Lue keskustelun säännöt.
Herpeksen tartuttamisesta tuomio ja jättisakot
26.01.2023 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009352543.html
Siis miten hitossa voidaan antaa tuollainen tuomio noilla näytöillä :D Herpesvirus voi olla vuosia oireeton ja usein onkin, ei huuliherpeskään puhkea kuin harvakseltaan.
Kommentit (387)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä tuomio ilahdutti. Olen itse kokenut vastaavaa, mutta selvisin onneksi pelkällä klamydialla.
Sitä luuli olevansa tekemisissä normaalin, fiksun ja vastuuntuntoisen ihmisen kanssa. Keskusteltiin avoimesti seksijutuista ja sovittiin, että molemmat käy testeissä ja sen jälkeen voidaan harrastaa seksiä ilman kondomia. Minä kävin, tulokset negatiiviset hän sanoi käyneensä ja olevansa myöskin negatiivinen. Meni pitkään oireiden alusta ennenkuin edes uskoin kyseessä voivan olevan sukupuolitauti. Kun sitten positiivisen testin jälkeen kerroin asiasta miehelle ja sanoin että ei ole mahdollista minun saaneen sen mistään muualta tunnusti hän valehdelleensa testissä käymisestä. Ei kuulemma vain viitsinyt ja koska HÄNELLÄ ei ollut mitään oireita, oli se sama kuin hänellä ei olisi tautia.
Jokainen mies jolle olen asiasta ikinä kertonut, on syyllistänyt minua siitä, että luotin toisen sanaan. Oma vikani kun uskoin mitä toinen sanoi. Moni miespuolinen kaverini on suoraan sanonut, että miehet nyt vaan valehtelevat saadakseen seksiä ilman kumia eikä seksiasioissa ikinä koskaan pitäisi luottaa mieheen. Jos nainen luottaa, niin se on naisen tyhmyyttä ja oma vika, mitäs läksit kikkeliskokkelis.
Opin läksyni. Suoraan sanottuna ärsyttää joutua olemaan epäluuloinen miesten suhteen näissä asioissa ja jatkuvasti olettamaan pahinta. Tuon jälkeen olen harrastanut seksiä vain vakavassa parisuhteessa ja aina vaatinut nähdä toisen omakannasta sp-tautitestien tulokset omin silmin ennenkuin kumi jää pois.
Mutta usko jo, että herpestä ei testata siellä sukupuolitestissä ELLEI herpes ole aktiivisessa vaiheessa. Sinullakin voi olla genitaaliherpes etkä sitä tiedä eikä sitä testata sinulta ellei rakkuloita tule.
Ennen ainakin pystyi pyytämään herpes testauksen verestä. Se ei välttämättä tietenkään näytä uusia tartuntoja eikä sitä missä se muhii, mutta hsv2 on 99% genitaaleissa.
Vanhakaan herpestartunta ei välttämättä näy verikokeessa. VOI näkyä, tai olla näkymättä. Testi on niin epäluotettava että siksi ei testata.
Niinpä. Henkilön saaman herpeksen on ainakin aiemmin käytännössä ilmeisesti voinut todeta varmasti vasta sitten kun ko. henkilön tuoreesta herpesrakkulasta on saatu otettua näyte. Jos rakkulaa ei ilmesty vuosikausiin vaikka herpes olisikin, eikä verikoe indikoi tartuntaa vaikka sellainen olisikin, mitäpä teet. Toki voi olla että verikokeet tarkentuvat kehityksen myötä ja voihan siellä verikokeessa ehkä rampata alvariinsa jos jotain valaisevaa tulisi näkyviin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan oikein, että sai laskun sikailuistaan. Sen sijaan ihmettelen miten jonkun tapetun ihmisen omaiset tai vaikkapa raiskauksen uhrit saavat järjestään hyvin usein paljon pienemmät korvaukset?
Arvotaanko näitä tuomioita jostain hatusta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää, että hiv-positiiviset eivät enää saa tuomiota, jos harrastavat suojaamatonta seksiä estolääkityksen aikana. Aika moni kieltäytyisi, jos tietäisi totuuden.
Hiv ei tartu kun käyttää estolääkitystä. Jos ei halua ottaa hiv-riskiä niin pitää pidättäytyä kasuaalista seksistä. Ihmetyttää tuo ajatusmaailma että ihmisellä pitäisi olla oikeus naida ympäriinsä ilman mitään vastuuta omasta käyttäytymisestä.
Seksitaudit voivat tarttua millaisessa seksissä tahansa, myös suhteissa.
Tottakai voivat. Yleensä vaan parisuhteessa luottamus on jo sillä tasolla, että kumppanin hiv on tiedossa. Silloin kun viruslääkitys toimii, niin hiv ei tartu.
Päättäjät ovat taas leikkaamassa ansiosidonnaista. Työmarkkinatuella ei herpes laastareita osteta.
Ei kärsi pussaillakaan. Herpes voi olla sama huulissa ja alapäässä. Muuntunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo höpötys kondomin käytöstä sp-taudin saamisen ehkäisijänä ja kaikki ongelmat ratkaisevana ihmevälineenä on ihan höpöhöpöä.
Miten kortsu auttaa asiassa kun henkilö nuolee naista sieltä?
Käytättekö kumihanskoja käsikaasun antamisen yhteydessä? Jos ette, millä desinfioitte kädet joka kerta kun kosketatte toisen elintä ilman kumihanskoja?
Pesettekö emätineritteet miehen häpykarvoituksesta ennen kondomin poistamista vai sen jälkeen? Vai sekä että? Ja millä? Käsidesilläkö vai vetyperoksidilla tms? Ja käytättekö kumikäsineitä kondomia poistaessanne? Jos ette, millä desinfioitte kätenne kumin poistamisen jälkeen?P.S. Olen panomies ja tiedän mistä puhun. Harrastelijoiden ei kannata höpötellä jos ei tiedä yhtään mistä puhuu.
Panomies ei kuitenkaan ole kuullut suuseksisuojasta, no eihän sitä kaikkea kerkeä opetella kun on niin kiire pannessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei kärsi pussaillakaan. Herpes voi olla sama huulissa ja alapäässä. Muuntunut.
Ei ole. Jos ei ikinä ole ollut herpestä alapäässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää, että hiv-positiiviset eivät enää saa tuomiota, jos harrastavat suojaamatonta seksiä estolääkityksen aikana. Aika moni kieltäytyisi, jos tietäisi totuuden.
Hiv ei tartu kun käyttää estolääkitystä. Jos ei halua ottaa hiv-riskiä niin pitää pidättäytyä kasuaalista seksistä. Ihmetyttää tuo ajatusmaailma että ihmisellä pitäisi olla oikeus naida ympäriinsä ilman mitään vastuuta omasta käyttäytymisestä.
Seksitaudit voivat tarttua millaisessa seksissä tahansa, myös suhteissa.
Tottakai voivat. Yleensä vaan parisuhteessa luottamus on jo sillä tasolla, että kumppanin hiv on tiedossa. Silloin kun viruslääkitys toimii, niin hiv ei tartu.
AIka monessa parisuhteessa petetään luottamuksesta huolimatta. Moni myös kokee oikeudekseen olla kertomatta kumppania koskevista asioista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo höpötys kondomin käytöstä sp-taudin saamisen ehkäisijänä ja kaikki ongelmat ratkaisevana ihmevälineenä on ihan höpöhöpöä.
Miten kortsu auttaa asiassa kun henkilö nuolee naista sieltä?
Käytättekö kumihanskoja käsikaasun antamisen yhteydessä? Jos ette, millä desinfioitte kädet joka kerta kun kosketatte toisen elintä ilman kumihanskoja?
Pesettekö emätineritteet miehen häpykarvoituksesta ennen kondomin poistamista vai sen jälkeen? Vai sekä että? Ja millä? Käsidesilläkö vai vetyperoksidilla tms? Ja käytättekö kumikäsineitä kondomia poistaessanne? Jos ette, millä desinfioitte kätenne kumin poistamisen jälkeen?P.S. Olen panomies ja tiedän mistä puhun. Harrastelijoiden ei kannata höpötellä jos ei tiedä yhtään mistä puhuu.
No naiselle annettavassa suuseksissä käytetään tietenkin suuseksisuojaa tai halkaistua kondomia.
Muuten ihan hyviä pointteja. Seksi on aika riski ja jokaisen pitää tämä tiedostaa kun nai tuntemattoman kanssa.
Kerrohan, oi panomies, että miten annetaan käsikaasua seksihommissa?
Jaan, en kerro.
Vierailija kirjoitti:
Ennakkotapaus.
Ei niitä vielä käräjillä synny.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikein, että sai laskun sikailuistaan. Sen sijaan ihmettelen miten jonkun tapetun ihmisen omaiset tai vaikkapa raiskauksen uhrit saavat järjestään hyvin usein paljon pienemmät korvaukset?
Arvotaanko näitä tuomioita jostain hatusta?
On olemassa vakiintuneita oikeuskäytäntöjä ja veikkaan ettei tällaisesta skenaariosta ole.
Vierailija kirjoitti:
Päättäjät ovat taas leikkaamassa ansiosidonnaista. Työmarkkinatuella ei herpes laastareita osteta.
Herpes puhkeaa stressistä, pakkasesta, auringosta. Työkkäri laittaa palkattomaan työkokeiluun eikä ole herpeslaastareihin varaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo höpötys kondomin käytöstä sp-taudin saamisen ehkäisijänä ja kaikki ongelmat ratkaisevana ihmevälineenä on ihan höpöhöpöä.
Miten kortsu auttaa asiassa kun henkilö nuolee naista sieltä?
Käytättekö kumihanskoja käsikaasun antamisen yhteydessä? Jos ette, millä desinfioitte kädet joka kerta kun kosketatte toisen elintä ilman kumihanskoja?
Pesettekö emätineritteet miehen häpykarvoituksesta ennen kondomin poistamista vai sen jälkeen? Vai sekä että? Ja millä? Käsidesilläkö vai vetyperoksidilla tms? Ja käytättekö kumikäsineitä kondomia poistaessanne? Jos ette, millä desinfioitte kätenne kumin poistamisen jälkeen?P.S. Olen panomies ja tiedän mistä puhun. Harrastelijoiden ei kannata höpötellä jos ei tiedä yhtään mistä puhuu.
Panomies ei kuitenkaan ole kuullut suuseksisuojasta, no eihän sitä kaikkea kerkeä opetella kun on niin kiire pannessa.
Olen toki kuullut ja nähnyt ja maistanut. Mutta ei niitä kyllä koskaan Suomessa siellä yökerhon tai hotellin spärdäriautomaatissa tai 24/7 Alepan hyllyssä ole kyllä ollut, eikä kenenkään tapaamani naisenkaan kotona. Tiedän sen juuri siksi että olen panomies enkä vain Regina-lehden lukija.
(Toki seikkailuni ovat pääosin ajoittuneet koronaa edeltävään ajanjaksoon, joten tilanne on saattanut jo muuttua.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo höpötys kondomin käytöstä sp-taudin saamisen ehkäisijänä ja kaikki ongelmat ratkaisevana ihmevälineenä on ihan höpöhöpöä.
Miten kortsu auttaa asiassa kun henkilö nuolee naista sieltä?
Käytättekö kumihanskoja käsikaasun antamisen yhteydessä? Jos ette, millä desinfioitte kädet joka kerta kun kosketatte toisen elintä ilman kumihanskoja?
Pesettekö emätineritteet miehen häpykarvoituksesta ennen kondomin poistamista vai sen jälkeen? Vai sekä että? Ja millä? Käsidesilläkö vai vetyperoksidilla tms? Ja käytättekö kumikäsineitä kondomia poistaessanne? Jos ette, millä desinfioitte kätenne kumin poistamisen jälkeen?P.S. Olen panomies ja tiedän mistä puhun. Harrastelijoiden ei kannata höpötellä jos ei tiedä yhtään mistä puhuu.
No naiselle annettavassa suuseksissä käytetään tietenkin suuseksisuojaa tai halkaistua kondomia.
Muuten ihan hyviä pointteja. Seksi on aika riski ja jokaisen pitää tämä tiedostaa kun nai tuntemattoman kanssa.
Kerrohan, oi panomies, että miten annetaan käsikaasua seksihommissa?
Käytä vähän mielikuvitustasi niin ymmärrät. Et ole koskaan ajellut esim. käsikaasullisella kaksipyöräisellä moottoriajoneuvolla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo höpötys kondomin käytöstä sp-taudin saamisen ehkäisijänä ja kaikki ongelmat ratkaisevana ihmevälineenä on ihan höpöhöpöä.
Miten kortsu auttaa asiassa kun henkilö nuolee naista sieltä?
Käytättekö kumihanskoja käsikaasun antamisen yhteydessä? Jos ette, millä desinfioitte kädet joka kerta kun kosketatte toisen elintä ilman kumihanskoja?
Pesettekö emätineritteet miehen häpykarvoituksesta ennen kondomin poistamista vai sen jälkeen? Vai sekä että? Ja millä? Käsidesilläkö vai vetyperoksidilla tms? Ja käytättekö kumikäsineitä kondomia poistaessanne? Jos ette, millä desinfioitte kätenne kumin poistamisen jälkeen?P.S. Olen panomies ja tiedän mistä puhun. Harrastelijoiden ei kannata höpötellä jos ei tiedä yhtään mistä puhuu.
Panomies ei kuitenkaan ole kuullut suuseksisuojasta, no eihän sitä kaikkea kerkeä opetella kun on niin kiire pannessa.
Olen toki kuullut ja nähnyt ja maistanut. Mutta ei niitä kyllä koskaan Suomessa siellä yökerhon tai hotellin spärdäriautomaatissa tai 24/7 Alepan hyllyssä ole kyllä ollut, eikä kenenkään tapaamani naisenkaan kotona. Tiedän sen juuri siksi että olen panomies enkä vain Regina-lehden lukija.
(Toki seikkailuni ovat pääosin ajoittuneet koronaa edeltävään ajanjaksoon, joten tilanne on saattanut jo muuttua.)
Kun muut menivät ja kasvoivat henkisesti aikuiseksi, jäi Make ikuiseksi 15-vuotiaaksi joka retostelee kaveriporukassa (vaihtunut vauvapalstaan) panemisillaan.
Toivattavasti oikeudessa on edes todettu että virus on tyypillinen genitaaliherpesvirus eikä esim huuliherpesvirus joka voi tarttua omasta huulesta myös alapäähän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo höpötys kondomin käytöstä sp-taudin saamisen ehkäisijänä ja kaikki ongelmat ratkaisevana ihmevälineenä on ihan höpöhöpöä.
Miten kortsu auttaa asiassa kun henkilö nuolee naista sieltä?
Käytättekö kumihanskoja käsikaasun antamisen yhteydessä? Jos ette, millä desinfioitte kädet joka kerta kun kosketatte toisen elintä ilman kumihanskoja?
Pesettekö emätineritteet miehen häpykarvoituksesta ennen kondomin poistamista vai sen jälkeen? Vai sekä että? Ja millä? Käsidesilläkö vai vetyperoksidilla tms? Ja käytättekö kumikäsineitä kondomia poistaessanne? Jos ette, millä desinfioitte kätenne kumin poistamisen jälkeen?P.S. Olen panomies ja tiedän mistä puhun. Harrastelijoiden ei kannata höpötellä jos ei tiedä yhtään mistä puhuu.
Panomies ei kuitenkaan ole kuullut suuseksisuojasta, no eihän sitä kaikkea kerkeä opetella kun on niin kiire pannessa.
Olen toki kuullut ja nähnyt ja maistanut. Mutta ei niitä kyllä koskaan Suomessa siellä yökerhon tai hotellin spärdäriautomaatissa tai 24/7 Alepan hyllyssä ole kyllä ollut, eikä kenenkään tapaamani naisenkaan kotona. Tiedän sen juuri siksi että olen panomies enkä vain Regina-lehden lukija.
(Toki seikkailuni ovat pääosin ajoittuneet koronaa edeltävään ajanjaksoon, joten tilanne on saattanut jo muuttua.)
Kondomi voi halkais suuseksisuojaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kärsi pussaillakaan. Herpes voi olla sama huulissa ja alapäässä. Muuntunut.
Ei ole. Jos ei ikinä ole ollut herpestä alapäässä.
Tottakai voi olla. Esim itseltään voi tartuttaa huuliherpeksen alapäähän. Myös suutelemalla voi saada genitaaliherpeksen. 7
Yhteenveto
HIV-tuomioiden osalta lääkehoidon kehittymisellä ja tutkimustiedon lisääntymisellä on nähtävissä erittäin selkeä vaikutus siihen, kuinka vaarallisena ja elämään vaikuttavana HI-virusta pidetään. Suomen ensimmäisen korkeimmassa oikeudessa käsitellyn tapauksen, KKO 1993:92, aikaan infektion hoito oli vasta aluillaan, ja eliniänodote sen mukainen. Ankarimmillaan tuomioita on saanut törkeästä kuolemantuottamuksesta ja tapon yrityksestä. Nykyään, jos infektio ei tartu, tuomio riippuu muun muassa veren viruspitoisuudesta ja käytetystä lääkityksestä. Jos seksikumppanille ei ole kerrottu tartunnasta ja voidaan arvioida, että suojaamaton sukupuoliyhteys aiheutti vaaran infektion tarttumisesta, tuomiona voi olla esimerkiksi vaaran aiheuttaminen. Jos tartuntariski taas on häviävän pieni, rikostuomiota ei välttämättä enää tule tuoreimman ennakkoratkaisun KKO 2021:64 perusteella.
Tartunnasta ei rikosoikeudellisessa mielessä ole tarpeen enää kertoa vastuun välttääkseen, jos infektio on tarttumattomassa vaiheessa, mutta HIV-potilaita hoitava HUS kuitenkin suosittelee kertomaan tartunnasta kumppanille ja välttämään seksuaalista kanssakäymistä ilman kondomia, kunnes veren viruspitoisuus on pysynyt tarttuvuusrajan alapuolella kuuden kuukauden ajan.
https://www.kpflaki.com/post/hiv-tuomioiden-oikeusk%C3%A4yt%C3%A4nn%C3%…