sama silloin, vaikka olisi 8000 lääkäriä enemmän kuin ennen.
Lääkäreiden työtunnit ei riitä kattamaan tarvetta. S
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisi aika lopettaa julkinen terveydenhuolto aikuisilta.
Käytännössähän yleislääkäritason terveydenhuolto on lopettu.
Takaisinsoittoaika (lyhin aika, että saa mitään yhteyttä terkkariin) on luokkaa viikko keusotella. JOS soitetaan ollenkaan takaisin. Alle viikossa ei ole mahdollista saada yhteyttä terkkariin.
Ainoa toimiva juttu on se, että jos sairastut ja menet yksityislääkärille, hän pystyy lähetteellä lähettämään erikoissairaanhoitoon. Jos vaikka sairastuu syöpään, noin pääsee kohtuu hyvin toimivaan syöpäpuolen hoitoon julkiselle.
Terkkarit voisi vain lopettaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, että tämäkin asia tuodaan framille. Mikä on sitten päällimmäinen syy siihen, että lääkäreitä ei voi kouluttaa enempää, vaikka heitä tarvittaisiin enemmän?
Koulutusmääriä on haluttu nostaa jo vuosia, mutta Lääkäriliitto vastustaa koulutusmäärien nostamista, ja tämä on pääsyy siihen, että se ei etene. On jännää, että meillä on yksi tällainen ammattiliitto, jolla on näin paljon valtaa yliopistojen toimintaan. Lääkärit ovat samassa asemassa kuin papisto ennen vanhaan.
Suomessa on jo nyt 5000 työikäistä lääkäriä enemmän kuin 20 vuotta sitten. Koulutuksessa tulee ongelmaksi pienryhmien koko, sillä klinikkakoulutus tapahtuu pienryhmissä. Minun opiskeluaikanani 1990-luvulla ryhmäkoko oli 6 henkilöä, nykyään 10. Yhä harvempi pääsee opiskeluaikanaan tekemään toimenpiteitä.
Mutta kun riittävän moni ei tee täyttä työviikkoa, niin kokonaisuus laahaa. Ihan sama silloin, vaikka olisi 8000 lääkäriä enemmän kuin ennen.
Lääkäreiden työtunnit ei riitä kattamaan tarvetta. S
Ongelmana on se, että lääkärit lähtevät pakoon duuneista, joissa julkisella puolella tehdään asiakastyötä. He päätyvät tekemään vaikka tutkimusta, tai vaihtavat alaa.
Ihan samoin kuin hoitajat lähtevät pakoon sote-hommista ihan minne vaan muualle.
Jos työolot saataisiin järkeviksi, kyllä niihin sote-hommiin tultaisiin takaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ymmärtääkseni Joensuu tai Pohjois-Karjala ei ole Suomen kärjessä varallisuudessa. Niinpä tuollainen yli 20 000 euron kulu per keikkalääkäri kuussa syö alueen sote menoista suhteessa paljon enemmän kuin jossain muualla.
Rahastavalle taholle tämä ei tietysti ole ongelma
Ja tuohon riittää rahaa, ja kukaan ei marmata, vttuile tai hauku lääkäreitä. Tai ehdota, että johtamista tai työolosuhteita parannetaan. Hoitajapulaan ehdotetaan noita ratkaisuja.
Milläköhän hoitajapula olisi ratkaistavissa. Öööööööö?????
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, että tämäkin asia tuodaan framille. Mikä on sitten päällimmäinen syy siihen, että lääkäreitä ei voi kouluttaa enempää, vaikka heitä tarvittaisiin enemmän?
Koulutusmääriä on haluttu nostaa jo vuosia, mutta Lääkäriliitto vastustaa koulutusmäärien nostamista, ja tämä on pääsyy siihen, että se ei etene. On jännää, että meillä on yksi tällainen ammattiliitto, jolla on näin paljon valtaa yliopistojen toimintaan. Lääkärit ovat samassa asemassa kuin papisto ennen vanhaan.
Suomessa on jo nyt 5000 työikäistä lääkäriä enemmän kuin 20 vuotta sitten. Koulutuksessa tulee ongelmaksi pienryhmien koko, sillä klinikkakoulutus tapahtuu pienryhmissä. Minun opiskeluaikanani 1990-luvulla ryhmäkoko oli 6 henkilöä, nykyään 10. Yhä harvempi pääsee opiskeluaikanaan tekemään toimenpiteitä.
Mutta kun riittävän moni ei tee täyttä työviikkoa, niin kokonaisuus laahaa. Ihan sama silloin, vaikka olisi 8000 lääkäriä enemmän kuin ennen.
Lääkäreiden työtunnit ei riitä kattamaan tarvetta. S
Ongelmana on se, että lääkärit lähtevät pakoon duuneista, joissa julkisella puolella tehdään asiakastyötä. He päätyvät tekemään vaikka tutkimusta, tai vaihtavat alaa.
Ihan samoin kuin hoitajat lähtevät pakoon sote-hommista ihan minne vaan muualle.
Jos työolot saataisiin järkeviksi, kyllä niihin sote-hommiin tultaisiin takaisin.
Järkeviksi?
Ei, hoitajia ei sillä saada. Maksakaa hoitajille, niin saatte heitä. Jännä, kun lääkäripula hoituu aina rahalla, hoitajapula ei hoidu.
Lääkäriliitto kieltää sustemasttisesti lääkäreuden koulutuspaikkojen lisäämisen. Koulutusta pitäisi lisätä. Toisin, kuin hoitsjakoukutukseen, lääkkeen riittää tulijoita.
Toinen ratkaisu lääkäripulaan imidi se, että kaikkien valmistuneiden lääkäreiden pitäisi valmistumisensa jälkeen tehdä 2 vuotta tk- lääkärin töitä jossain oerähikiållä, tai joutuisivat itse maksamaan lääkkeen, siis koko koulutuksen hinnan, joka varmaan on jotain 0.5 milkoonaa€.
Vierailija kirjoitti:
Sitä saa mitä tilaa. Kansa on äänestänyt liian vähäisten koulutuspaikkojen puolesta jo vuosikymmeniä, joten ei pitäisi tulla yllätyksenä kellekään. Aivan turha on lääkäreitä tai välittäjiä soimata!
Kyllä mun mielestä on ihan oikeutettua kyseenalaistaa se, kuinka paljon omia verorahoja menee tuollaiseen härskiin välistä vetämiseen.
Vierailija kirjoitti:
Olisi aika lopettaa julkinen terveydenhuolto aikuisilta.
No kyllä se on aika lailla kuopattu monin paikoin.
Sitä saa mitä tilaa. Kansa on äänestänyt liian vähäisten koulutuspaikkojen puolesta jo vuosikymmeniä, joten ei pitäisi tulla yllätyksenä kellekään. Aivan turha on lääkäreitä tai välittäjiä soimata!